Нужны ли в наших школах дети нелегальных мигрантов?

[lavpaber 5,411]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Сообщают, что депутат Госдумы единоросс Журавлев Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , закрывающий доступ в школы для детей нелегальных мигрантов, потому что нелегальные мигранты не платят налоги, на которые эти самые школы содержатся. Само собой, что либеральная общественность уже Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. о наступлении фашизма, нацизма, гитлеризма и всех прочих пришедших на ум измов. Меж тем, в отличие от фашизма (который вот уже 20 лет наступает, да все никак не наступит), вопрос о том, кто учится в наших школах, не абстрактный, а предельно конкретный.

Почему люди, не платящие налоги на содержание социальной системой, должны этой самой системой пользоваться? Особенно сейчас, в период стагнации и урезания бюджетных расходов?

Контр-аргумент: но так можно сказать и про детей наркоманов, алкоголиков и других асоциальных граждан, не вносящих свой вклад в социальную систему!

Нельзя. По Конституции Российская Федерация является социальным государством. «Каждый гражданин Российской Федерации обладает на ее территории всеми правами и свободами и несет равные обязанности, предусмотренные Конституцией Российской Федерации». Вы не можете лишить гражданина РФ права на образование. При этом

Иностранные граждане и лица без гражданства пользуются в Российской Федерации правами и несут обязанности наравне с гражданами Российской Федерации, кроме случаев, установленных федеральным законом или международным договором Российской Федерации

…каковой федеральный закон депутат Журавлев и предлагает принять. Упс. Сорвалась демагогия, печалька.

Контр-аргумент: но ведь Россия подписала Международную конвенцию по защите прав ребенка.

Верно. И в Конвенции сказано:

1. Государства-участники признают право ребенка на образование, и с целью постепенного достижения осуществления этого права на основе равных возможностей они, в частности:

a) вводят бесплатное и обязательное начальное образование;

в) поощряют развитие различных форм среднего образования, как общего, так и профессионального, обеспечивают его доступность для всех детей и принимают такие необходимые меры, как введение бесплатного образования и предоставление в случае необходимости финансовой помощи;

Обязательным является лишь начальное образование, для среднего необходимо лишь «обеспечить доступность», что может быть реализовано в форме создания одной на всю Россию бесплатной таджикской школы, после чего ни одна сволочь придраться не сможет. «Обеспечили». Добро пожаловать на родину фразы «по форме правильно, а по сути издевательство»!

Таким образом, исключение детей нелегальных мигрантов из системы образования не нарушает никаких законов и не ведет к нарушению образовательных прав граждан Российской Федерации.

— Но ведь дело не только в деньгах! Дело еще в том, что многие родители не хотят, чтобы их дети учились в одном классе с мигрантами!

Совершенно верно. Во-первых, большинство мигрантов из сельской местности с исламскими религиозными взглядами. Вряд ли влияние таких детей на русских школьников будет положительным и приведет к формированию устойчивой правовой европейской светской идентичности. Скорее, наоборот. Во-вторых, дети мигрантов слабо говорят на русском и тянут успеваемость всего класса вниз просто потому, что не понимают, что им пытаются втолковать. Умственно отсталых детей у нас помещают в специальные школы именно потому, что они снижают качество обучения нормальных детей. А ведь умственно отсталые по крайней мере понимают русский язык… Мигранты в классе снижают качество обучения остальных детей, и озабоченность родителей, желающих дать полноценное образование своим детям, вполне понятна.

— Но ведь мы должны интегрировать мигрантов в общество и школа — главный механизм!

Во-первых, мы никому ничего не должны, нигде в Конституции не сказано, что граждане РФ обязаны за свой счет окультуривать неграждан РФ. Интеграционная модель — лишь одна из множества моделей взаимодействия с мигрантами (немцы до 1999 года давали гражданство только этническим немцам. Там в какой-то момент до 10% рабочей силы были негражданами, жившими на птичьих правах), вокруг успешности которой идут многочисленные дискуссии (поколения живущих на вэлфере мигрантов в Европе позволяют поставить вопрос о целесообразности интеграции. Известен феномен «второго поколения» — родившиеся в относительном комфорте, дети мигрантов уже не хотят батрачить как отцы и уходят либо в этническую преступность, либо в социальный паразитизм. Интегрировали, молодцы!).

Во-вторых, успешная интеграция — это когда выучившийся за счет вашего ребенка мигрант начинает конкурировать с вашим ребенком за поступление в ВУЗ, а затем — за высокооплачиваемое рабочее место. Геттоизация мигрантов, с одной стороны, создает очаги социальной и этнической напряженности, с другой стороны, навсегда запирает мигрантов в низшей социальной страте. Кроме того, оторванными от общества мигрантами достаточно легко управлять, вплоть до выселения на историческую родину.

В-третьих, количество мигрантов сейчас столь велико, что стоит ставить вопрос не об интеграции, а о депортации. Когда мигрантов миллион — тут да, можно говорить об интеграции. Когда их 11 миллионов (по самым скромным оценкам), то тут непонятно, кто кого интегрировать собирается, мы их или они нас.

В-четвертых, я нахожу забавной саму смену риторики: сначала нам говорят, что мигранты — дешевая рабочая сила, опора экономики. Потом вдруг оказывается, что мы должны тратить колоссальные суммы на интеграцию этой самой «дешевой рабочей силы», в отсутствие даже приблизительных расчетов, какую нагрузку на соцсистему создает один ребенок-мигрант.

Либералам необходимо определиться, то ли они хотят мигрантов потому, что они просто дешевые рабы (и тогда никакой соцсистемы), то ли они хотят мигрантов для превращения русской России в реально многонациональное государство, где русские будут этническим меньшинством (тогда желание заполнить наши школы дикими таджиками логично).

Так как НИКАКИХ объективных данных (да даже и необъективных) по потребностям в зарубежной рабочей силе нет (мы просто не знаем, сколько реально нашей экономике нужно мигрантов и нужны ли они вообще, ни одной цифры), то логично предположить, что либеральные граждане на самом деле настроены на изменение этнического состава Российской Федерации с целью полного и окончательного уничтожения претензий русских на национальное государство. Никаких других объяснений хитрому плану «давайте завезем работающих вчерную дикарей, а затем будем учить-лечить их за счет нашего бюджета, чтобы они здесь остались» я не нахожу.

P.S. На этой неделе король Нидерландов объявил о конце социального государства и начале «государства участия» («Как потопаешь — так и полопаешь», без благотворительности). На этом фоне либеральные требования социального государства для неграждан смотрятся особенно трогательно. «А в Вилларибо все еще моют посуду».

Изменено 29.09.2013, 18:21:22 пользователем lavpaber

[Ричард 3,189]

И какой уровень жизни в Франции, а какой в России?

Франция богата благодаря так называемому неоколониализму, а не мигрантам.

[МИК 190]

И какой уровень жизни в Франции, а какой в России?

Так в тех местах откуда мигранты в Россию приезжают, житуха вообще швах.

[lefler 149]

Примеры?

Всем вам примеры. Сами гуглить не хотите совсем. Самый яркий пример, который сразу вспоминается - Гамов. СССР воспитало ученого мирового уровня.

[Ричард 3,189]

Ну так когда преференции русским за то, что они русские - это фашизм, а когда нерусским, за то, что они нерусские - антифашизм. Понимать надо!

Это идиотизм с двух сторон, ибо не справедливо.

[lefler 149]

Квоты нацмена нужны потому, что им тяжелее образование получить.

[lavpaber 5,411]

Всем вам примеры. Сами гуглить не хотите совсем. Самый яркий пример, который сразу вспоминается - Гамов. СССР воспитало ученого мирового уровня.

который через 12 лет советской власти свалил в ужасе из совка и стал невозвращенцем? А обучался ещё в царском универе, по сути?

[Pshek 2,756]

Квоты нацмена нужны потому, что им тяжелее образование получить.

Так пусть не получают. Бараны сами себя не выпасут. Может им еще квартиры в Москве выдавать, купить же тяжело?

Изменено 29.09.2013, 19:45:26 пользователем Pshek

[lavpaber 5,411]

Квоты нацмена нужны потому, что им тяжелее образование получить.

если мозгов больше, чем понтов, то не тяжелее

[lefler 149]

который через 12 лет советской власти свалил в ужасе из совка и стал невозвращенцем? А обучался ещё в царском универе, по сути?

Свалил или нет - дело 10. Обучался он в советском университете, глупости не надо говорить. СССР не надо было 20 лет, что бы вырастить ученого с мировым именем. Физика в Царской России была на не плохом уровне, но все же находилась в статусе алхимии, а не полноценной науки. Тем не менее советы смогли сходу все организовать и стали как на конвейере выпускать ученых высочайшего уровня.

Теперь о современной России. РФ досталась научная школа, входящая в 5 лучших в мире. Ничего не было сохранено, все профукали.

Поэтому отмазки типа "времени мало" глупые. Проблемы системные.

[Ричард 3,189]

Квоты нацмена нужны потому, что им тяжелее образование получить.

Воу-воу, стобалльники ЕГЭ по Русскому языку в Чечне говорят об обратном.

Изменено 29.09.2013, 19:48:56 пользователем Ричард

[lefler 149]

Тяжелее нацменам, даже не начинайте.

100бальники это проблемы системы образования. Я про реальный уровень знаний.

Изменено 29.09.2013, 19:49:12 пользователем lefler

[Ричард 3,189]

Свалил или нет - дело 10. Обучался он в советском университете, глупости не надо говорить. СССР не надо было 20 лет, что бы вырастить ученого с мировым именем. Физика в Царской России была на не плохом уровне, но все же находилась в статусе алхимии, а не полноценной науки. Тем не менее советы смогли сходу все организовать и стали как на конвейере выпускать ученых высочайшего уровня.

Теперь о современной России. РФ досталась научная школа, входящая в 5 лучших в мире. Ничего не было сохранено, все профукали.

Поэтому отмазки типа "времени мало" глупые. Проблемы системные.

Нюанс в том, что после революции Красным нужна была "Великая Советская Россия" и действовали они в её интересах, а после развала Великая Россия власти не была нужна, ни в каком виде.

Изменено 29.09.2013, 19:54:20 пользователем Ричард

[lavpaber 5,411]

Свалил или нет - дело 10. Обучался он в советском университете, глупости не надо говорить. СССР не надо было 20 лет, что бы вырастить ученого с мировым именем. Физика в Царской России была на не плохом уровне, но все же находилась в статусе алхимии, а не полноценной науки. Тем не менее советы смогли сходу все организовать и стали как на конвейере выпускать ученых высочайшего уровня.

Теперь о современной России. РФ досталась научная школа, входящая в 5 лучших в мире. Ничего не было сохранено, все профукали.

Поэтому отмазки типа "времени мало" глупые. Проблемы системные.

боюсь представить, каким образом одна из лучших на тот момент инженерно-технических школ обходилась без физики. на глазок-с. термеху с сопроматом не обучались-с

[lefler 149]

Опять - это не важно. Важно что смогли за 20 лет. А сейчас система образования такая, что нет никого. Даже в Царской России походу лучше было с образованием.

[lefler 149]

боюсь представить, каким образом одна из лучших на тот момент инженерно-технических школ обходилась без физики. на глазок-с. термеху с сопроматом не обучались-с

Я про науку, а не про инженерию. Это совсем разные вещи.

[MihaLbl4 5,241]

Вот в данной новости на одноимённом федеральном канале сделали акцент именно на плохих недовольных российских граждан, которые своими силами решили навестить общежитие и выявить нелегалов, чего не хочет делать сама милиция (видать пиар с проломленной головой уже закончился)

Про событие в КапотнеНажмите здесь!

 В Капотне искали чужих — нелегальных мигрантов. Кончилось все банальным погромом. Парни в масках и балаклавах выбивали тараном двери общежития.

Общежитие начало отстреливаться. Местной девушке пуля попала в голову — со второго этажа стреляли из охотничьего ружья.

"Молодой человек, выходец из Дагестана, сделал несколько выстрелов. Мы увидели женщину с окровавленной головой. Я оттащил ее за машину скорой помощи. Сотрудники полиции бездействовали", — рассказал координатор движения "Наркостоп" Алексей Зайцев.

Зайцев — один из лидеров общественной организации, которая борется с торговцами спайсов, потому что уровень нелегальной миграции и уровень преступности среди нелегальной миграции достиг своего апогея. В Капотню "Наркостоп" пригласили другие общественники из организации борцов с нелегальной миграцией "Щит Москвы".

Защищаться от нелегалов общественным щитом пришло в голову местному муниципальному депутату. Он и позвал молодежь в поход на общежитие.

"С нашей стороны никаких действий там не было, пока в нашу сторону не накинулись с оружием и не начали стрелять", — заверил депутат муниципального собрания Капотни Валерий Солянин.

Теперь активисты уверяют, что не думали, что так все кончится, — ведь только хотели проверить наличие разрешений на работу и вызвать полицию.

Сложно представить ужас людей переживших такую "проверку документов". Двери выбивали без разбора и только потом обнаруживали за ними коренных москвичей с детьми.

Лидеры "Щита Москвы" и "Наркостопа" задержаны на трое суток до выяснения обстоятельств.

После погрома активисты-общественники пикетируют районный суд и винят друг друга. Это первый случай, когда они оказались за решеткой.

"Их нужно запрещать. Они не имеют права входить в дома, проверять документы, подходить к другому человеку только потому, что у него другой цвет кожи или другой разрез глаз. Это позор! Это аналог боевиков нацисткой Германии. С этого начиналось то, от чего человечество спасалось в середине ХХ века", — уверен заместитель главного редактора "Московского комсомольца" Айдер Муждабаев.

Ловцы педофилов и нелегальных мигрантов — десятки молодежных организаций, которые берут на себя функции государства, ибо считают, что полиция не справляется.

"Сейчас тенденция очень страшная, потому что любого могут схватить, если ты чужой. Да, он может быть потенциальным преступником или уже преступником, но у нас все-таки пока еще существует презумпция невиновности", — отметила правозащитник, член Общественной палаты РФ Алла Гербер.

"Наркостоп" поймал торговца спайсами из Средней Азии. Его скрутили и уложили лицом вниз на асфальт.

Кто-то поддерживает активистов, кто-то защищает приезжих. "Виноваты те, кто разрешил им сюда приезжать, не делом заниматься, не работать, но никто не дал права бить", — сказала одна из москвичек.

В муниципальном общежитие, которое называют "чудильником", должны проживать только очередники, но здесь — 90% гастарбайтеров-нелегалов. После перестрелки полиция задержала почти 60 нелегалов. Спрашивается, а где раньше были?

[Cкрыть]

Источник: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Т.е. федеральные каналы пытаются у домохозяек и пенсионеров вызвать сочувствие к нелегалам, чтобы похулить людей, которые занимаются делами, которые должны делать наши органы власти. Так если власть сама не может обеспечить безопасность своих граждан, сами граждане берут ситуацию в руки.

Во-вторых. Первый канал собирает пожертвования для Востока. Т.е. в казне денег нет, а значит можно высосать из граждан. Образование платное, медицину упростили, с ЖКХ наё... и ещё предлагают самим гражданам по мимо выплаты налогов помочь и справится с восстановлением затонувшего Востока.

Вопрос не в том, что денег жалко людям перечислить, а в аху... правительстве, которые с набитыми карманами переписывают имущество на бабушек и родственников в 3ем поколении, чтобы не прокопались к их собственности за рубежом. А как много и чинушей пожертвовали своими "кровными" на эту помощь?

Если вы просите у народа помощи решить фин. проблему для Востока, ибо казна-дуля, то не стоит удивляться, если народ помогает ментам делать их дело.

[Dart An'ian 4,440]

Ясен пень не нужны. В целом наличие огромадного числа иммигрантов - это свидетельство болезни общества.

Самый юмор в этой ситуации, что единственные, кто вернет ситуацию в норму - это клятые комуняки. Но ультрапрпавые, которые ультраправые из-за иммиграции, смотрят на леваков, которые за всепланетное братство и жвачку, и не верят в клятых комуняк, а верят в капитализм, из-за которого и есть в наличии огромадное количество иммигрантов.

[Pshek 2,756]

Тяжелее нацменам, даже не начинайте.

100бальники это проблемы системы образования. Я про реальный уровень знаний.

Разве это значит, что русские должны им всячески помогать? Они жрут субсидии только так, имеют свои правительства, паспорта и все такое прочее, но требуют еще и еще. Так может дело в их возможностях и желаниях? Русскому из провинции также тяжело, как татарину, мордвину или другому нормальному народу(хотя у меньшинств все же есть свои бонусы). Кавказцы в сторонке, их людьми бы сделать.

[lavpaber 5,411]

Тяжелее нацменам, даже не начинайте.

100бальники это проблемы системы образования. Я про реальный уровень знаний.

тут уж 100% верен тезис, что интернационализм, это национализм нацменов, которые просто борятся за свои интересы.

[Ричард 3,189]

Опять - это не важно. Важно что смогли за 20 лет. А сейчас система образования такая, что нет никого. Даже в Царской России походу лучше было с образованием.

Да, переход от социализма к капитализму на прямую связан с деградацией. Ибо это регресс общественной формации(как переход от капитализма к феодальному обществу).

Но всем пофиг.

Изменено 29.09.2013, 19:58:43 пользователем Ричард