Толерантность к мусульманам = гибель Европы?

[belogvardeec 19,264]

Я тут задумался над такой вещью. Сейчас в Европе идет волна мракобесия истошной толерантности к мусульманам и выходцам с ближнего востока и средней азии. Посыпание головы пеплом и постоянное раскаяние белых европейцев. Я пришел к выводу, что это приведет к гибели европейской культуры и ее забвению. Так ли это? Давайте рассуждать.

Если посмотреть на историю становления Европы, то она насквозь пронизана противостоянием с мусульманским миром. Реконкиста, крестовые походы, вторжение османов, взаимная ненависть и прочее. Выходит, что все европейские ценности белого человека, вся история Европы основана на противоборстве мусульманам. Любое великое историческое событие, любой великий европейский деятель средневековья, эпохи возрождения, да и что там говорить почти до ХХ века будет явно иметь антимусульманский, антивосточный характер. Всвязи с этим вопрос - смогут ли приезжие мусульмане принять антагонистическую культуру направленную против них? Ответ прост - нет. Что же нас заставляют делать благодаря толерантности? Нас попросту заставляют забыть свою историю. Потому как она становится нетолерантной.

Взять любую великую архитектурную постройку, которой принято гордиться и считать великим европейским наследием так она становится не толерантна и о ней надо бы помалкивать по правилам толерастии. Например Собор Св. Марка в Венеции. О истории его зарождения лучше молчать, а то можно огрести за оскорбления чувств мусульман. О тысячах других великих архитектурных сооружений Европы тоже. О великих полководцах, подвигами которых нас учили гордиться. Теперь нам предлагают это переосмыслить и прежние наши великие люди предстают просто кровавыми тиранами о которых надо стыдливо помалкивать в тряпочку. Вся история Европы согласно толерастии подлежит забвению и соответсвенно это приведет к краху европейского мира.

Как вы считаете? Что думаете по этому поводу?

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Изменено 04.05.2010, 07:31:53 пользователем belogvardeec

[Kaizerreich 964]

хотят устроить Москвабад нет уж.

Аль-Маскувийу

[Ouwen 6,165]

Я тут задумался над такой вещью. Сейчас в Европе идет волна мракобесия истошной толерантности к мусульманам и выходцам с ближнего востока и средней азии. Посыпание головы пеплом и постоянное раскаяние белых европейцев. Я пришел к выводу, что это приведет к гибели европейской культуры и ее забвению. Так ли это? 

. Вся история Европы согласно толерастии подлежит забвению и соответсвенно это приведет к краху европейского мира.

Как вы считаете? Что думаете по этому поводу?

Ни разу не согласный с автором топика. У него в данном случае перепутаны причины и следствия.

Приведет ли толерантность к гибели Европы? Никоим образом нет. Так как "толерантность" в том понимании какое в нее сейчас вкладывают, не является причиной гибели Европы. Она является симптомом и показателем ее скорой гибели.

Все мы знаем, симптомы по которым можно говорить о скорой смерти человека. Но никто естетственно не станет говорить, что заостренный нос или землистый цвет лица, являются причинами смерти человека. 

Так и здесь. Не причина это - симптом. Увидев который можно спокойно говорить, да - данная цивилизация скоро умрет. Как бы мы к этому не относились.

[belogvardeec 19,264]

Ни разу не согласный с автором топика. У него в данном случае перепутаны причины и следствия.

Приведет ли толерантность к гибели Европы? Никоим образом нет. Так как "толерантность" в том понимании какое в нее сейчас вкладывают, не является причиной гибели Европы. Она является симптомом и показателем ее скорой гибели.

Все мы знаем, симптомы по которым можно говорить о скорой смерти человека. Но никто естетственно не станет говорить, что заостренный нос или землистый цвет лица, являются причинами смерти человека. 

Так и здесь. Не причина это - симптом. Увидев который можно спокойно говорить, да - данная цивилизация скоро умрет. Как бы мы к этому не относились.

Хочешь сказать толерантность следствие? А что же причина?

[Ouwen 6,165]

Хочешь сказать толерантность следствие? А что же причина?

Общая деградация цивилизации. Причем необратимая уже, если речь вести про чистый Запад. 

Про нас не знаю.

Короче топает Европа путем проторенным римлянами, древними греками, арабским халифатом, империей Хань и т.д.

Изменено 21.06.2011, 13:53:36 пользователем Ouwen

[never-forgotten 2,262]

Хочешь сказать толерантность следствие? А что же причина?

А может быть как то иначе? Оо

Толерантность следствие обвинений в расизме, который свирепствовал в Европе в 30-40 годах.

Также следствие миграционной политике, так как после войны была нехватка рабочих рук.

ЗЫ как всегда сначала революция, потом период реакции на неё.

[Ouwen 6,165]

А может быть как то иначе? Оо

Толерантность следствие обвинений в расизме, который свирепствовал в Европе в 30-40 годах.

Также следствие миграционной политике, так как после войны была нехватка рабочих рук.

ЗЫ как всегда сначала революция, потом период реакции на неё.

Но ведь вопрос не в расизме  . Толерантность не только национальная и расовая бывает. И не ею одной славится нынешняя Европа 

Просто на определенном этапе у индивидов постепенно исчезает спобность на сверхусилие, на самодисциплину, на жизнь ради какой-либо сверхценности.

А без этого никакая человеческая цивилизация долго не стоит  

Дело не в том, что кто-то проповедует терпимость к чужим свойствам. Плохо когда это только от бессилия. Когда европейцы могли - они весь мир задалбывали свои идеалами. А сегодня у себя дома только утираются. 

Изменено 21.06.2011, 14:05:22 пользователем Ouwen

[belogvardeec 19,264]

Общая деградация цивилизации. Причем необратимая уже, если речь вести про чистый Запад. 

Про нас не знаю.

В чем выражается? Непонятно.

А может быть как то иначе? Оо

Толерантность следствие обвинений в расизме, который свирепствовал в Европе в 30-40 годах

Всё же я думаю толерантность не следствие, а причина происходящих изменений. Вроде вируса попавшего в здоровый организм.

Ее могло и не быть. Похрен обвинения в расизме. Это дело левацких правительств которые начали заниматься ерундой. Вот они этот вирус толерантности и занесли.

Думаю Европа справится. В ней просыпаются здравые силы и поборят заразу. А вот справимся ли мы это вопрос или превратимся окончательно в полуазиатскую страну с мечетями и кишащими азиатскими народностями с русским нац.меньшинством. Пример ЮАР.

И если Россия в будущем станет такой - т.е. с преимущественно исламским и азиатским населением то такую Россию необходимо просто-таки развалить на мелкие страны, уничтожить ядерный потенциал и всячески ослабить ибо сильная исламская обазиатченная (т.е с азиатским населением) Россия никому не нужна. А нам русским , белым смотаться в Европу к тому времени очищенную от черноты и муслимов.

Изменено 21.06.2011, 14:12:43 пользователем belogvardeec

[never-forgotten 2,262]

Но ведь вопрос не в расизме  . Толерантность не только национальная и расовая бывает. И не ею одной славится нынешняя Европа 

Просто на определенном этапе у индивидов постепенно исчезает спобность на сверхусилие, на самодисциплину, на жизнь ради какой-либо сверхценности.

А без этого никакая человеческая цивилизация долго не стоит  

Дело не в том, что кто-то проповедует терпимость к чужим свойствам. Плохо когда это только от бессилия. Когда европейцы могли - они весь мир задалбывали свои идеалами. А сегодня у себя дома только утираются. 

пардон, ничего не понял.

Толерантность не только национальная и расовая бывает.

? ? ?

толерантность — терпимость.

национальная терпимость? это как это?

терпимость к нации?

[Kaizerreich 964]

То что сейчас происходит в Европе это не толерантность, это какая-то маниакальная толерастия. Толерантность должна быть с обеих сторон. То есть обе стороны должны уважать друг друга, обычаи других народов, религию. Но когда одни относятся толерантно, а другим наплевать на них это уже не толерантность...в Берлине уже целые кварталы куда бояться заходить полицейские и где фактически действуют законы Шариата.

[belogvardeec 19,264]

То что сейчас происходит в Европе это не толерантность, это какая-то маниакальная толерастия. Толерантность должна быть с обеих сторон. То есть обе стороны должны уважать друг друга, обычаи других народов, религию. Но когда одни относятся толерантно, а другим наплевать на них это уже не толерантность...в Берлине уже целые кварталы куда бояться заходить полицейские и где фактически действуют законы Шариата.

Ну как же вы не понимаете простую очевидную вещь? Люди находятся на разных ступенях развития и обоюдная толерантность невозможна. Люди средневековья просто не в состоянии понять что это такое. Они приезжают и вопспринимают толерантное к ним отношение как проявление слабости и устанавливают свои порядки и плевать они хотели на толерантность по отношению к жителям 21 века... Очевидно же.

Изменено 21.06.2011, 14:19:08 пользователем belogvardeec

[Ouwen 6,165]

пардон, ничего не понял.

? ? ?

толерантность — терпимость.

национальная терпимость? это как это?

терпимость к нации?

Прошу прощения если недостаточно ясно выразился. Вы затронули вопрос толерантности, как некоего маятника. Мол сперва был расизм, потом как реакция на него появилась толерантность.

Я вам на это возразил, что в современной Европе распространена толерантность не только к тем или иным народам и их культурам, но и к собственным европейским аномалиям и извращениям. И как бэ ваша теория в этом вопросе ничего не поясняет. 

[Kaizerreich 964]

Ну как же вы не понимаете простую очевидную вещь? Люди находятся на разных ступенях развития и обоюдная толерантность невозможна. Люди средневековья просто не в состоянии понять что это такое. Они приезжают и вопспринимают толерантное к ним отношение как проявление слабости и устанавливают свои порядки и плевать они хотели на толерантность по отношению к жителям 21 века... Очевидно же.

Но раз уж вы приехали и вам всё подают на блюдечке с голубой каемочкой, то будьте добры уважайте местных жителей. А вообще не стоит ставить мусульман ниже чем европейцев. Они же не папуасы какие нибудь.

Изменено 21.06.2011, 14:28:01 пользователем Kaizerreich

[never-forgotten 2,262]

То что сейчас происходит в Европе это не толерантность, это какая-то маниакальная толерастия. Толерантность должна быть с обеих сторон. То есть обе стороны должны уважать друг друга, обычаи других народов, религию. Но когда одни относятся толерантно, а другим наплевать на них это уже не толерантность...в Берлине уже целые кварталы куда бояться заходить полицейские и где фактически действуют законы Шариата.

вы были в Европе?

вот когда я видел турок работающих в общественных туалетах, я сразу понял что всё на своих местах.

[Kaizerreich 964]

вы были в Европе?

вот когда я видел турок работающих в общественных туалетах, я сразу понял что всё на своих местах.

Так турок и не берут на другую работу! Я говорю не о социальном положении, а об отношении к религии и традициям. Почему бы РПЦ не открыть православный храм в Мекке?

[Ouwen 6,165]

В чем выражается? Непонятно.

Непонятно? Тогда я поясню. 

Выражается в том что "дикие муслики", считают позором красть у своих, и обманывать своих, а у некоторых народов это общепринятая норма  .

Выражается в том, что ни одна, самая убогая на голову цыганка, не осмелится просто взять и выкинуть своего ребенка в мусорку, а у некоторых народов Европы - это довольно распространенная практика.

Выражается в том, что некоторые народы никогда не бросают своих в беде, а если такое и произошло - считается страшным позором; а другие живут по принципам - "падающего толкни" 

Выражается в том, что для кого то- предательство - страшный грех. А кому-то вовремя предать это предвидеть.

Выражается в том, что кому то пофиг, что уничтожаются и обгаживаются традиции его народа, а кто-то "дикий" готов пасть порвать, всякому кто посмеет. 

Выражается в том, что у некоторых народов подставлять зад, нынче считается чуть ли не добродетелью, а у других как и раньше - страшным пороком.

Если вы хотите - я могу продолжить, но думаю и так ясно, что я имею ввиду. И также ясно, у народов какой категории больше шансов на место под солнцем.

А потом да. Начинается.

Аборигены обкурились, обкололись, спились и обсодомились, но виноваты в падении цивилизации конечно дикие, "панаехавшие" варвары. 

__

А ведь все просто. Цивилизация - это динамика, а не статика. И она не существует сама по себе, без ее носителей. Некогда великие люди, создали великую цивилизацию, и кто виноват, что их потомки такие, что даже поддержать цивилизацию в исходном состоянии не могут. На ком она будет держаться? На "варварах"? Так им пофиг. 

Как ни крути, а вопрос с носителей цивилизации надо начинать.

Изменено 21.06.2011, 14:56:03 пользователем Ouwen

[never-forgotten 2,262]

Так турок и не берут на другую работу! Я говорю не о социальном положении, а об отношении к религии и традициям. Почему бы РПЦ не открыть православный храм в Мекке?

Банка с хреном знает.

Пускай молятся своему золотому тельцу и не морочат остальным голову.

и если у них есть деньги так пускай на них и места для жервтоприношений строят.

рыночная экономика позволяет.

Как мне понравилось в одной группе.

"Запрещено называть Кортни Лав [особью собаки женского рода] и тп. Администрация оставляет за вами право ненавидеть её. "

Пока они не нарушают прав человека пускай делают что хотят хоть утопятся в реке.

[Kaizerreich 964]

Банка с хреном знает.

Пускай молятся своему золотому тельцу и не морочат остальным голову.

и если у них есть деньги так пускай на них и места для жервтоприношений строят.

рыночная экономика позволяет.

Как мне понравилось в одной группе.

"Запрещено называть Кортни Лав [особью собаки женского рода] и тп. Администрация оставляет за вами право ненавидеть её. "

Пока они не нарушают прав человека пускай делают что хотят хоть утопятся в реке.

Ну для начала давайте скажем, что мусульмане золотому тельцу не молятся

А про права человека не понял-кто не нарушает? Мусульмане?

[never-forgotten 2,262]

Ну для начала давайте скажем, что мусульмане золотому тельцу не молятся

А про права человека не понял-кто не нарушает? Мусульмане?

права человека нарушают люди.

[Kaizerreich 964]

права человека нарушают люди

Ну не только люди конечно! Хотя эти права человека-полная чушь выдуманная для того, чтобы иметь повод вторгнуться в какую-нибудь Ливию.

[belogvardeec 19,264]

Выражается в том что "дикие муслики", считают позором красть у своих, и обманывать своих, а у некоторых народов это общепринятая норма  .

Да? У каких же народов красть у своих и обманывать своих "общепринятая норма"?

Выражается в том, что ни одна, самая убогая на голову цыганка, не осмелится просто взять и выкинуть своего ребенка в мусорку, а у некоторых народов Европы - это довольно распространенная практика.

Да ну? В Европе это распространенная практика? Не знал...

Выражается в том, что некоторые народы никогда не бросают своих в беде, а если такое и произошло - считается страшным позором; а другие живут по принципам - "падающего толкни" 

Что за народы живут таким принципам?

Выражается в том, что для кого то- предательство - страшный грех. А кому-то вовремя предать это предвидеть.

Это восточная "мудрость"?

Выражается в том, что кому то пофиг, что уничтожаются и обгаживаются традиции его народа, а кто-то "дикий" готов пасть порвать, всякому кто посмеет. 

Не желание рвать всем пасть направо-налево еще не означает, что пофиг, что уничтожаются и обгаживаются традиции его народа. Кэп Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Выражается в том, что у некоторых народов подставлять зад, нынче считается чуть ли не добродетелью, а у других как и раньше - страшным пороком.

У каких же народов подставление зада считается добродетелью?

Если вы хотите - я могу продолжить, но думаю и так ясно, что я имею ввиду

Да, можете не продолжать сей пафосный горячечный бред. Он не имеет ничего общего с реальностью.

Аборигены обкурились, обкололись, спились и обсодомились, но виноваты в падении цивилизации конечно дикие, "панаехавшие" варвары. 

Что-то я не заметил, что Европа обкурилась, обкололась, спилась и обсодомились... В Европе имеется излишний гуманизм к азиатам и муслимам это да. Излишняя эмансипация и толерантность к гомосекам - да. Не более. Но от толерантности к гомосекам беды меньше чем от толерантности к диким арабам и их "культуре". Да, например Александр Великий хоть и гомик, а всю Азию завоевал

После него не гомики всё развалили успешно))) Я вовсе не защищаю гомосеков, просто констатирую факты.

К тому же имеются сведения, что на востоке среди муслимов гомосятины не меньше, а то и больше чем в Европе, просто она там не афишируется, а в Европе выставляется напоказ, поэтому такое впечатление. Но тут скорее больше не выставление напоказ гомиков, а выставление напоказ гуманизма, что вот мол мы какие у нас свобода до чего дошла все имеют права, вот в чем смысл, понимать надо

Изменено 21.06.2011, 14:59:09 пользователем belogvardeec