Толерантность к мусульманам = гибель Европы?

[belogvardeec 19,241]

Я тут задумался над такой вещью. Сейчас в Европе идет волна мракобесия истошной толерантности к мусульманам и выходцам с ближнего востока и средней азии. Посыпание головы пеплом и постоянное раскаяние белых европейцев. Я пришел к выводу, что это приведет к гибели европейской культуры и ее забвению. Так ли это? Давайте рассуждать.

Если посмотреть на историю становления Европы, то она насквозь пронизана противостоянием с мусульманским миром. Реконкиста, крестовые походы, вторжение османов, взаимная ненависть и прочее. Выходит, что все европейские ценности белого человека, вся история Европы основана на противоборстве мусульманам. Любое великое историческое событие, любой великий европейский деятель средневековья, эпохи возрождения, да и что там говорить почти до ХХ века будет явно иметь антимусульманский, антивосточный характер. Всвязи с этим вопрос - смогут ли приезжие мусульмане принять антагонистическую культуру направленную против них? Ответ прост - нет. Что же нас заставляют делать благодаря толерантности? Нас попросту заставляют забыть свою историю. Потому как она становится нетолерантной.

Взять любую великую архитектурную постройку, которой принято гордиться и считать великим европейским наследием так она становится не толерантна и о ней надо бы помалкивать по правилам толерастии. Например Собор Св. Марка в Венеции. О истории его зарождения лучше молчать, а то можно огрести за оскорбления чувств мусульман. О тысячах других великих архитектурных сооружений Европы тоже. О великих полководцах, подвигами которых нас учили гордиться. Теперь нам предлагают это переосмыслить и прежние наши великие люди предстают просто кровавыми тиранами о которых надо стыдливо помалкивать в тряпочку. Вся история Европы согласно толерастии подлежит забвению и соответсвенно это приведет к краху европейского мира.

Как вы считаете? Что думаете по этому поводу?

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Изменено 04.05.2010, 07:31:53 пользователем belogvardeec

[Dramon 4,917]

В том то и проблема что страдали и страдают. А то про резервации не США первые заговорили бы, а в России. И никто о независимости народов 160+ наций не говорил.

А может оно и к лучшему,как никак славяне эти хоть и страдали этим,но добились то многого....

[Мостовик 3,634]

Если страдали то почему тогда:

А как же наличия на картах Европы: Финляндии, Карелии, Коми и прочих. Традиции, культура и язык полностью сохранены. А в центральной части России просто растворились из-за массовости славяноского населения.

[Salazar 4,312]

Если страдали то почему тогда...

Даже бородатые историки не знают точного ответа на этот вопрос. Но о чем они точно знают: массового уничтожения финских племен не было. Многие типа мордвы или вепсов (карелов) живут и здравствуют до сих пор. Есть еще важное доказательство мирного сосуществования славян и финнов: у них в языке полно заимствований друг у друга. Русский унаследовал некоторые черты, совершенно не характерные для славянских языков, например, выражение "у меня есть.." (у остальных славян и европейцев вообще - "я имею").

[guidofawkes 1,082]

Ну, да. А славяне-то во время Великого переселения сидели в своих лесах и мирно наблюдали, как злые германцы уничтожают Римскую Империю. Возможно, для вас это открытие, но славяне отличились ничуть не меньше германцев.

В принципе, первая информация о миграциях славян встречается у Аппиана и относится к концу VI веку н. э. Но по ВРИ они тогда очень сильно ударили, берега нижнего течения Дуная оказались под их контролем.

Согласен. Но зачем вы тогда про гены пишите, если это никак с культурой не связано?

Про гены видимо началось с моей подачи Но поскольку я так и не добился от своих оппонентов доказательств разрушительного влияния (да хотя бы самого факта наличия такого влияния) исламской культуры на европейцев, то сделал резонный вывод: исламофобия в данном случае имеет под собой обыкновенную бытовую ксенофобию и ничего более. И речь ведется не о сравнении потенциалов культур, а о "зигхайль"-патриотизме и борьбе за рассовую чистоту

[Мостовик 3,634]

А может оно и к лучшему,как никак славяне эти хоть и страдали этим,но добились то многого....

Ну особо никто не жалуется пока между представителями разных народов равные права, но как происходит ущемление прав одного людей представителяющих разные нации, сталкивание их, именно тогда и начинаются разговоры об ущемлении прав и об окупантах. Что и показали события Манежки. И характерно это для всех стран мира не только РФ или стран Европы.

[Dramon 4,917]

Ну особо никто не жалуется пока между представителями разных народов равные права, но как происходит ущемление прав одного людей представителяющих разные нации, сталкивание их, именно тогда и начинаются разговоры об ущемлении прав и об окупантах. Что и показали события Манежки. И характерно это для всех стран мира не только РФ или стран Европы.

Где же эти угнетатели,проблема в том,что приравнивают преступления совершаемые маргиналами ко всему народу,но так же конечно там не только в правах дело,те же чеченцы просто выпендриваются так что проср*ли войну и независимость,но тут не только в правах,да и в центральной России "прав"у местного населения всяко больше чем у приезжего,если можно так выразиться.

А Манежка,есть у меня подозрения,что это зарание спланированная акция,так же через пару дней хотели собраться около Останкино,собралось пару сотен человек....

[Salazar 4,312]

А вы не думаете, что славянам было далековато переться до Римской империи. Тогда ведь самолетов и поездов не было.

Не дальше, чем германцам. Прародина славян - восточная Польша и западная Украина. Оттуда они расселялись по всем направлениям, в том числе на земли Восточной Римской Империи. Тот факт, что сейчас на Балканах славяне в большинстве - следствие тех самых событий. В принципе, южные славяне это потомки тех самых людей, которым "было не лень" переться.

Уверяю вас: вы ошибаетесь.

Вы сами плюсанули под сообщением:

Да тем что культура римская варваризовалась...

И это был ответ БГ на мои рассуждения о примеси инородцев и о пользе чужих генов. Почитайте выше.

Изменено 23.01.2011, 12:58:38 пользователем Salazar

[sccs 2,264]

Но поскольку я так и не добился от своих оппонентов доказательств разрушительного влияния (да хотя бы самого факта наличия такого влияния) исламской культуры на европейцев,

Это и не удивительно. Разве кто-то из ваших оппонентов утверждал, что исламская культура разрушительно влияет на европейцев? Это вы сами придумали. Лично я утверждал, что исламская культура замещает европейскую. Только и всего.

то сделал резонный вывод: исламофобия в данном случае имеет под собой обыкновенную бытовую ксенофобию и ничего более. И речь ведется не о сравнении потенциалов культур, а о "зигхайль"-патриотизме и борьбе за рассовую чистоту

Это неправильный вывод. Кстати, то о чем вы написали (про расовую чистоту и т.д.) подпадает под статью УК РФ. Так что поосторожней с такими высказываниями и с приписыванием подобных намерений другим людям. Изменено 23.01.2011, 13:03:23 пользователем sccs

[guidofawkes 1,082]

Лично я утверждал, что исламская культура замещает европейскую. Только и всего.

Ну так вы хотя бы чем-то можете подтвердить свое утверждение? Я уже просил в этой теме привести количество европейцев принявших ислам, может у вас такая статистика есть?

[Мостовик 3,634]

Это и не удивительно. Разве кто-то из ваших оппонентов утверждал, что исламская культура разрушительно влияет на европейцев? Это вы сами придумали. Лично я утверждал, что исламская культура замещает европейскую. Только и всего.

Действуя силовыми методами как в Косово исламская культура точно не способствует развитию европейской, замещая ее.

Это неправильный вывод. Кстати, то о чем вы написали (про расовую чистоту и т.д.) подпадает под статью УК РФ. Так что поосторожней с такими высказываниями и с приписыванием подобных намерений другим людям.

Все Вы грозитесь. Вы на него в суд подайте, или на меня, что Ваши взгляды не разделяю. Дело №95.

[sccs 2,264]

Вы сами плюсанули под сообщением:

И это был ответ БГ на мои рассуждения о примеси инородцев и о пользе чужих генов. Почитайте выше.

Я плюсанул БГ за фразу о том,что

Да тем что культура римская варваризовалась и эволюция, развитие человечества затухло на многие века до эпохи Возрождения почти.

Прекрасная римскя культура изчезла.

Также и здесь. Варваризация. Какой плюс то? Изчезновение твоей расы, твоей культуры это плюс? Мля... кто вам голову то так засрал?

Здесь речь идет о культуре. Гены вовсе не при чем.

[Мостовик 3,634]

Где же эти угнетатели,проблема в том,что приравнивают преступления совершаемые маргиналами ко всему народу,но так же конечно там не только в правах дело,те же чеченцы просто выпендриваются так что проср*ли войну и независимость,но тут не только в правах,да и в центральной России "прав"у местного населения всяко больше чем у приезжего,если можно так выразиться.

Каждый представитель нации формирует мнение о нации в целом.

А Манежка,есть у меня подозрения,что это зарание спланированная акция,так же через пару дней хотели собраться около Останкино,собралось пару сотен человек....

Согласен. Так один из показательных примеров.

[Salazar 4,312]

Лично я утверждал, что исламская культура замещает европейскую. Только и всего.

"Замещает" это если закрылась церковь, а на ее месте или рядом открылась мечеть. Или если школу перепрофилируют в медресе. Вам известны такие случаи? Есть хоть один пример, когда в отдельном городе, поселке, деревне культурный фон сменился с западного на восточный?

[sccs 2,264]

Все Вы грозитесь. Вы на него в суд подайте, или на меня, что Ваши взгляды не разделяю. Дело №95.

Вы вообще о чем? С вами все в порядке? Навыдумывали, что я кому-то грожу, суд зачем то приплели.

guidofawkes обвиняет кого-то по некоторым статьям УК РФ и в нарушении Конституции форума ст.5. Вот я и намекаю guidofawkes, что так делать не стоит.

[belogvardeec 19,241]

Где же эти Византийские ценности,не считая религии,Россия скорее сохранила истинно Золотоордынские ценности....

Ну чепуху бездоказательную пишешь да и всё.

Россия страна европейской культуры и европейских ценностей. С Византией была лишь парралель, аналогия. Включи мозг.

БГ бойся меня я ведь могу тебя варваризировать

Да при чем тут ты? Речь то совсем о других людях. Ты это часть русифицированного населения. Нам не опасен. Если еще откажешься от исламских и сепаратистских идей, то вообще нормально. Тем более в процентном соотношении если не перегибать палку, то Россия может переваивать малые группы.

Хочется напомнить, что мы с тобой потомки тех самых варваров, а вовсе не римлян. Так что не понимаю, зачем ты их так упорно защищаешь.

Я не защищаю. Просто объективная информация.

Небольшая примесь инородцев никак не угрожает европейской культуре

Ключевое слово "небольшая".

Она вообще с культурой не связана.

Ну как же это не связана? Определенные народы - носители определенной культуры. И если бы хотя бы мигранты принимали европейскую культуру ещё полбеды, но они предпочитают жить в анклавах по своим правилам, в рамках своей культуры, пользуясь европейской лишь когда им выгодно. Соблюдать и уважать традиции страны куда они приехали как то не принято в этой среде. Что в России, что в Европе.

Изменено 23.01.2011, 13:24:30 пользователем belogvardeec

[Dramon 4,917]

Ну чепуху бездоказательную пишешь да и всё.

Да при чем тут ты? Речь то совсем о других людях.Ты это часть русифицированного населения. Нам не опасен

А что в России есть не русифицированные народы,не считая Дагов и чеченов ?

Если еще откажешься от исламских и сепаратистских идей, то вообще нормально.

И не мечтай ,кстати когда это я сепаратистом заделался ?

Тем более в процентном соотношении

Как бы в процентном соотношении в России больше всего русских,а не "мифических мусульман" несущихся с секирами на бедную Россию и ситуация такая долго будет сохраняться.

[Мостовик 3,634]

Вы вообще о чем? С вами все в порядке?

Все нормально, спасибо за беспокойство.

guidofawkes обвиняет кого-то по некоторым статьям УК РФ и в нарушении Конституции форума ст.5. Вот я и намекаю guidofawkes, что так делать не стоит.

Так что поосторожней с такими высказываниями и с приписыванием подобных намерений другим людям.

Нормальный такой намек. Изменено 23.01.2011, 13:43:38 пользователем Мостовик

[sccs 2,264]

Нормальный такой намек.

Намек, как намек. Главное чтобы guidofawkes больше не разбрасывался обвинениями направо и налево. Дискуссию надо вести вежливо.

И вообще, давайте лучше вернемся к обсуждаемой теме.

Изменено 23.01.2011, 13:50:43 пользователем sccs

[guidofawkes 1,082]

Намек, как намек. Главное чтобы guidofawkes больше не разбрасывался обвинениями направо и налево. Дискуссию надо вести вежливо.

Да вы не развивайте эту тему, не надо. А то ведь нашли себе палочку-выручалочку. А я вот все жду, когда вы этот свой тезис:

Лично я утверждал, что исламская культура замещает европейскую.

докажите и с фактами, с фактами.

[Dramon 4,917]

Кстати вопрос модераторам,почему эта тема стоит в разделе важных,что в обществе нет тем по важнее,чем обсирательство по конфессиональному признаку друг друга.