Толерантность к мусульманам = гибель Европы?

[belogvardeec 19,059]

Я тут задумался над такой вещью. Сейчас в Европе идет волна мракобесия истошной толерантности к мусульманам и выходцам с ближнего востока и средней азии. Посыпание головы пеплом и постоянное раскаяние белых европейцев. Я пришел к выводу, что это приведет к гибели европейской культуры и ее забвению. Так ли это? Давайте рассуждать.

Если посмотреть на историю становления Европы, то она насквозь пронизана противостоянием с мусульманским миром. Реконкиста, крестовые походы, вторжение османов, взаимная ненависть и прочее. Выходит, что все европейские ценности белого человека, вся история Европы основана на противоборстве мусульманам. Любое великое историческое событие, любой великий европейский деятель средневековья, эпохи возрождения, да и что там говорить почти до ХХ века будет явно иметь антимусульманский, антивосточный характер. Всвязи с этим вопрос - смогут ли приезжие мусульмане принять антагонистическую культуру направленную против них? Ответ прост - нет. Что же нас заставляют делать благодаря толерантности? Нас попросту заставляют забыть свою историю. Потому как она становится нетолерантной.

Взять любую великую архитектурную постройку, которой принято гордиться и считать великим европейским наследием так она становится не толерантна и о ней надо бы помалкивать по правилам толерастии. Например Собор Св. Марка в Венеции. О истории его зарождения лучше молчать, а то можно огрести за оскорбления чувств мусульман. О тысячах других великих архитектурных сооружений Европы тоже. О великих полководцах, подвигами которых нас учили гордиться. Теперь нам предлагают это переосмыслить и прежние наши великие люди предстают просто кровавыми тиранами о которых надо стыдливо помалкивать в тряпочку. Вся история Европы согласно толерастии подлежит забвению и соответсвенно это приведет к краху европейского мира.

Как вы считаете? Что думаете по этому поводу?

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Изменено 04.05.2010, 07:31:53 пользователем belogvardeec

[Kvasir 629]

А вот это странно. Это такой стёб? Чем же культура кочевников привлекательнее арабской? У арабов хоть какая-то цивилизация... города там, искусство...

Вполне понятно желание некоторых казахов походить на более цивилизованных людей ведь арабская культура для них куда ближе чем западная.

Думаю после 70 лет Советской власти казахам глубоко посрать на арабов и прочею шушеру,и они достаточно уже европеизированы,уровень религилзности не такой большой,как и фанатизма.

[belogvardeec 19,059]

Думаю после 70 лет Советской власти казахам глубоко посрать на арабов и прочею шушеру,и они достаточно уже европеизированы,уровень религилзности не такой большой,как и фанатизма.

Как видно 70 лет советской власти не сделали из казахов европейцев. Арабская культура им ближе. И дело тут не только в религии.

Изменено 11.08.2011, 08:30:42 пользователем belogvardeec

[im from baghdad 16]

Как видно 70 лет советской власти не сделали из казахов европейцев. Арабская культура им ближе. И дело тут не только в религии.

БГ, то что религия в казахстане ислам это незначит что у них арабская культура.

Ближе всего к ним азиатская, т.е монгольская. И да, платки как у арабов никто не носит и многие зачастую против этого.

Изменено 11.08.2011, 08:36:02 пользователем im from baghdad

[Kvasir 629]

Как видно 70 лет советской власти не сделали из казахов европейцев. Арабская культура им ближе. И дело тут не только в религии.

А она и не пыталась из них лепить европейцев,лепили унифицированную общесоюзную культуру,на основе русской,но с сохранением местного колорита,во многом метами вышло не плохо,те же казахи не ходят в парандже,довольно умеренные мусульмане,да и западный образ жизни прижился,а то что есть фанатики,так они и среди европейцев есть,вон те же амиши в Америке.

[Толстый 4,303]

Слушайте, ребята, вы где так насобачились лозунгами разговаривать?

Лозунгами легче всего разговаривать, тем более, что нормальных исследований по этому вопросу я не видел, зато в обилии газетно-интернетовские статьи из множества штампов. А тебе попадалось по этому поводу что-нибудь вменяемое?

Изменено 11.08.2011, 08:51:21 пользователем Толстый

[guidofawkes 1,082]

Ну что-то уж совсем все в кучу собрали И кочевников вообще, и монголов частности, и арабов, и Среднюю Азию. Если исторически, то в Казахстане две культуры: на юге синеиндийская (восточно-туркестанская. Римляне называли этот регион Синеиндия, а китайцы - си-юй "Западный край"), которая вполне себе самобытная (исламское влияние разумеется велико, но никак не собственно арабское, а скорее иранское), а на севере тюркская кочевая.

Что же касаемо ношения бород, то во-первых, вас же не смущает ношение оных некоторыми ортодоксальными правослаными, а во-вторых, даже наш всеказахский муфтий бессовестно гололиц

А тебе попадалось по этому поводу что-нибудь вменяемое?

Ты знаешь, никогда особенно не интересовался, поскольку живу в стране со значительным процентом мусульман и всю трагичность своего положения беспечно не ощущаю Впрочем, возможно меня извинит тот факт, что никто из мусульман еще не пытался подкрасться, сделать обрезание, вручить АКМ, чалму и ишака и склонить к фундаментализму

Изменено 11.08.2011, 09:02:26 пользователем guidofawkes

[Толстый 4,303]

Ты знаешь, никогда особенно не интересовался, поскольку живу в стране со значительным процентом мусульман и всю трагичность своего положения беспечно не ощущаю Впрочем, возможно меня извинит тот факт, что никто из мусульман еще не пытался подкрасться, сделать обрезание, вручить АКМ, чалму и ишака и склонить к фундаментализму

А чем тебе ишаки не нравятся, вещь в хозяйстве ценная, а уж какой сладкозвучный голос у него по утрам... Во всяком случае, судя о рассказам отца, бывавшего в Узбекистане по командировке, лучше любого будильника

[belogvardeec 19,059]

А она и не пыталась из них лепить европейцев,лепили унифицированную общесоюзную культуру

Пыталась, пыталась.

Лозунгами легче всего разговаривать, тем более, что нормальных исследований по этому вопросу я не видел, зато в обилии газетно-интернетовские статьи из множества штампов. А тебе попадалось по этому поводу что-нибудь вменяемое?

А вот не надо нам тут по ушам ездить. Исследования, понимаешь... знаем мы таких - пыль в глаза пускать. Можно на бумаге много чего "доказать", бумага все стерпит. Мождно и "доказзать" привести цифры, что де в блидайшие 10-20 лет русским не угрожает засилье инородцев потому что цифры такие-то такие -то, но это самая настоящая демагогия. Важен общественные резонанс, а не сухие цифры. К тому же все мы знаем любые цифры можно подавать по разному. Демагогии тут не надо. В Европе уже додемагогичались, голову в песок досовались. Получают "парижские пригороды" и это еще цветочки.

Зла не хватает на таких демагогов.

Ты знаешь, никогда особенно не интересовался, поскольку живу в стране со значительным процентом мусульман и всю трагичность своего положения беспечно не ощущаю

Начнем с того какой ты расы, национальности? Может это многое объяснит нам?

Патриот ли ты России или обычный толераст, которму по фиг какой народ будет жить в России и какая культурная обстановка вокруг. Есть люди которым по фиг.

Есть люди которым нравятся муслимы и их обычаи или они их индеффирентны. Много вопросов.

Я лично не желаю чтобы русские белые кварталы с белой европейской культурой превращались в пригороды Мекки. Если я захочу поглядеть на азиатов и мусульман и насладиться их обществом, культурой и завываниям муэдзина по утрам я поеду на экскурсию на восток. А у меня под окнами разводить такое не надо. Я хочу жить в своей белой европейской культуре и со своими ценностями белого человека.

Изменено 11.08.2011, 09:18:40 пользователем belogvardeec

[guidofawkes 1,082]

А чем тебе ишаки не нравятся, вещь в хозяйстве ценная, а уж какой сладкозвучный голос у него по утрам...

Конечно, животное бесценное, но идет в комплекте с АКМ и чалмой, но и первое и второе мне без надобности. Кроме того, подозреваю что буду смотреться верхом на ишаке несколько экстравагантно в общем автомобильном потоке

Во всяком случае, судя о рассказам отца, бывавшего в Узбекистане по командировке, лучше любого будильника

Ну я и сам имел удовольствие слушать этого "восточного соловья" во время командировок в Шымкент

[guidofawkes 1,082]

Начнем с того какой ты расы, национальности? Может это многое объяснит нам?

На этом, пожалуй, и закончим. Могли бы и не продолжать

[belogvardeec 19,059]

На этом, пожалуй, и закончим. Могли бы и не продолжать

Ну я так и думал.

Слив засчитан. Удачи.

[SCORE 3,773]

А вот это странно. Это такой стёб? Чем же культура кочевников привлекательнее арабской? У арабов хоть какая-то цивилизация... города там, искусство...

Вполне понятно желание некоторых казахов походить на более цивилизованных людей ведь арабская культура для них куда ближе чем западная.

Чем привлекательнее? Ну я так думаю тем что она своя, родная и самобытная. Относительно того, что ближе казахам я бы так огульно не высказывался, пусть улче казахи нам расскажут кто им "ближе" запад (россия и европа), ближний восток или дальний восток (монголы и китайцы)

У меня подозрение, что казахам больше импонирует Китай.

Хотя, конечно, ислам неслабо влияет на психику. Так что уверенности нет.

А относительно цивилизации мсульман... Ой опасная это вещь, вроде и дома и сады, а вот нравы ну очень специфические. так что пусть лучше будут казахскими кочевниками, а не казахскими мусульманами псевдоарабами

[belogvardeec 19,059]

А относительно цивилизации мсульман... Ой опасная это вещь, вроде и дома и сады, а вот нравы ну очень специфические. так что пусть лучше будут казахскими кочевниками, а не казахскими мусульманами псевдоарабами

Конечно России понятное дело выгоднее прослойка кочевников-дикарей в юртах, нежели организованное исламское государство на южных окраинах, да еще не дай Бог высокоразвитое, а то мало ли учиться начнут, вспомнят "золотой век" арабских ученых и т.д.))) России это на фиг не надо. Согласен. Но я какбэ с объективных позиций смотрю.

[im from baghdad 16]

Чем привлекательнее? Ну я так думаю тем что она своя, родная и самобытная. Относительно того, что ближе казахам я бы так огульно не высказывался, пусть улче казахи нам расскажут кто им "ближе" запад (россия и европа), ближний восток или дальний восток (монголы и китайцы)

У меня подозрение, что казахам больше импонирует Китай.

Так и есть, исторически предками казахов были монголы... Так что я бы сказал что и китай и монголия к нам ближе, но никак не арабская культура. Это исключено полностью

[belogvardeec 19,059]

Так и есть, исторически предками казахов были монголы... Так что я бы сказал что и китай и монголия к нам ближе, но никак не арабская культура. Это исключено полностью

Может и ближе монгольская, но привлекательней арабская или пакистанская с иранской (для меня меж ними нет разницы))))

Изменено 11.08.2011, 13:52:08 пользователем belogvardeec

[im from baghdad 16]

Может и ближе монгольская, но привлекательней арабская или пакистанская с иранской (для меня меж ними нет разницы))))

Вы видимо не были в казахстане, у нас представители арабской культуры есть но их значительно меньше чем представителей южной азии (китай, монголия и другие).

И да, каждый представитель арабской культуры ОБЯЗАН носить платки и прочие характерные для мусульман вещи, у нас же этого нет.

Изменено 11.08.2011, 13:55:12 пользователем im from baghdad

[Эквилибриум 2,511]

Бг, конечно же лучше знает как обстоят дела в Узбекистане, не же ли жители этой страны... что уж говорить о сов. периоде, который БГ, в силу своей профессии, изучил досконально.

п.с. главный аргумент БГ в любом споре - " для меня меж ними нет разницы"

Изменено 11.08.2011, 14:11:02 пользователем Наприцеле

[MihaLbl4 5,241]

Бесит закос некоторых казахов под арабов, например, когда они одевают хиджаб, отращивают длинную мохнатую бороду и т. д.

Бородачи наступают, ты автомат то на всякий случай прикупи. А то начнут нести шариат, а тебе обороняться нечем будет. Кстати, в новостях вычитал, что ОДКБ собирается и будет обсуждать.... ну вообщем как обычно всякие свои ляляки чесать, но! одна из тем будет связана с тем, что в Казахстане начинают наращивать мощь террористические организации. Т е бандюки тренированные в Пакистане, Афганистане будут создавать ситуацию,обстановку что-то наподобие Кавказа в России.

[RUSLANALDO 1,800]

Так и есть, исторически предками казахов были монголы... Так что я бы сказал что и китай и монголия к нам ближе, но никак не арабская культура. Это исключено полностью

Это еще что? Казахи - потомки тюркоязычных племен, а монголы совсем из другой степи. Просто жизненный уклад (по крайней мере лет 100 назад) и традиции во многом схожи.

[guidofawkes 1,082]

Казахи - потомки тюркоязычных племен, а монголы совсем из другой степи.

Ну при этом кочевая элита всеже умудрялась выделять себя из общей массы, называя себя торе-чингизидами (и страшно обижаясь при этом на казахов или киргиз-кайсаков). Впрочем, я не знаю ни одного современного казаха, которому бы бабушка в детстве не рассказывала о том, что он - потомок Чингис-хана