Теории, идеи, догадки

[Roger Young 7,795]

Друзья и недруги, здравствуйте.

Сегодня хотел немного пофантазировать на тему, как же все-таки закончится наш любимый многотомник. Думаю многие до меня задумывались над этим вопросом и занимались гаданием. Вот и я хочу внести свою лепту, дабы разнообразить ожидание перед 4-ым сезоном и очередного тома "ветра зимы".

Я не претендую на 100% попадание и уж тем более на объективность. Просто хочу поделиться своим мнением на счет романа и будет забавно, если оно сбудется.

Признаюсь честно, умозаключения строю на прочтении "игры престолов", "битвы королей" и просмотре 3-х сезонов сериала. Все вышедшие тома еще не прочел, но нахожусь в процессе.

Так вот, переходя к сути. Читая Мартина и смотря на экранизацию его бестселлера, я заметил одну деталь, которую он непрерывно ведет через все линии произведения. Думаю, что это заметил не только я. А именно: Мартин наказывает или убивает тех персонажей, которые чем-то провинились, то есть заслужили свои муки.

В доказательство можно привести смерть Роберта Баратеона, который в конце своей жизни стал обрюзгшим пьяницей, который допустил смерть детей Таргариенов и за это был казнен писателем. Хочется вспомнить смерть Робба Старка, который погиб из-за клятвопреступничества. Ведь именно за отказ Робба сдержать слово и жениться на суженной, он и был подло убит Фреем. Можно вспомнить пытки Грейджоя, который лишился многих выпирающих частей из-за того что сжег двух крестьянских детей. Эддард Старк по сути тоже погиб не безвинно. Он погиб, потому что залез туда куда не следовало. Правильно говорится в произведении, "Тот кто играет в престолы, либо побеждает, либо погибает". Эддард отличался излишней прямолинейностью и отсутствием черт нужных для интриг. Он решил посоревноваться с прожженными интриганами и поплатился за это жизнью.

Так что все смерти в произведении были даны героям за их грехи.

А теперь к главному. Если прогнозировать, кто все-таки останется в живых и победит в войне, то я думаю, что это будет Дейнерис Таргариен. Именно ее автор сделал ближе всех к народу. Именно она защищает рабов и владеет главным оружием драконами. Думаю, именно драконы будут важным козырем в борьбе с иными зимой. Дейнерис взойдет на трон, но у нее должны быть хранители королевств. Исходя из логики романа, думаю, что выживет Тирион Ланнистер, который в итоге переживет своего брата и отца (эти мужчины замарали руки в крови и думаю Мартин не оставит их в живых). Именно Тирион отличается умом и можно сказать благородством. Я думаю он и станет, хранителем Запада.

Дом Старков порядочно потрепали, но из тех, кто остался в живых, до конца романа выживут Бранн, Джон Сноу и Арья. Рикон пока никак не проявил себя и у меня ассоциируется с дополнительным персонажем, который возможно будет жертвой, ради какой-то победы. Хранителем Севера думаю станет Сноу, который своей связью с подружкой лишил себя сана Ночного Дозора. Бранн, либо отдаст власть брату, либо с ним что-то произойдет.

Станис не доживет до концовки однозначно, а его племянник-бастард Джендри, скорее всего станет новым Лордом и займет место Баратеона. Возможно во второй части романа, судьба не просто так связала Джендри и Арью и мне кажется, она выйдет за него замуж. Возможно Джендри станет хранителем Востока.

Уолдер Фрей погибнет, Лиза Аррен погибнет, Баристан Селми погибнет, Оша погибнет, лютоволк "Лето" погибнет.

По дому Тиреллом и Дорнов сказать что-то вразумительное не могу, так как не хватает компетентности.

Вот такие прогнозы представляю на ваше обозрение. Надеюсь не отнял у вас много времени и хоть немного разбавил вечернюю скуку.

[Загадочник 1,133]

Именно так

Что больше всего бесит так то, что на планы Мартина относительно неё меняются в угоду... вообще не понятно кому.

В начале, складывалось ощущение, что он её ввёл только, что б была возможность показать плоды его буйной фантазии в Эссосе. Типо "Смотрите, я выдумал кучу поразительной фигни. Я круче Толкина. " Все, что вне Вестероса выглядит ну через чур карикатурно.

А потом началось какое-то форменное безобразие.

Изменено 15.12.2014, 13:19:09 пользователем СципионАфриканский

[Ksaltotun 467]

Что больше всего бесит так то, что на планы Мартина относительно неё меняются в угоду... вообще не понятно кому.

В начале, складывалось ощущение, что он её ввёл только, что б была возможность показать плоды его буйной фантазии в Эссосе. Типо "Смотрите, я выдумал кучу поразительной фигни. Я круче Толкина. " Все, что вне Вестероса выглядит ну через чур карикатурно.

А потом началось какое-то форменное безобразие.

На деле, линия Эссоса очень радует. Я даже за ее наличие готов простить существование Деньки.

[Roger Young 7,795]

Что больше всего бесит так то, что на планы Мартина относительно неё меняются в угоду... вообще не понятно кому.

В начале, складывалось ощущение, что он её ввёл только, что б была возможность показать плоды его буйной фантазии в Эссосе. Типо "Смотрите, я выдумал кучу поразительной фигни. Я круче Толкина. " Все, что вне Вестероса выглядит ну через чур карикатурно.

А потом началось какое-то форменное безобразие.

Помнится один знакомый историк клял на чем свет стоит всю его систему кхаласаров, как полностью профанскую. Что такую несусветную чушь может создать только абсолютно несведущий человек. И главный тезис был, за счет чего выживает его кочевая цивилизация? Если кто не знает, кочевническая культура мигрирует от одного пастбища к другому, когда полностью сожрет предыдущее. А орд шляющихся по пустыне, где ничего нет - в мире существовать не может.

Ну и прочие нюансы, многие уже подзабыл.

Изменено 15.12.2014, 13:49:32 пользователем Roger Young

[Загадочник 1,133]

Помнится один знакомый историк клял на чем свет стоит всю его систему кхаласаров, как полностью профанскую. Что такую несусветную чушь может создать только абсолютно несведущий человек. И главный тезис был, за счет чего выживает его кочевая цивилизация? Если кто не знает, кочевническая культура мигрирует от одного пастбища к другому, когда полностью сожрет предыдущее. А орд шляющихся по пустыне, где ничего нет - в мире существовать не может.

Ну и прочие нюансы, многие уже подзабыл.

Ну там вроде бы не пустыня.

Даже термин есть "Дотракийское море". Типа такая там трава высокая, что когда дует ветер оно выглядит как море с волнами.

Вот только вопрос в том, жрут ли эти растения лошади.

Ну и, в целом, полно огрехов, аналогичным описанному тобой.

Изменено 15.12.2014, 13:52:14 пользователем СципионАфриканский

[Roger Young 7,795]

Ну там вроде бы не пустыня.

Даже термин есть "Дотракийское море". Типа такая там трава высокая, что когда дует ветер оно выглядит как море с волнами.

Вот только вопрос в том, жрут ли эти растения лошади.

Ну и, в целом, полно огрехов, аналогичным описанному тобой.

Допустим, но тогда не проще сделать свою столицу или штаб-стоянку именно в нем? Но нет, Вейес Дотрак основан именно на песках, где ничего нет, кроме награбленных достижений искусства.

Изменено 15.12.2014, 13:55:07 пользователем Roger Young

[Загадочник 1,133]

Допустим, но тогда не проще сделать свою столицу или штаб-стоянку именно в нем? Но нет, Вейес Дотрак основан именно на песках, где ничего нет, кроме награбленных достижений искусства.

О как. Я как-то подзабыл об этом.

Тогда да. Полная чушь.

[Ksaltotun 467]

Допустим, но тогда не проще сделать свою столицу или штаб-стоянку именно в нем? Но нет, Вейес Дотрак основан именно на песках, где ничего нет, кроме награбленных достижений искусства.

Э-э-э, какие пески? Там священное озеро рядом и все та же равнина. Из озера, по преданию, вышли первые люди и первые кони. Никаких песков там и в помине не было. Не живут дотракийцы в песках. Собственно, при переходе через Красную Пустыню чуть весь кхаласар Дейнерис и не загнулся.

PS: народ, вы вообще давно книги-то читали?

Изменено 15.12.2014, 14:35:51 пользователем Ksaltotun

[Загадочник 1,133]

Э-э-э, какие пески? Там священное озеро рядом и все та же равнина. Из озера, по преданию, вышли первые люди и первые кони. Никаких песков там и в помине не было. Не живут дотракийцы в песках. Собственно, при переходе через Красную Пустыню чуть весь кхаласар Дейнерис и не загнулся.

PS: народ, вы вообще давно книги-то читали?

Потому что степные предгорья, из-за своих особенностей, являются, в лучшем случае, полустепями. А, как правило, полупустынями.

То есть, если в степи "торчат" горы, то непосредственно рядом с горой - полупустыня.

Изменено 15.12.2014, 15:13:02 пользователем СципионАфриканский

[Blizz 1,075]

какие жаркие споры.

все видят что видеть хотят)

как и всегда.

[Belalus 217]

Как то давным давно рассуждал на эту тему..собственно ничего с тех пор не изменилось

У тех кто решиться прочитать прошу прощения за грамматику и прошу высказать свое мнение о сей писанине

УБЕР МЕГА СПОЙЛЕР ВСЕЯ ПЛИО ПОДТВЕРЖДЕННЫЙ ЛИЧНО МАРТИНОМ!!!111Нажмите здесь!

  Итак приветствую любого кто решил таки узнать-кто же,ну кто победит? На самом деле ответ на поверхности-это Дейнерис. Почему она? Я попоробую перичислить причины по степени их реалистичности. Первое- ну конечно Безупречные. Затем- дорнийцы на ее стороне т.к. даже послали к ней наследного принца. Если она высадится в Вестеросе то они встанут на ее сторону. Не следует забывать о бесчиселнном множестве рабов освобожденных Дейнерис.Они пойдут за ней куда угодно так как дома их ждет лишь повторное рабство. Далее-некий якобы выживший Таргариен(якобы сын Рейгара) по прозвищу Юный Гриф-уже высадился в Вестеросе с 10000 воинов(да их разбросало штормом но все же) который уже успел захватить 5 замков.Иллирио Мопатис-магистр Пентоса-на ее стороне. Варис-в сговоре с Илллирио, сам предположительно Таргариен либо Блэкфайр.Они послали Тириона-очень,как все уже поняли, башковитого человечка Дейнерис в помощь(сам Мартин сказал что им суждено встретиться). Грейджои послали к ней Железный флот. Конечно они хотят заполоучить ее для своих целей, но если Эурон не дурак(а он далеко не дурак) то он сумеет и Дейнерис помочь и самому выгоду извлечь. Из этого вытекает следущий плюс который есть у Дейнерис-драконы. Да, она не может их контролировать, но, если она получит рог, который везет Виктарион ,то, возможно, сможет. Есть еще Братство без знамен-местные партизаны и робин гуды. Как они говорят-их цель-помогать крестьянам на которых всем во время войны плевать. А Дейнерис славится тем что помогает сирым, униженным и обездоленным. Так что узнав о ее благородстве они могут встать на ее сторону.(т.е. гадить они будут и дальше, но всем кроме нее).Ну и еще не следует забывать о кхаласаре который нашел Дейнерис вместе с Дрогоном. Их ведет Чхако которому Дейнерис обещала жуткую смерть из за Ероих. Если ей удастся выполнить свое обещание есть вероятность что кхаласар станет подчиняться ей(да, маленькая вероятность сам знаю).

Так теперь уже факторы которые не усиливают Дейнерис но ослабляют ее врагов(т.е. играют ей на руку)-очевидно-междоусобица в Вестеросе. Станнис шалит на Севере, Грейджои грабят побережья, Юный Гриф высадился на Ступенях и захватил пять замков, объявил себя королем и даже основал новую Королевскую Гвардию. Не стоит забывать о непредсказуемом Петире который сидит в Орлином Гнезде и ведет свою игру. Пока он нейтрален и не высовывается из своей долины. Но что если они решат высунуться? Есть еще одичалые, которые не принесли присягу Дозору, а стало быть вольны делать что хотят. Да они разобщены, но вот если кто то их объединит вновь… Далее-Станнис и Железный трон должны кучу денег Железному банку Браавоса. Что если банк решит помочь Дейнерис с целью возврата долгов? Следует отметить также сильную ослабленность королевского дома- Тайвин мертв, Киван мертв, Джейме похищен, Серсея двинулась крышей, Тирион сбежал. Теперь всем рулят Тиреллы. Однако в их интересах сохранить Томмена на престоле так что это не такой уж и минус. Также не следует забывать о «его воробейшестве» так как нынче после разрешения Серсеи они могут легально набрать себе армию. Однако этот фактор будет помогать Дейнерис лишь до тех пор пока она не высадится в Вестеросе. После ее высадки церковь скорее всего встанет на сторону короля так как именно Таргариены после своего пришествия запретили церкви иметь свое войско.

И кто же в противниках у нашей ТП всея ПЛИО?

Мистер Справедливость, пародия на клишированных правильных и честных королей Станнис. Он тусит на севере, у него на носу битва с Русе Болтоном сидящим в Винтерфелле. Что у него есть? А нифига-войска почти не осталось и то он набрал кучу дикарей-горцев с гор на Севере. И вряд ли одичалые и Дозор ему помогут. Конечно возможна некоторая поддержка северян из за «лже-арьи» но тут все под большим вопросом. Денег у него на наемников нету. Может разве что Железный Банк поможет но тут опять вопрос.

Еще есть Королевский двор-Ланнистеры+Тиреллы. Однако я уже говорил что Ланнистеры по факту обезглавлены+ должны Железному банку(к тому же отказались платить, дураки)+ у них закончилось золото в Бобровом утесе+ их войска сильно потрепаны прошедшей войной+народ от них не в восторге. Тиррелы несколько сильнее выглядят-их любит народ+самое большое войско в Вестеросе+ крепкая власть и острый ум Королевы Шипов+ нет долгов+влияние на короля и соответственно-на всех кто верен трону.Однако, им гадят Грейджои и что то мне подсказывает, что Мартеллы тоже не станут им рваться на помощь-у них все таки многовековая вражда.

Так ну собственно это все что я смог вспомнить. Да я понимаю что все может 100 раз измениться за 2 книги-это же Мартин. Однако я считаю что такого количества факторов играющих на пользу нет ни у одного игрока в Престолы. Такие дела.

Ну да вы конечно можете сказать что мол ее унес дракон в неизвестном направлении однако как по мне вполне очевидно что она вернется обратно в Миэрин. Сам Мартин в интервью это сказал.

[Cкрыть]

[Вольт 537]

Какой должна быть концовка

[ryazanov 4,761]

Станнис - сила, Дейенерис - могила.

Вот это правильно.

Дени, после того как возомнила себя королевой, бесит меня сильнее любого другого персонажа в ПЛиО, как бы не логично смотрелась ее будущая возможная победа.

[No Good 3,794]

Чот проиграл.

[Nightbringer 3]

Может быть, в конце окажется, что Иные — самые настоящие Д'Артаньяны няши и борцы за всеобщее счастье, в отличие от всех прочих руководствующиеся гуманной, а не средневековой моралью. А вообще наиболее логичное завершение серии таково:

СпойлерНажмите здесь!

 [Cкрыть]

[Ричард 3,189]

Есть инфа, что Мартин сделает концовку в стиле Толкиена.

[Rogvald 1,522]

Тирион уплывет на Летние Острова?

[Comandante Raven 3,978]

Тирион уплывет на Летние Острова?

Джордж Мартин о финале «Игры престолов»:

Сериал «Игра престолов» уже давно стал культурным феноменом, но не стоит забывать, что он основан на серии книг Джорджа Р. Р. Мартина. И если зрители уже подсознательно ожидают в финале очередную кровавую баню, то писатель говорит, что концовка саги будет похожа на финал «Властелина колец».

Кровавый апокалипсис отменяется: Джордж Р. Р. Мартин не собирается бессердечно разделываться с оставшимися в живых героями. Для начала ему нужно завершить работу над книгами, но уже сейчас Мартин утверждает, что последние страницы романа будут, скорее всего, «горько-сладкими».

«Я еще не написал финал, — сообщил автор изданию Observer. — Как я раньше и говорил, тональность его будет горько-сладкой. Не секрет, что на меня сильно повлияло творчество Толкина, и мне очень нравится, как он закончил „Властелина колец“».

«Трилогия заканчивается победой, но это победа с оттенком грусти.

Фродо разбит, он держит путь в Бессмертные Земли, в то время как другие живут своими жизнями. Разорение Шира — это также великолепный момент, который я не понимал, когда читал книгу в 13 лет. „Зачем это здесь, ведь история закончилась?“ Но сейчас, перечитывая эти главы, я все больше и больше понимаю гениальность этого сегмента».

А теперь к «Игре престолов»:

«Могу лишь сказать, что я как раз стремлюсь к такого рода финалу. Получится он у меня или нет, будут судить мои читатели».

[Mr. Eco 2,334]

Вот придумывайте придумывайте придумывайте разные концовки. Всего этого не будет.

[Falcssonn 4,036]

Вот придумывайте придумывайте придумывайте разные концовки. Всего этого не будет.

Ничего себе ты бомбалейло

[Mr. Eco 2,334]

Ничего себе ты бомбалейло

? Это опыт. Можешь посмотреть предыдущие опросы. Ничего не сбылось. Что то подсказывает, гадай не гадай все равно по другому будет.

Изменено 22.08.2015, 21:13:27 пользователем Mr. Eco