Нужны ли в наших школах дети нелегальных мигрантов?

[lavpaber 5,411]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Сообщают, что депутат Госдумы единоросс Журавлев Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , закрывающий доступ в школы для детей нелегальных мигрантов, потому что нелегальные мигранты не платят налоги, на которые эти самые школы содержатся. Само собой, что либеральная общественность уже Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. о наступлении фашизма, нацизма, гитлеризма и всех прочих пришедших на ум измов. Меж тем, в отличие от фашизма (который вот уже 20 лет наступает, да все никак не наступит), вопрос о том, кто учится в наших школах, не абстрактный, а предельно конкретный.

Почему люди, не платящие налоги на содержание социальной системой, должны этой самой системой пользоваться? Особенно сейчас, в период стагнации и урезания бюджетных расходов?

Контр-аргумент: но так можно сказать и про детей наркоманов, алкоголиков и других асоциальных граждан, не вносящих свой вклад в социальную систему!

Нельзя. По Конституции Российская Федерация является социальным государством. «Каждый гражданин Российской Федерации обладает на ее территории всеми правами и свободами и несет равные обязанности, предусмотренные Конституцией Российской Федерации». Вы не можете лишить гражданина РФ права на образование. При этом

Иностранные граждане и лица без гражданства пользуются в Российской Федерации правами и несут обязанности наравне с гражданами Российской Федерации, кроме случаев, установленных федеральным законом или международным договором Российской Федерации

…каковой федеральный закон депутат Журавлев и предлагает принять. Упс. Сорвалась демагогия, печалька.

Контр-аргумент: но ведь Россия подписала Международную конвенцию по защите прав ребенка.

Верно. И в Конвенции сказано:

1. Государства-участники признают право ребенка на образование, и с целью постепенного достижения осуществления этого права на основе равных возможностей они, в частности:

a) вводят бесплатное и обязательное начальное образование;

в) поощряют развитие различных форм среднего образования, как общего, так и профессионального, обеспечивают его доступность для всех детей и принимают такие необходимые меры, как введение бесплатного образования и предоставление в случае необходимости финансовой помощи;

Обязательным является лишь начальное образование, для среднего необходимо лишь «обеспечить доступность», что может быть реализовано в форме создания одной на всю Россию бесплатной таджикской школы, после чего ни одна сволочь придраться не сможет. «Обеспечили». Добро пожаловать на родину фразы «по форме правильно, а по сути издевательство»!

Таким образом, исключение детей нелегальных мигрантов из системы образования не нарушает никаких законов и не ведет к нарушению образовательных прав граждан Российской Федерации.

— Но ведь дело не только в деньгах! Дело еще в том, что многие родители не хотят, чтобы их дети учились в одном классе с мигрантами!

Совершенно верно. Во-первых, большинство мигрантов из сельской местности с исламскими религиозными взглядами. Вряд ли влияние таких детей на русских школьников будет положительным и приведет к формированию устойчивой правовой европейской светской идентичности. Скорее, наоборот. Во-вторых, дети мигрантов слабо говорят на русском и тянут успеваемость всего класса вниз просто потому, что не понимают, что им пытаются втолковать. Умственно отсталых детей у нас помещают в специальные школы именно потому, что они снижают качество обучения нормальных детей. А ведь умственно отсталые по крайней мере понимают русский язык… Мигранты в классе снижают качество обучения остальных детей, и озабоченность родителей, желающих дать полноценное образование своим детям, вполне понятна.

— Но ведь мы должны интегрировать мигрантов в общество и школа — главный механизм!

Во-первых, мы никому ничего не должны, нигде в Конституции не сказано, что граждане РФ обязаны за свой счет окультуривать неграждан РФ. Интеграционная модель — лишь одна из множества моделей взаимодействия с мигрантами (немцы до 1999 года давали гражданство только этническим немцам. Там в какой-то момент до 10% рабочей силы были негражданами, жившими на птичьих правах), вокруг успешности которой идут многочисленные дискуссии (поколения живущих на вэлфере мигрантов в Европе позволяют поставить вопрос о целесообразности интеграции. Известен феномен «второго поколения» — родившиеся в относительном комфорте, дети мигрантов уже не хотят батрачить как отцы и уходят либо в этническую преступность, либо в социальный паразитизм. Интегрировали, молодцы!).

Во-вторых, успешная интеграция — это когда выучившийся за счет вашего ребенка мигрант начинает конкурировать с вашим ребенком за поступление в ВУЗ, а затем — за высокооплачиваемое рабочее место. Геттоизация мигрантов, с одной стороны, создает очаги социальной и этнической напряженности, с другой стороны, навсегда запирает мигрантов в низшей социальной страте. Кроме того, оторванными от общества мигрантами достаточно легко управлять, вплоть до выселения на историческую родину.

В-третьих, количество мигрантов сейчас столь велико, что стоит ставить вопрос не об интеграции, а о депортации. Когда мигрантов миллион — тут да, можно говорить об интеграции. Когда их 11 миллионов (по самым скромным оценкам), то тут непонятно, кто кого интегрировать собирается, мы их или они нас.

В-четвертых, я нахожу забавной саму смену риторики: сначала нам говорят, что мигранты — дешевая рабочая сила, опора экономики. Потом вдруг оказывается, что мы должны тратить колоссальные суммы на интеграцию этой самой «дешевой рабочей силы», в отсутствие даже приблизительных расчетов, какую нагрузку на соцсистему создает один ребенок-мигрант.

Либералам необходимо определиться, то ли они хотят мигрантов потому, что они просто дешевые рабы (и тогда никакой соцсистемы), то ли они хотят мигрантов для превращения русской России в реально многонациональное государство, где русские будут этническим меньшинством (тогда желание заполнить наши школы дикими таджиками логично).

Так как НИКАКИХ объективных данных (да даже и необъективных) по потребностям в зарубежной рабочей силе нет (мы просто не знаем, сколько реально нашей экономике нужно мигрантов и нужны ли они вообще, ни одной цифры), то логично предположить, что либеральные граждане на самом деле настроены на изменение этнического состава Российской Федерации с целью полного и окончательного уничтожения претензий русских на национальное государство. Никаких других объяснений хитрому плану «давайте завезем работающих вчерную дикарей, а затем будем учить-лечить их за счет нашего бюджета, чтобы они здесь остались» я не нахожу.

P.S. На этой неделе король Нидерландов объявил о конце социального государства и начале «государства участия» («Как потопаешь — так и полопаешь», без благотворительности). На этом фоне либеральные требования социального государства для неграждан смотрятся особенно трогательно. «А в Вилларибо все еще моют посуду».

Изменено 29.09.2013, 18:21:22 пользователем lavpaber

[lefler 149]

пожалуйста, способные студенты - это одно, они и России не помешают. А выводок понаехавшего сброда - совсем другое

А создавать способных студентов у себя - религия не запрещает?

[lavpaber 5,411]

А создавать способных студентов у себя - религия не запрещает?

пендосы их создают из киргизо-узбеков у себя? Надо же

А русских способных студентов у нас и так создают

как только это зависит от вливания бабла на обучение и лечение чурбанья?

[Ричард 3,189]

А создавать способных студентов у себя - религия не запрещает?

Это происходит рандомно.

как только это зависит от вливания бабла на обучение и лечение чурбанья?

Я так и не понял, откуда не граждане РФ в школах?

Изменено 29.09.2013, 19:26:47 пользователем Ричард

[lefler 149]

пендосы их создают из киргизо-узбеков у себя? Надо же

"Киргизо-узбеки" слишком далеко от них. Хотя понемногу США дотягиваются к средней Азии.

А русских способных студентов у нас и так создают

Да ну ладно. Ни одного ученого не воспитала Россия. А вот в СССР, где обучали всех подряд, наука была одной из лучших в мире.

как только это зависит от вливания бабла на обучение и лечение чурбанья?

Так на них никто не выделяет денег же.

[lefler 149]

Это происходит рандомно.

Закон больших чисел погугли.

Я так и не понял, откуда не граждане РФ в школах?

Ну, в статье говориться откуда.

[斯頓波 1,595]

Раньше в больших городах дворники были из татар. А российское правительство и российская элита знает, что надо делать наконец с мигрантами нелегальными. Они же их видят из окон своих офисов ежедневно. Мигранты, как рабы в Древнем Риме созидают им блага. Может им нравиться быть повелителями рабов, холопского сословия?

Нет, все дело в деньгах. Вот у Лавпабера вряд ли есть самолеты и наркотики. Поэтому он и выступает за чистоту расы, так сказать, надеюсь он не обидеться. А представим его все же с самолетами и наркотиками, что он будет делать? Покупать больше самолетов и плевал бы он на чистоту расы, ну может быть задумывался, но это все пустая трата денег. В особо тяжелом случае стал бы Гитлером. А люди рабы? Ну есть пример Кувейт, когда начались арабские бунты, там шейхи то бабос раздали людям, каждому гражданину по 3000 баксов, даже младенцам, освободили народ от коммунальных тарифов, т.е. представьте, хачи живут лучше чем вы. А все почему? Потому что была реальная угроза этим самым шейхам потерять свои головы. Хочешь чистую расу? Добудь денег. Хочешь деньги? Нагни власть. Хочешь нагнуть власть? Будь готов умереть. Все просто.

Изменено 29.09.2013, 19:28:43 пользователем time2die

[MihaLbl4 5,241]

Так ваших же обучают. Я чето не могу понять нить. Если мигранты учатся - русские тупеют, если русские учатся без мигрантов - русские умнеют. Это как?

Мы создаём понаехавшим прецедент. Нить, за которую можно зацепиться и тут остаться. Медленно и плавно скатываемся в Европу, где нигров приютили от диктаторов, а эти же нигры, дай повод, при любом моменте жгут целый квартал и бегают с телевизорами и с тостерами перед камерами. И у нас не Британия, где даже малолетнего отловили и по всей строгости наказали. А потом, как в той же Британии, таджи будет резать русских солдат в России с криками: убирайтесь из таджистана со своей 201-ой базой!

Зачем им здесь давать кров? Басурмане занимающиеся всю жизнь набегами и разбойничеством, так и продолжают этим заниматься. Отвергая любой прогресс.

Хочешь чистую расу? Добудь денег. Хочешь деньги? Нагни власть. Хочешь нагнуть власть? Будь готов умереть. Все просто

СК заинтересуется этим постом из-за призыва к свержения власти)) А иначе поменять ситуацию в стране имея такую власть никак не представляется.

Да ну ладно. Ни одного ученого не воспитала Россия. А вот в СССР, где обучали всех подряд, наука была одной из лучших в мире.

Сравнивая СССР и Россию надо понимать, что Россия идёт совсем другим путём. У советов была отличная модель дружбы народов, чего не скажешь сейчас. Это всех устраивает и менять ничего не хотят. Достаточно поднять з\п ОМОНу, которые приедет попинать палками несогласных и всё. Так и разрешаются нац. конфликты.

Изменено 29.09.2013, 19:33:01 пользователем MihaLbl4

[Ричард 3,189]

Да ну ладно. Ни одного ученого не воспитала Россия. А вот в СССР, где обучали всех подряд, наука была одной из лучших в мире.

Россия не успела, 22 года всего существует.

[lefler 149]

Россия не успела, 22 года всего существует.

В СССР за 22 года уже была целая куча выдающихся ученых.

[МИК 190]

Напомнить, что сделали рабы с Римом? Он деградировал.

Но скажу боянистую фразу: "коренное население за гроши работать не хочет".

Во Франции мигрантов превысило уже 15% и процесс продолжается. Там уже бьют тревогу. Капитализация России (алчные работодатели и коррумпированные чиновники) может привести к деградации и бунтам.

[lefler 149]

И какой уровень жизни в Франции, а какой в России?

[Ричард 3,189]

Мы создаём понаехавшим прецедент. Нить, за которую можно тут остаться. Медленно и плавно скатываемся в Европу, где нигров приютили от диктаторов, а эти же нигры, дай повод, при любом моменте жгут целый квартал и бегают с телевизорами и с тостерами перед камерами. И у нас не Британия, где даже малолетнего отловили и по всей строгости наказали. А потом, как в той же Британии, таджи будет резать русских солдат в России с криками: убирайтесь из таджистана со своей 201-ой базой!

Зачем им здесь давать кров? Басурмане занимающиеся всю жизнь набегами и разбойничеством, так и продолжают этим заниматься. Отвергая любой прогресс.

В СССР эта проблема была решена: "Дружба народов", если не хочешь дружить добро пожаловать в Сибирь или Северный Казахстан.

В СССР за 22 года уже была целая куча выдающихся ученых.

Примеры?

Изменено 29.09.2013, 19:32:13 пользователем Ричард

[lefler 149]

В СССР были квоты в вузах для представителей нацменшинств. России это тоже не помешало бы.

[lavpaber 5,411]

Я так и не понял, откуда не граждане РФ в школах?

Их приводят туда их родители. всё просто

[lavpaber 5,411]

В СССР были квоты в вузах для представителей нацменшинств. России это тоже не помешало бы.

в России для горных сверхинтеллектуалов и так есть квоты

но вот квоты - это ведь дискриминация. макаку взяли не за знания, а за то, что это - макака... где справедливость?

[Ричард 3,189]

Их приводят туда их родители. всё просто

Но как дети нелегалов там оказываются? Там паспорт 100% нужен.

[lavpaber 5,411]

И какой уровень жизни в Франции, а какой в России?

Во Франции он таков из-за мигрантов? А я думал, что это мигранты туда прут из-за уровня жизни во Франции

[Ричард 3,189]

В СССР были квоты в вузах для представителей нацменшинств. России это тоже не помешало бы.

Зачем квоты представителям нацменьшинств? Это какой-то национализм наоборот.

[lavpaber 5,411]

Но как дети нелегалов там оказываются? Там паспорт 100% нужен.

не-Российский? да...

[lavpaber 5,411]

Зачем квоты представителям нацменьшинств? Это какой-то национализм наоборот.

Ну так когда преференции русским за то, что они русские - это фашизм, а когда нерусским, за то, что они нерусские - антифашизм. Понимать надо!

Изменено 29.09.2013, 19:39:36 пользователем lavpaber