Толерантность к мусульманам = гибель Европы?

[belogvardeec 19,059]

Я тут задумался над такой вещью. Сейчас в Европе идет волна мракобесия истошной толерантности к мусульманам и выходцам с ближнего востока и средней азии. Посыпание головы пеплом и постоянное раскаяние белых европейцев. Я пришел к выводу, что это приведет к гибели европейской культуры и ее забвению. Так ли это? Давайте рассуждать.

Если посмотреть на историю становления Европы, то она насквозь пронизана противостоянием с мусульманским миром. Реконкиста, крестовые походы, вторжение османов, взаимная ненависть и прочее. Выходит, что все европейские ценности белого человека, вся история Европы основана на противоборстве мусульманам. Любое великое историческое событие, любой великий европейский деятель средневековья, эпохи возрождения, да и что там говорить почти до ХХ века будет явно иметь антимусульманский, антивосточный характер. Всвязи с этим вопрос - смогут ли приезжие мусульмане принять антагонистическую культуру направленную против них? Ответ прост - нет. Что же нас заставляют делать благодаря толерантности? Нас попросту заставляют забыть свою историю. Потому как она становится нетолерантной.

Взять любую великую архитектурную постройку, которой принято гордиться и считать великим европейским наследием так она становится не толерантна и о ней надо бы помалкивать по правилам толерастии. Например Собор Св. Марка в Венеции. О истории его зарождения лучше молчать, а то можно огрести за оскорбления чувств мусульман. О тысячах других великих архитектурных сооружений Европы тоже. О великих полководцах, подвигами которых нас учили гордиться. Теперь нам предлагают это переосмыслить и прежние наши великие люди предстают просто кровавыми тиранами о которых надо стыдливо помалкивать в тряпочку. Вся история Европы согласно толерастии подлежит забвению и соответсвенно это приведет к краху европейского мира.

Как вы считаете? Что думаете по этому поводу?

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Изменено 04.05.2010, 07:31:53 пользователем belogvardeec

[Ермак 1,904]

А не кажется ли Вам, что, не смотря на все заявления о толерантности, Европа и США планомерно выпиливают мусульман уже лет 20? По КБ «Война с терроризмом» и «Демократизация».

Ирак, Ливия, Афганистан – эти страны загнаны в каменный век. На очереди Иран, Сирия.

Плюс они ужесточают у себя миграционную политику.

Снижение социалки-> массы воинствующих выходцев с Ближнего Востока и Африки-> Толерантное применение силы к преступникам->Депортация лиц, не имеющих гражданства. По моему к этому всё и идет.

Ирак и Афганистан из каменного века и не выходили. Да и толку от такого "выпиливания" если внутри этих стран мусульман, а точнее фанатиков-мусульман становится все больше.

В одном вы правы. Скоро будет перелом и большая война. Только вот победим ли мы в ней?

[Millenarian Emperor 745]

А не кажется ли Вам, что, не смотря на все заявления о толерантности, Европа и США планомерно выпиливают мусульман уже лет 20? По КБ «Война с терроризмом» и «Демократизация».

Ирак, Ливия, Афганистан – эти страны загнаны в каменный век. На очереди Иран, Сирия.

Плюс они ужесточают у себя миграционную политику.

Снижение социалки-> массы воинствующих выходцев с Ближнего Востока и Африки-> Толерантное применение силы к преступникам->Депортация лиц, не имеющих гражданства. По моему к этому всё и идет.

В этом ты прав к этому и идет, Европа и США ( может и Россия тоже ) боится объединения Мусульманских стран в одно государство ( на основе Конфедерации ) вот их всячески деградируют.

[Kenzon 906]

В одном вы правы. Скоро будет перелом и большая война. Только вот победим ли мы в ней?

Да вот сейчас в США придет мормон к власти и будет веселье.

[ALGAR 1,024]

Вот мы тут обсуждаем борьбу с Исламом, а проблема в том, что в России нет идеологии. Даже США воюют за демократию, а у нас только общество потребления.

Бороться с идеей можно только другой идеей. Даже не бороться, а что бы не попадать под влияние.

[Дохтур 1,221]

C мозгами у меня порядок, суть темы было в том что Мусульмане хотят запретить то что мы построили и верим, раз их раздражает наша культура, здания эпохи возрождения, может еще запретят восхищаться Колизеем( пример ) и речь еще идет тому что даль мусульманам терпимость они разрушат всё и принесут свои обычаи и традиции верования в том числе.

И они же не примут Христианство или наши Европейские традиции, они это презирают, смотря вы как раз за то и будем мы Европейцы читать Коран, ходить в Мечети, а что будет когда они дойдут до России? тоже будете смотреть спокойно как Европейская страна стала Мусульманской? запретят смотреть и ходить в Собор Василия Блаженного, ведь им это неприятно и позорит их, не говоря уже о грехе, затем снесут его и построят на подобии Айя Софии только это будет Огромная Мечеть.

Из этих слов, не со всем можете согласиться, но в них есть немного смысла.

Заранее благодарю за любую критику.

Кто, блин, запретит, где и когда ? Даже если я скажу, что Транс-национальные корпорации захватят этот мир и сделают государство фикцией - то и в этом будет больше правды, чем в "мусульмане запретят восхищаться Коллизеем!1" , при том, что вряд ли кто-то им восхищается по-настоящему, а не на словах - это всего-лишь старый цирк, и ничего такого, что связывало бы нас с ним и заставляло бы и восхищаться нет.

[Millenarian Emperor 745]

Кто, блин, запретит, где и когда ? Даже если я скажу, что Транс-национальные корпорации захватят этот мир и сделают государство фикцией - то и в этом будет больше правды, чем в "мусульмане запретят восхищаться Коллизеем!1" , при том, что вряд ли кто-то им восхищается по-настоящему, а не на словах - это всего-лишь старый цирк, и ничего такого, что связывало бы нас с ним и заставляло бы и восхищаться нет.

Цирк не цирк, я им восхищаюсь единственное сохранившихся наследие Рима, но Мусульмане всё изменят, вот только в том что это вопрос времени когда, пока не поздно надо закрывать границы от них.

[Oobaneko 977]

Бафф, а допедрить, что самообман - вещь еффективная - не дано? Очень удобно обвинять в своих проблемах других, теша себя мыслью, что ты исключителен. Так вот граждан США утешают, что внутри всё зашибись, а внутренние проблемы страны - это проделки подлой России. И уж где, где, а в США мнение народа в международных вопросах ничто.

[Millenarian Emperor 745]

Бафф, а допедрить, что самообман - вещь еффективная - не дано? Очень удобно обвинять в своих проблемах других, теша себя мыслью, что ты исключителен. Так вот граждан США утешают, что внутри всё зашибись, а внутренние проблемы страны - это проделки подлой России. И уж где, где, а в США мнение народа в международных вопросах ничто.

Естественно нет там и не свободы слова и конституции, как же еще без обмана и одурачивание народа, довольно это просто.

[belogvardeec 19,059]

при том, что вряд ли кто-то им восхищается по-настоящему, а не на словах - это всего-лишь старый цирк, и ничего такого, что связывало бы нас с ним и заставляло бы и восхищаться нет.

улыбнуло) Ну куда там восхищаться европейскими ценностями! Они же европейские! Все "дохтуры" знают, что восхищения достойна только азиатская рухлядь. чтд. Это толерантно. А вообще почитай первый пост темы (в шапке), может поймешь о чем речь.

Изменено 13.09.2012, 10:24:46 пользователем belogvardeec

[Millenarian Emperor 745]

улыбнуло) Ну куда там восхищаться европейскими ценностями! Они же европейские! Все "дохтуры" знают, что восхищения достойна только азиатская рухлядь. чтд. Это толерантно. А вообще почитай первый пост темы (в шапке), может поймешь о чем речь.

Браво и верно сказано

[Dobrak 703]

улыбнуло) Ну куда там восхищаться европейскими ценностями! Они же европейские! Все "дохтуры" знают, что восхищения достойна только азиатская рухлядь. чтд. Это толерантно. А вообще почитай первый пост темы (в шапке), может поймешь о чем речь.

Рухлядь? Азиатские строения существуют тысячи лет. Куда уж тут разваливающимся греческим храмам, руинам Колизея и погнутой Пизанской башенке.

[Дохтур 1,221]

улыбнуло) Ну куда там восхищаться европейскими ценностями! Они же европейские! Все "дохтуры" знают, что восхищения достойна только азиатская рухлядь. чтд. Это толерантно. А вообще почитай первый пост темы (в шапке), может поймешь о чем речь.

В социологии существует понятие "Культура". Культура делится на "живую" и "мертвую". Первая существует непосредственно сейчас и используется людьми, они живут по её канонам, тогда как "мертвая" - это историческое наследие, не задействованное в повседневной жизни человечества, утратившее свое первоначальное значение. Колизей для нас, современных людей, является остатком мертвой культуры, поскольку он не выполняет своих своих первоначальных задач так, как он исполнял ранее - с гладиаторскими боями. Для нас он не имеет не больше значения, чем Пирамиды Гизы или пирадимы Ольменков в джунглях судамерики.

Но действительно, зачем учить какие-то науки (которые, говорят, с Восток пошли!), если существую свои ИМХИ?

[Дохтур 1,221]

Цирк не цирк, я им восхищаюсь единственное сохранившихся наследие Рима, но Мусульмане всё изменят, вот только в том что это вопрос времени когда, пока не поздно надо закрывать границы от них.

М-мать... То есть, как бы, вы вообще ни того, ага? Амфитеатров сохранилось овер 9000, литературное наследие огромно. У меня на полке стоит и Тит ливий, и Тацит, и Сенека - что же, они не наследие Рима? Изменят они, не изменят - это неизвестно. Существует такое понятие, как этноцентризм. Его суть состоит в предпочтении своей культуры - культуры своего народа - и её защиты, другой культуре. Оно заложено с детства, равно как осознание себя и действует так же, как и это самое осознание. Нация состоит из людей, в каждом из который заложен этноцентрим, нация же - общество, одной из задач который является самосохранение себя и воспроизведение, а не полное самоубийство, которые вы трактуете как "толератность".

[Millenarian Emperor 745]

М-мать... То есть, как бы, вы вообще ни того, ага? Амфитеатров сохранилось овер 9000, литературное наследие огромно. У меня на полке стоит и Тит ливий, и Тацит, и Сенека - что же, они не наследие Рима? Изменят они, не изменят - это неизвестно. Существует такое понятие, как этноцентризм. Его суть состоит в предпочтении своей культуры - культуры своего народа - и её защиты, другой культуре. Оно заложено с детства, равно как осознание себя и действует так же, как и это самое осознание. Нация состоит из людей, в каждом из который заложен этноцентрим, нация же - общество, одной из задач который является самосохранение себя и воспроизведение, а не полное самоубийство, которые вы трактуете как "толератность".

Нет не того, что за Овер 9000, какой то не уважительный тон от вас, не надо так показывать свой пример, и сколько Амфитеатров осталось в качестве руин вы не знаете, да и никто не знает. так что прощу так не говорить если не знаете, ваши аргументы пусты.

Изменено 13.09.2012, 10:52:20 пользователем Sith_Dead

[Kenzon 906]

М-мать... То есть, как бы, вы вообще ни того, ага? Амфитеатров сохранилось овер 9000, литературное наследие огромно. У меня на полке стоит и Тит ливий, и Тацит, и Сенека - что же, они не наследие Рима? Изменят они, не изменят - это неизвестно.

Бог с ними, прикол в том что Коллизей единственное сохранившихся наследие Рима, при этом мы забываем про Адрианов вал, германские лимесы, даже в сранном Йорке и то есть архитектурные наследия.

[Белый Волк 2,067]

Urbis est orbis, например.

[belogvardeec 19,059]

Рухлядь? Азиатские строения существуют тысячи лет. Куда уж тут разваливающимся греческим храмам, руинам Колизея и погнутой Пизанской башенке.

Я в тебе не сомневался) чтд)

[Дохтур 1,221]

Нет не того, что за Овер 9000, какой то не уважительный тон от вас, не надо так показывать свой пример, и сколько Амфитеатров осталось в качестве руин вы не знаете, да и никто не знает. так что прощу так не говорить если не знаете, ваши аргументы пусты.

А давайте спросим Википедию?

• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
  
• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
  
• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
  
• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
  
• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
  
• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
  

Это, как бэ, наиболее известные.

Во-вторых, существует огромное количество других свидетельств - Аврелиева дорога и прочие Via, верхне-германский лимес, Вал Адриана, и последующие валы в Шотландии, существуют римские крепости на кавказе и черном море) :

«Понтийский лимес» (Понт – Чёрное море, лимес – граница) – это система восточнопричерноморских римских укреплений (крепостей), охранявших империю от вторжения врагов со стороны моря и прибрежной части.Во II в. римский гарнизон разместился и в Питиунте. Характер этих преимущественно военных центров (крепостей) отличался от ранних греческих городов.

Римляне укрепились в Абхазии с рубежа нашей эры, когда античная Диоскуриада была переименована в Себастополис при римском императоре Августе Октавиане.

Местные древнеабхазские племена (апсилы, абасги, саниги, мисимиане) старались не селиться в их ближайшем окружении и сосредотачивались в горных долинах. Население же греческих городов в эллинистическое время было смешанным. Вместе с тем в крепостях существовала купеческая прослойка, которая играла роль посредника между малоазийско-восточно­причерно­морскими центрами и местным населением, в среде которого пользовались популярностью предметы импорта. В своём стремлении защитить малоазийские районы от постоянных вторжений в Колхиду врагов, античная цивилизация затратила огромные усилия и средства для укрепления отдельных узлов Понта. Об этом свидетельствуют руины древних стен, находки археологов: предметы домашнего обихода и вооружения, скудные строки из письменных источников. Империя цеплялась за чужие приморские территории вначале на узком участке постройкой крепостей-кастеллов (небольшие четырёхугольные крепости с четырьмя выступающими по углам башнями), а затем вскоре проникала во все сферы жизни местных племён, приспособляя их возможности к выполнению своих тактических задач.

При императоре Веспасиане в 69–79 гг. н. э. в провинцию Каппадокию, в составе которой находился Полеймоновский Понт (бывшее Понтийское царство), было введено два дополнительных легиона («Аполлонов» и «Молниеносный»). Это событие дало возможность римлянам начать размещение в Восточном Причерноморье регулярных войск. Тогда местные племена, жившие вокруг Понта и Меотиды (в том числе и древнеабхазские), держались римлянами в подчинении тремя тысячами гоплитов (тяжело вооружённые воины) и сорока военными кораблями – «поддерживали мир». Это позволило создать «Понтийский лимес», важным звеном которого стал Себастополис.

Себастополис. Первое упоминание о Себастополисе принадлежит Плинию Старшему (I в. н. э.). В 137 г. н. э. крепость, по свидетельству Флавия Арриана, была окружена стенами и рвом, внутри которых находились казармы, конюшни, склады оружия и пищевых припасов, лазарет. О строительной деятельности Флавия Арриана в крепости сообщала надпись, обломок которой был найден на молу Сухумской крепости в XIX в. В IV–V вв. на месте Себастополиса стояла «первая конная когорта Клавдия».

В ходе археологических раскопок выявлены остатки трёх крепостей, сменявших и дополнявших друг друга во II–VI вв. н. э. Найдено также много обломков тарной (амфоры), столовой и кухонной керамики, светильники, стеклянные бокалы, монеты и другие изделия, как изготовленные на месте, так и привезённые из дальних стран.

И не знать того, что проходят дети в пятом классе - значит расписаться в собственной исторической и общественной несостоятельности. Как можно судить о каких-то общественных изменениях, если не знать основ истории?

Во-вторых, за те несколько лет, что я в интернете, я видел огромную кучу всякого интеллектуального дерьма, которая происходит от незнания, и, главное, от нежелания ничего узнавать. Поэтому на каждую глупость - а ваш пост про Колизей объективно глупость, не нужно обижаться - меня интеллектуально рвет.

[Дохтур 1,221]

И в дополнение к амфитеатрам. По запросу "list of amphitheatres" в гугле мы находим ссыль на английскую педию:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

И сколько там наследий Рима? Больше, чем один.

[WalkerQ 1,546]

Вы Visat History вообще не смотрите? Там британцы каждый день чегой-нибудь да откопают: то баньки, то дорогу, то целый форт с поселением.

И это все - в Англии, что уж говорить об обжитых римлянами Италии, Галлии, Далмации, етц.

Изменено 13.09.2012, 11:36:19 пользователем WalkerQ