Толерантность к мусульманам = гибель Европы?

[belogvardeec 19,074]

Я тут задумался над такой вещью. Сейчас в Европе идет волна мракобесия истошной толерантности к мусульманам и выходцам с ближнего востока и средней азии. Посыпание головы пеплом и постоянное раскаяние белых европейцев. Я пришел к выводу, что это приведет к гибели европейской культуры и ее забвению. Так ли это? Давайте рассуждать.

Если посмотреть на историю становления Европы, то она насквозь пронизана противостоянием с мусульманским миром. Реконкиста, крестовые походы, вторжение османов, взаимная ненависть и прочее. Выходит, что все европейские ценности белого человека, вся история Европы основана на противоборстве мусульманам. Любое великое историческое событие, любой великий европейский деятель средневековья, эпохи возрождения, да и что там говорить почти до ХХ века будет явно иметь антимусульманский, антивосточный характер. Всвязи с этим вопрос - смогут ли приезжие мусульмане принять антагонистическую культуру направленную против них? Ответ прост - нет. Что же нас заставляют делать благодаря толерантности? Нас попросту заставляют забыть свою историю. Потому как она становится нетолерантной.

Взять любую великую архитектурную постройку, которой принято гордиться и считать великим европейским наследием так она становится не толерантна и о ней надо бы помалкивать по правилам толерастии. Например Собор Св. Марка в Венеции. О истории его зарождения лучше молчать, а то можно огрести за оскорбления чувств мусульман. О тысячах других великих архитектурных сооружений Европы тоже. О великих полководцах, подвигами которых нас учили гордиться. Теперь нам предлагают это переосмыслить и прежние наши великие люди предстают просто кровавыми тиранами о которых надо стыдливо помалкивать в тряпочку. Вся история Европы согласно толерастии подлежит забвению и соответсвенно это приведет к краху европейского мира.

Как вы считаете? Что думаете по этому поводу?

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Изменено 04.05.2010, 07:31:53 пользователем belogvardeec

[sccs 2,264]

Имеет, и самое первостепенное. Апелируя к "Конвенции..." они тем самым говорят, что разделяют европейские ценности и никоим разом не противопоставляют себя остальным гражданам.

Это означает только то, что мусульмане используют европейские ценности, чтобы добиться своих целей.

Факты? Взгляните на Европу и сравните, что было в 1980-м году и сейчас. Наличие, положение мусульман, мечетей, азиатов. Будет понятно кто выигрывает, а кто идет на уступки.

Кстати, на эту тему есть известный исторический анекдот:

Когда к Муссолини пришли лидеры мусульманских общин Италии и попросили разрешения построить мечеть в Риме, Муссолини ответил: "Только после того, как в Мекке построят христианский храм". Больше вопрос о строительстве мечети не поднимался.

[guidofawkes 1,082]

Это означает только то, что мусульмане используют европейские ценности, чтобы добиться своих целей.

Обратно демагогия-с Если европейцы такие толерантные, то мусульмане вполне могли бы для своих целей использовать и Коран

Когда к Муссолини пришли лидеры мусульманских общин Италии и попросили разрешения построить мечеть в Риме, Муссолини ответил: "Только после того, как в Мекке построят христианский храм". Больше вопрос о строительстве мечети не поднимался.

Искренне не желаю вам закончить так же как Муссолини: подвешенным вверх ногами. И это, кстати, тоже демагогия - христиан в Мекке нет. А вот христианские храмы в Иерусалиме были даже во время османской окупации

[belogvardeec 19,074]

Это означает только то, что мусульмане используют европейские ценности, чтобы добиться своих целей.

Именно! Точно таким же образом и большевики использовали "буржуазные" свободы, ценности, мораль - только когда им выгодно, чтобы добиться своего, но глубоко внутри ненавидя всё это.

Хыыы.. Как тут сказал один товарисч... на другом форуме:

А чего боятся-то, я не понимаю? Ну, будут наши потомки со слегка раскосыми глазами и темным оттенком кожи - и что тут такого?

Вот. Некоторые не видят в этом ничего страшного. Толерастия головного мозга 1 степени.

А еще будут говорить по арабски или китайски, учить ислам, жить по шариату. И впрямь - подумаешь... Что тут такого?)))

Изменено 23.01.2011, 10:40:19 пользователем belogvardeec

[Salazar 4,312]

Вы говорите про "здесь и сейчас", я говорю про тенденцию. Еще тридцать, да что там - двадцать лет назад, было немыслимым, что бы негр... То есть в первую очередь у негров отсутствует мотивация. А вот с приходом Обамы таковая может возникнуть, по крайней мере у молодежи.

Все это верно, конечно, только я так и не понял, почему мусульманские диаспоры в Европе имеют преимущества перед другими: китайскими, индуистскими и черно-христианскими (или в Европе негры тоже ленивые и немотивированные?)

Сейчас в Европе 5% населения - мусульмане. К 2050 году их будет уже 20%. Это и называется исламизация Европы. Вышеприведенные цифры - не "журналисткие страшилки", а исследования ученых-демографов.

Вам уже трижды объяснили, что не смогут мусульмане стать хозяевами в Европе, даже если создадут сильную партию. Ну, не станут коренные европейцы голосовать за лозунг "ислам - это круто!". Очевидно, что уже во втором-третьем поколении европейские мусульмане будут арабизированными французами и отуреченными немцами, и скорее всего будут называть себя просто "европейцами".

В Америке, что негр , что белый , что латиноамериканец являются носителями одной, американской, культуры, поэтому у американцев нет культурных противоречий. А вот в Европе культура коренных европейцев и иммигрантов-мусульман очень сильно различается.

Вы что-то путаете. Скорее наоборот: выходцы из бывших колоний уже знают язык страны, в которую приезжают. Франкофонные африканцы и англоязычные индусы явно легче адаптируются на новой родине. И явно ближе к коренным. А вот латиносы - носители другого языка, даже не родственного английскому. Культурные и религиозные различия с белыми просто огромны. Черные не так выделяются, но их субкультура и диалект изрядно мешают ассимиляции.

Только вот у жителей США культура одна - американская (которая сложилась из многих разных культур).

Расскажите это жителям Калифорнии, Техаса, Нью-Мексико и особенно - Майами. За неполные 50 лет латиносы заполонили весь город, и белым пришлось уехать. Если бы различий в культуре не было, таких бы инцидентов не происходило

Ничего подобного. Вы не учитываете один факт: европейцы очень политкорректные и толлерантные люди. И поэтому они сами помогут мусульманам разрушить европейскую культуру. Сами проголосуют за введение паранджи, за изучение Корана в школе. В общем, сами выроют могилу своей цивилизации.

Страхи, страхи. Типичные бытовые страхи перед исламом. Вы новости читаете вообще? Европейцы проголосуют за паранджу и Коран? Во Франции две трети населения выступили в поддержку запрета. Германия и Бельгия уже ввели такие же законы, другие страны вот-вот сделают то же самое. Ну, и где орды корректных европейцев на митингах? Протестовать выходили только мусульмане и горстка правозащитников.

если не через 100, так через 200 лет мусульманская культура вытеснит европейскую...

Это слишком смелый вывод. Через 200 лет фактор ислама скорее всего вообще роли играть не будет. Кто-нибудь считает в Европе количество прибывающих с востока "православных мигрантов"? Нет. А знаете, почему? Потому что у православных уже давно не осталось религиозного пыла. В исламском мире как раз начался развал традиционных ценностей. Протесты в Иране - живое тому доказательство. Люди устали от религиозных запретов, слишком притягателен пример Запада и бурно развивающейся светской Турции.

[sccs 2,264]

Обратно демагогия-с Если европейцы такие толерантные, то мусульмане вполне могли бы для своих целей использовать и Коран

Каким же это образом?

Искренне не желаю вам закончить так же как Муссолини: подвешенным вверх ногами.

Не желаю вам того же самого.

И это, кстати, тоже демагогия - христиан в Мекке нет. А вот христианские храмы в Иерусалиме были даже во время османской окупации

В 20 веке именно Рим был центром католической религии, так что, причем здесь Иерусалим? Изменено 23.01.2011, 10:40:48 пользователем sccs

[Dramon 4,917]

Именно! Точно таким же образом и большевики использовали "буржуазные" свободы, ценности, мораль - только когда им выгодно, чтобы добиться своего, но глубоко внутри ненавидя всё это.

"Кто о чем,а блохастый о бане" В этом вопросе то причем коммунисты...

[belogvardeec 19,074]

Очевидно, что уже во втором-третьем поколении европейские мусульмане будут арабизированными французами и отуреченными немцами, и скорее всего будут называть себя просто "европейцами".

Идеализируете. Или суете голову в бетонный пол?

Кто о чем,а блохастый о бане" В этом вопросе то причем коммунисты...

Просто привел парралель. А вам надо обязательно встрять где чуть затрагивают коммунистов?

Изменено 23.01.2011, 11:05:12 пользователем belogvardeec

[Salazar 4,312]

Вот. Некоторые не видят в этом ничего страшного. Толерастия головного мозга 1 степени.

БГ, ну, по факту, какая хрен разница, как будут выглядеть твои очень далекие потомки? В любом случае на тебя не будут похожи. Если у белых в Европе появится примесь инородных "темных" генов, это с точки зрения эволюции даже плюс. Римляне, как известно, по сравнению с варварами были коротышками. Рослые и крепкие "пришельцы" только улучшили генофонд романских народов.

[guidofawkes 1,082]

Каким же это образом?

Очень просто. Мы - мусульмане. Коран - для нас священная книга, как для вас Библия. Носить паранжу для нас - религиозная потребность (так велит Коран), как для вас - причащаться. Если вы соблюдаете свои религиозные нормы, то позвольте нам соблюдать наши.

В 20 веке именно Рим был центром католической религии, так что, причем здесь Иерусалим?

Иерусалим при том, что он - исторический центр христианства, "центрее" просто не бывает. Живут в Иерусалиме и христиане и мусульмане. В этом городе есть и христианские храмы и мечети и все довольны. Никому это не мешало. Когда османы захватили Иерусалим, богослужения они не запрещали, паломников не выгоняли. Теперь, в Мекке христиан нет, в Риме были. Внимание вопрос: как мечеть могла повредить Риму, если она не смогла повредить колыбели христианства, даже в годы осамнского владычества?

[stawoun 4]

Я думаю что лет через сто исчезнет не европейская культура, а те кто пропагандирует эту самую толерантность. Думаю их просто перестреляют носители новой культуры, синтеза европейцев и мигрантов. И опять из европы повалит куча немытых варваров.

[belogvardeec 19,074]

БГ, ну, по факту, какая хрен разница, как будут выглядеть твои очень далекие потомки? В любом случае на тебя не будут похожи. Если у белых в Европе появится примесь инородных "темных" генов, это с точки зрения эволюции даже плюс. Римляне, как известно, по сравнению с варварами были коротышками. Рослые и крепкие "пришельцы" только улучшили генофонд романских народов.

Да тем что культура римская варваризовалась и эволюция, развитие человечества затухло на многие века до эпохи Возрождения почти.

Прекрасная римскя культура изчезла.

Также и здесь. Варваризация. Какой плюс то? Изчезновение твоей расы, твоей культуры это плюс? Мля... кто вам голову то так засрал?

Я думаю что лет через сто исчезнет не европейская культура, а те кто пропагандирует эту самую толерантность. Думаю их просто перестреляют носители новой культуры, синтеза европейцев и мигрантов. И опять из европы повалит куча немытых варваров.

Во-во. Только не через сто, а раньше. А у России опять появится шанс повторить путь Византии по сохранению истинно римских европейских ценностей и образа жизни. Только этот шанс может быть упущен такой же варваризацией России как и остальной Европы.

Изменено 23.01.2011, 11:23:30 пользователем belogvardeec

[sccs 2,264]

Да тем что культура римская варваризовалась и эволюция, развитие человечества затухло на многие века до эпохи Возрождения почти.

Прекрасная римскя культура изчезла.

Также и здесь. Варваризация. Какой плюс то? Изчезновение твоей расы, твоей культуры это плюс? Мля... кто вам голову то так засрал?

Отлично сказано.

[Dramon 4,917]

Во-во. Только не через сто, а раньше. А у России опять появится шанс повторить путь Византии по сохранению истинно римских европейских ценностей и образа жизни.

Где же эти Византийские ценности,не считая религии,Россия скорее сохранила истинно Золотоордынские ценности....

Только этот шанс может быть упущен такой же варваризацией России как и остальной Европы.

БГ бойся меня я ведь могу тебя варваризировать

[Salazar 4,312]

Да тем что культура римская варваризовалась и эволюция, развитие человечества затухло на многие века до эпохи Возрождения почти. Прекрасная римскя культура изчезла. Также и здесь. Варваризация. Какой плюс то? Изчезновение твоей расы, твоей культуры это плюс?

Римская культура изчезла, потому что пала Империя, а не потому что варваров в армии стало больше. Хочется напомнить, что мы с тобой потомки тех самых варваров, а вовсе не римлян. Так что не понимаю, зачем ты их так упорно защищаешь.

Изчезновение твоей расы, твоей культуры это плюс?

Размывание генофонда это плюс. Застой генов ведет к вырождению. Небольшая примесь инородцев никак не угрожает европейской культуре. Она вообще с культурой не связана. Восточные славяне ассимилировали огромное количество финских народов. Культурно они не просто чужие - они даже из другой языковой семьи. В итоге от местных аборигенов остались только название рек и озер (Москва, Вязьма, Клязьма и и.д.), но культура возобладала славянская.

[sccs 2,264]

Римская культура изчезла, потому что пала Империя, а не потому что варваров в армии стало больше. Хочется напомнить, что мы с тобой потомки тех самых варваров, а вовсе не римлян. Так что не понимаю, зачем ты их так упорно защищаешь.

Думается мне, что многие здесь потомоки не варваров, а славян.

Размывание генофонда это плюс. Застой генов ведет к вырождению. Небольшая примесь инородцев никак не угрожает европейской культуре. Она вообще с культурой не связана.

Согласен. Но зачем вы тогда про гены пишите, если это никак с культурой не связано?

Восточные славяне ассимилировали огромное количество финских народов. Культурно они не просто чужие - они даже из другой языковой семьи. В итоге от местных аборигенов остались только название рек и озер (Москва, Вязьма, Клязьма и и.д.), но культура возобладала славянская.

Дык, все дело том, что славяне не страдали политкорректностью и толлерантностью. Изменено 23.01.2011, 12:13:31 пользователем sccs

[Dramon 4,917]

Думается мне, что многие здесь потомоки не варваров, а славян.

Римлянам и германец,и славянин одно - варвары...

Изменено 23.01.2011, 12:14:18 пользователем Dramon

[Dramon 4,917]

Дык, все дело том, что славяне не страдали политкорректностью и толлерантностью.

Не страдай они политкоректностью и терпимостью,не разговаривал бы я с вами.

[Мостовик 3,634]

Дык, все дело том, что славяне не страдали политкорректностью и толлерантностью.

В том то и проблема что страдали и страдают. А то про резервации не США первые заговорили бы, а в России. И никто о независимости народов 160+ наций не говорил.

[Salazar 4,312]

Думается мне, что многие здесь потомоки не варваров, а славян.

Ну, да. А славяне-то во время Великого переселения сидели в своих лесах и мирно наблюдали, как злые германцы уничтожают Римскую Империю. Возможно, для вас это открытие, но славяне отличились ничуть не меньше германцев.

Согласен. Но зачем вы тогда про гены пишите, если это никак с культурой не связано?

Потому что вы с БГ ставите знак равенства между этими понятиями.

[sccs 2,264]

В том то и проблема что страдали и страдают.

Если страдали то почему тогда:

В итоге от местных аборигенов остались только название рек и озер (Москва, Вязьма, Клязьма и и.д.)

Ну, да. А славяне-то во время Великого переселения сидели в своих лесах и мирно наблюдали, как злые германцы уничтожают Римскую Империю. Возможно, для вас это открытие, но славяне отличились ничуть не меньше германцев.

Честно говоря, не знал об этом. А вы не думаете, что славянам было далековато переться до Римской империи. Тогда ведь самолетов и поездов не было.

Потому что вы с БГ ставите знак равенства между этими понятиями.

Уверяю вас: вы ошибаетесь. Изменено 23.01.2011, 12:42:24 пользователем sccs