Теории, идеи, догадки

[Roger Young 7,795]

Друзья и недруги, здравствуйте.

Сегодня хотел немного пофантазировать на тему, как же все-таки закончится наш любимый многотомник. Думаю многие до меня задумывались над этим вопросом и занимались гаданием. Вот и я хочу внести свою лепту, дабы разнообразить ожидание перед 4-ым сезоном и очередного тома "ветра зимы".

Я не претендую на 100% попадание и уж тем более на объективность. Просто хочу поделиться своим мнением на счет романа и будет забавно, если оно сбудется.

Признаюсь честно, умозаключения строю на прочтении "игры престолов", "битвы королей" и просмотре 3-х сезонов сериала. Все вышедшие тома еще не прочел, но нахожусь в процессе.

Так вот, переходя к сути. Читая Мартина и смотря на экранизацию его бестселлера, я заметил одну деталь, которую он непрерывно ведет через все линии произведения. Думаю, что это заметил не только я. А именно: Мартин наказывает или убивает тех персонажей, которые чем-то провинились, то есть заслужили свои муки.

В доказательство можно привести смерть Роберта Баратеона, который в конце своей жизни стал обрюзгшим пьяницей, который допустил смерть детей Таргариенов и за это был казнен писателем. Хочется вспомнить смерть Робба Старка, который погиб из-за клятвопреступничества. Ведь именно за отказ Робба сдержать слово и жениться на суженной, он и был подло убит Фреем. Можно вспомнить пытки Грейджоя, который лишился многих выпирающих частей из-за того что сжег двух крестьянских детей. Эддард Старк по сути тоже погиб не безвинно. Он погиб, потому что залез туда куда не следовало. Правильно говорится в произведении, "Тот кто играет в престолы, либо побеждает, либо погибает". Эддард отличался излишней прямолинейностью и отсутствием черт нужных для интриг. Он решил посоревноваться с прожженными интриганами и поплатился за это жизнью.

Так что все смерти в произведении были даны героям за их грехи.

А теперь к главному. Если прогнозировать, кто все-таки останется в живых и победит в войне, то я думаю, что это будет Дейнерис Таргариен. Именно ее автор сделал ближе всех к народу. Именно она защищает рабов и владеет главным оружием драконами. Думаю, именно драконы будут важным козырем в борьбе с иными зимой. Дейнерис взойдет на трон, но у нее должны быть хранители королевств. Исходя из логики романа, думаю, что выживет Тирион Ланнистер, который в итоге переживет своего брата и отца (эти мужчины замарали руки в крови и думаю Мартин не оставит их в живых). Именно Тирион отличается умом и можно сказать благородством. Я думаю он и станет, хранителем Запада.

Дом Старков порядочно потрепали, но из тех, кто остался в живых, до конца романа выживут Бранн, Джон Сноу и Арья. Рикон пока никак не проявил себя и у меня ассоциируется с дополнительным персонажем, который возможно будет жертвой, ради какой-то победы. Хранителем Севера думаю станет Сноу, который своей связью с подружкой лишил себя сана Ночного Дозора. Бранн, либо отдаст власть брату, либо с ним что-то произойдет.

Станис не доживет до концовки однозначно, а его племянник-бастард Джендри, скорее всего станет новым Лордом и займет место Баратеона. Возможно во второй части романа, судьба не просто так связала Джендри и Арью и мне кажется, она выйдет за него замуж. Возможно Джендри станет хранителем Востока.

Уолдер Фрей погибнет, Лиза Аррен погибнет, Баристан Селми погибнет, Оша погибнет, лютоволк "Лето" погибнет.

По дому Тиреллом и Дорнов сказать что-то вразумительное не могу, так как не хватает компетентности.

Вот такие прогнозы представляю на ваше обозрение. Надеюсь не отнял у вас много времени и хоть немного разбавил вечернюю скуку.

[Feas 2,723]

Тем более есть за что. За предательство рода. Мартин убивает не просто так. Уже бесят шутки про то, что "умрут все". Этот девиз создан дегенератами не прочитавших ни тома. Умирают те, кто по мнению Мартина - налажал. Санса с детства хотела оказаться в большом мире, жить в столице, считала свой дом провинциальной халупой. Вот и получила, что хотела. И убийство "Леди" - это косвенное доказательство и проекция ее собственной судьбы.

имхо, тоже книга напомнила Город Грехов)))))))

[Ksaltotun 467]

Ребят, вот вы мне объясните, в каком месте или местах Мартин намекает что Сноу подкидыш от Таргариена и Лианны Старк?

Видения Дейнерис. "Голубая роза на ледяной Стене", ну или что-то там такое. В общем, вполне прозрачный намек на тот факт, что Джон - сын Лианны Старк и Рейгара.

Опять-таки, сон Эддарда, где он сражался с гвардейцами Таргариенов. И обещание, данное в "комнате, пахнущей кровью и розами".

Намеков уже более чем достаточно.

Касательно Сансы:

Опять же не вижу никаких предпосылок к возвышению Сансы. Как была пешкой в чужих руках, так остается ею до сих пор.

Во-первых, она все-таки мало-помалу развивается как персонаж. То есть, ее самостоятельность - это вопрос времени.

Во-вторых, ее линия должна так или иначе раскрыться. Просто "труп в реке" или "заморский бордель" - это глупо. По факту, убить этого персонажа оставив всего лишь пешкой - слабый сюжетный ход.

Тем более есть за что. За предательство рода.

С учетом несамостоятельности Сансы, не думаю, что это как-то повлияет на решающее слово Мартина. Девчонка не ведала, что творила, воспринимая все через призму детских фантазий. За что и поплатилась. Причем страшно. Фактически, Санса уже искупила свое "предательство", пройдя своеобразный "Путь Вонючки" в несколько более легком варианте ( в роли Рамси - Джоффри Баратеон и его гвардейцы). Гибель же Леди символизирует, скорее, гибель Сансы как восторженного и наивного ребенка.

Впрочем, я не знаю, что в конечном итоге будет, когда линии Арьи и Сансы снова пересекутся. А в том, что это случится - сомневаться не приходится.

PS: кстати, если говорить о "предательстве рода", грех Дейнерис куда более тяжкий.

Изменено 15.12.2014, 12:09:03 пользователем Ksaltotun

[Roger Young 7,795]

Призрак - альбинос, характер, внешность от Лианны, ну и непохожесть на Старков.

Ну блин Феас, это все домыслы. Если у меня будет белая собака, значит я сто пудов истинный ариец ёпта?

Характер Лианны вообще доподлинно никто не знает, даже сам Эддард. Уже забылось за давностью лет. Непожесть скорее в судьбе, чем в характере.

Изменено 15.12.2014, 12:09:40 пользователем Roger Young

[Загадочник 1,133]

Призрак - альбинос, характер, внешность от Лианны, ну и непохожесть на Старков.

Ты пошутил?

Его "старковскую" внешность отмечает даже Кейтелин, бесясь, что он похож на Эддарда сильнее всех её детей, кроме Арьи.

[Lavrentia 93]

Опять же не вижу никаких предпосылок к возвышению Сансы. Как была пешкой в чужих руках, так остается ею до сих пор.

Санса отвратительный и убогий персонаж.

Вполне возможно что выживет, но к успеху не придет.

[Roger Young 7,795]

Видения Дейнерис. "Голубая роза на ледяной Стене", ну или что-то там такое. В общем, вполне прозрачный намек на тот факт, что Джон - сын Лианны Старк и Рейгара.

Опять-таки, сон Эддарда, где он сражался с гвардейцами Таргариенов. И обещание, данное в "комнате, пахнущей кровью и розами".

Намеков уже более чем достаточно.

Да ну господа, давайте не будем скатываться в расшифровку катренов Нострадамуса. Меня умиляют эти любители, которые в его бреднях а-ля "кровавая река взбурлит ясные тени" находят скрытые предсказания нападения Гитлера на Польшу.

Так и здесь. Меня лично, как здорового скептика, некая "голубая роза" никогда не убедит в достоверности происхождения какого-то персонажа.

[Feas 2,723]

Ты пошутил?

Его "старковскую" внешность отмечает даже Кейтелин, бесясь, что он похож на Эддарда сильнее всех её детей, кроме Арьи.

фактически выгоняя его)

[Загадочник 1,133]

И да. Видения и прочие предсказания - не 100% гарантия.

Мелисандра же говорила, что люди отбрасывают множество теней, одни сильнее других.

фактически выгоняя его)

Что ещё сильнее подтверждает его "старковскую" внешность.

[Feas 2,723]

И да. Видения и прочие предсказания - не 100% гарантия.

Мелисандра же говорила, что люди отбрасывают множество теней, одни сильнее других.

Это да - кажись мы даже схватку Таргариены - Вестерос не увидим)

[Vladimir DP 1,577]

непохожесть на Старков.

Ты шутишь? В первой же книге описывается, что Сноу и Арья больше всего внешне похожи на отца.

Изменено 15.12.2014, 12:19:20 пользователем Vladimir DP

[Загадочник 1,133]

Но я не соглашусь с Роджером в том, что Мартин убивает персонажей в наказание. Вовсе нет.

Он убивает тех, чья смерть назрела.

В этом смысле его изображение должно быть в храме Безликих. Он никого не оценивает, а лишь забирает жизнь.

[Ksaltotun 467]

Однако при этом из видений Дейнерис в доме Бессмертных уже сбылось:

- Красная Свадьба ( пир мертвецов, один из которых - с головой волка);

-Станнис и его колдовские штучки ( король с огненным мечом, который не отбрасывает тени);

- Возвращение в Вестерос Коннингтона ( мертвец с серыми губами плывет на корабле через море).

[Загадочник 1,133]

Однако при этом из видений Дейнерис в доме Бессмертных уже сбылось:

- Красная Свадьба ( пир мертвецов, один из которых - с головой волка);

-Станнис и его колдовские штучки ( король с огненным мечом, который не отбрасывает тени);

- Возвращение в Вестерос Коннингтона ( мертвец с серыми губами плывет на корабле через море).

Я тебе напомню, что там было ещё про сына, за котором город пылает. А она как бы бесплодна.

Третье - натянуто. У Коннингтона поражены на тот момент пальцы.

Изменено 15.12.2014, 12:33:33 пользователем СципионАфриканский

[Vladimir DP 1,577]

Я тебе напомню, что там было ещё про сына, за котором город пылает. А она как бы бесплодна.

Третье - натянуто. У Коннингтона поражены на тот момент пальцы.

Я думаю, имелось ввиду то, что он уже лезет в гроб.

Да и возможно под её сыновьями имеются ввиду драконы.

Изменено 15.12.2014, 12:39:38 пользователем Vladimir DP

[Загадочник 1,133]

Я думаю, имелось ввиду то, что он уже лезет в гроб.

Тогда бы сказали просто про мертвеца.

Либо ошибка изначально, либо ещё не сбылось, либо ей привиделся альтернативный вариант развития событий.

[Roger Young 7,795]

А вот Дейнерис к сожалению, будет еще долго мозолить глаза, как основной персонаж.

Во первых даже по политическим соображениям. Это единственный ПОВ женского рода, который бьется за власть (Сансу в расчет не беру, это не игрок, а фигура). Во вторых, ПОВ снискавший безумную популярность у женской половины читателей. А в третьих, долбанная полит. корректность. Мартин уже признавался, что ему не чужды новые веяния в искусстве, где в угоду поклонников разных полов или ориентаций в книгу пихают всех представителей, чтобы завлечь больше публики. Именно поэтому он сделал Ренли пидором и намекает, что это не последний гомосек в произведении. С ужасом ожидаю появления следующего.

Тоже самое касается феминизма. Если он убьет любимицу телок, феминистки сожрут его с говном. Поэтому она протянет до конца произведения и если умрет, то только в конце. И не только протянет, но и будет играть существенную роль

жуткий спойлерНажмите здесь!

  встреча с огромным Кхласаром в самом конце 5 тома, тому подтверждение. Она конечно же переманит их на свою сторону благодаря дракону и вернется в город победительницей. [Cкрыть]

Изменено 15.12.2014, 12:53:17 пользователем Roger Young

[Ksaltotun 467]

Я тебе напомню, что там было ещё про сына, за котором город пылает. А она как бы бесплодна.

Третье - натянуто. У Коннингтона поражены на тот момент пальцы.

Кстати, в последней книге вроде бы есть косвенное свидетельство того, что Дейнерис снова может иметь детей.

[Roger Young 7,795]

Кстати, в последней книге вроде бы есть косвенное свидетельство того, что Дейнерис снова может иметь детей.

Не знаю, я из последней книги про Дейнерис запомнил только

вот Изменено 15.12.2014, 12:59:32 пользователем Roger Young

[Загадочник 1,133]

А вот Дейнерис к сожалению, будет еще долго мозолить глаза, как основной персонаж.

Во первых даже по политическим соображениям. Это единственный ПОВ женского рода, который бьется за власть (Сансу в расчет не беру, это не игрок, а фигура). Во вторых, ПОВ снискавший безумную популярность у женской половины читателей. А в третьих, долбанная полит. корректность. Мартин уже признавался, что ему не чужды новые веяния в искусстве, где в угоду поклонников разных полов или ориентаций в книгу пихают всех представителей, чтобы завлечь больше публики. Именно поэтому он сделал Ренли пидором и намекает, что это не последний гомосек в произведении. С ужасом ожидаю появления следующего.

Тоже самое касается феминизма. Если он убьет любимицу телок, феминистки сожрут его с говном. Поэтому она протянет до конца произведения и если умрет, то только в конце. И не только протянет, но и будет играть существенную роль

жуткий спойлерНажмите здесь!

  встреча с огромным Кхласаром в самом конце 5 тома, тому подтверждение. Она конечно же переманит их на свою сторону благодаря дракону и вернется в город победительницей. [Cкрыть]

Мне один знакомый украинец рассказывал про их локальный мем "юлеботы", обозначавший упоротых фанатов Тимошенко.

По прочтении ПЛиО мне в голову пришёл термин Дениботы.

Ситуация почти как с некоторыми тайтлами аниме: упоротый, но милый (для некоторых) персонаж нужный исключительно для фан-сервиса.

Не знаю, я из последней книги про Дейнерис запомнил только

вот

Наркоты вроде у Дейнерис пока не было

Изменено 15.12.2014, 13:05:32 пользователем СципионАфриканский

[Roger Young 7,795]

Мне один знакомый украинец рассказывал про их локальный мем "юлеботы", обозначавший упоротых фанатов Тимошенко.

По прочтении ПЛиО мне в голову пришёл термин Дениботы.

Ситуация почти как с некоторыми тайтлами аниме: упоротый, но милый (для некоторых) персонаж нужный исключительно для фан-сервиса.

Именно так

Наркоты вроде у Дейнерис пока не было

Ну ладно, в этом дед перегнул палку.