Нужны ли в наших школах дети нелегальных мигрантов?

[lavpaber 5,411]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Сообщают, что депутат Госдумы единоросс Журавлев Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , закрывающий доступ в школы для детей нелегальных мигрантов, потому что нелегальные мигранты не платят налоги, на которые эти самые школы содержатся. Само собой, что либеральная общественность уже Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. о наступлении фашизма, нацизма, гитлеризма и всех прочих пришедших на ум измов. Меж тем, в отличие от фашизма (который вот уже 20 лет наступает, да все никак не наступит), вопрос о том, кто учится в наших школах, не абстрактный, а предельно конкретный.

Почему люди, не платящие налоги на содержание социальной системой, должны этой самой системой пользоваться? Особенно сейчас, в период стагнации и урезания бюджетных расходов?

Контр-аргумент: но так можно сказать и про детей наркоманов, алкоголиков и других асоциальных граждан, не вносящих свой вклад в социальную систему!

Нельзя. По Конституции Российская Федерация является социальным государством. «Каждый гражданин Российской Федерации обладает на ее территории всеми правами и свободами и несет равные обязанности, предусмотренные Конституцией Российской Федерации». Вы не можете лишить гражданина РФ права на образование. При этом

Иностранные граждане и лица без гражданства пользуются в Российской Федерации правами и несут обязанности наравне с гражданами Российской Федерации, кроме случаев, установленных федеральным законом или международным договором Российской Федерации

…каковой федеральный закон депутат Журавлев и предлагает принять. Упс. Сорвалась демагогия, печалька.

Контр-аргумент: но ведь Россия подписала Международную конвенцию по защите прав ребенка.

Верно. И в Конвенции сказано:

1. Государства-участники признают право ребенка на образование, и с целью постепенного достижения осуществления этого права на основе равных возможностей они, в частности:

a) вводят бесплатное и обязательное начальное образование;

в) поощряют развитие различных форм среднего образования, как общего, так и профессионального, обеспечивают его доступность для всех детей и принимают такие необходимые меры, как введение бесплатного образования и предоставление в случае необходимости финансовой помощи;

Обязательным является лишь начальное образование, для среднего необходимо лишь «обеспечить доступность», что может быть реализовано в форме создания одной на всю Россию бесплатной таджикской школы, после чего ни одна сволочь придраться не сможет. «Обеспечили». Добро пожаловать на родину фразы «по форме правильно, а по сути издевательство»!

Таким образом, исключение детей нелегальных мигрантов из системы образования не нарушает никаких законов и не ведет к нарушению образовательных прав граждан Российской Федерации.

— Но ведь дело не только в деньгах! Дело еще в том, что многие родители не хотят, чтобы их дети учились в одном классе с мигрантами!

Совершенно верно. Во-первых, большинство мигрантов из сельской местности с исламскими религиозными взглядами. Вряд ли влияние таких детей на русских школьников будет положительным и приведет к формированию устойчивой правовой европейской светской идентичности. Скорее, наоборот. Во-вторых, дети мигрантов слабо говорят на русском и тянут успеваемость всего класса вниз просто потому, что не понимают, что им пытаются втолковать. Умственно отсталых детей у нас помещают в специальные школы именно потому, что они снижают качество обучения нормальных детей. А ведь умственно отсталые по крайней мере понимают русский язык… Мигранты в классе снижают качество обучения остальных детей, и озабоченность родителей, желающих дать полноценное образование своим детям, вполне понятна.

— Но ведь мы должны интегрировать мигрантов в общество и школа — главный механизм!

Во-первых, мы никому ничего не должны, нигде в Конституции не сказано, что граждане РФ обязаны за свой счет окультуривать неграждан РФ. Интеграционная модель — лишь одна из множества моделей взаимодействия с мигрантами (немцы до 1999 года давали гражданство только этническим немцам. Там в какой-то момент до 10% рабочей силы были негражданами, жившими на птичьих правах), вокруг успешности которой идут многочисленные дискуссии (поколения живущих на вэлфере мигрантов в Европе позволяют поставить вопрос о целесообразности интеграции. Известен феномен «второго поколения» — родившиеся в относительном комфорте, дети мигрантов уже не хотят батрачить как отцы и уходят либо в этническую преступность, либо в социальный паразитизм. Интегрировали, молодцы!).

Во-вторых, успешная интеграция — это когда выучившийся за счет вашего ребенка мигрант начинает конкурировать с вашим ребенком за поступление в ВУЗ, а затем — за высокооплачиваемое рабочее место. Геттоизация мигрантов, с одной стороны, создает очаги социальной и этнической напряженности, с другой стороны, навсегда запирает мигрантов в низшей социальной страте. Кроме того, оторванными от общества мигрантами достаточно легко управлять, вплоть до выселения на историческую родину.

В-третьих, количество мигрантов сейчас столь велико, что стоит ставить вопрос не об интеграции, а о депортации. Когда мигрантов миллион — тут да, можно говорить об интеграции. Когда их 11 миллионов (по самым скромным оценкам), то тут непонятно, кто кого интегрировать собирается, мы их или они нас.

В-четвертых, я нахожу забавной саму смену риторики: сначала нам говорят, что мигранты — дешевая рабочая сила, опора экономики. Потом вдруг оказывается, что мы должны тратить колоссальные суммы на интеграцию этой самой «дешевой рабочей силы», в отсутствие даже приблизительных расчетов, какую нагрузку на соцсистему создает один ребенок-мигрант.

Либералам необходимо определиться, то ли они хотят мигрантов потому, что они просто дешевые рабы (и тогда никакой соцсистемы), то ли они хотят мигрантов для превращения русской России в реально многонациональное государство, где русские будут этническим меньшинством (тогда желание заполнить наши школы дикими таджиками логично).

Так как НИКАКИХ объективных данных (да даже и необъективных) по потребностям в зарубежной рабочей силе нет (мы просто не знаем, сколько реально нашей экономике нужно мигрантов и нужны ли они вообще, ни одной цифры), то логично предположить, что либеральные граждане на самом деле настроены на изменение этнического состава Российской Федерации с целью полного и окончательного уничтожения претензий русских на национальное государство. Никаких других объяснений хитрому плану «давайте завезем работающих вчерную дикарей, а затем будем учить-лечить их за счет нашего бюджета, чтобы они здесь остались» я не нахожу.

P.S. На этой неделе король Нидерландов объявил о конце социального государства и начале «государства участия» («Как потопаешь — так и полопаешь», без благотворительности). На этом фоне либеральные требования социального государства для неграждан смотрятся особенно трогательно. «А в Вилларибо все еще моют посуду».

Изменено 29.09.2013, 18:21:22 пользователем lavpaber

[lefler 149]

Кстати это вообще насколько надо презирать русских детей, что бы на полном серьезе говорить что 4-5 иностранцев могут повлиять на успеваемость в классе. Я когда в Мукачево жил, учился в девятой школе. Там немцы учились с нами, никаких проблем для учебы они не создавали. Как и цыгане с прочими венграми. Сами плохо учились - языка не знали.

[lefler 149]

Не выучившиеся узбекская молодежь пополнит ряды "хизбут тахрир".

а так обучив их в русских школах и обучив русскому менталитету мы смогли бы с помощью их совершить переворот в их среднеазиатских республиках. Ну или усилить в них свое влияние.

Да. Дай одному-двум выучится. вернутся к себе домой и все. Уже будут "свои люди". Такое ведь все практиковали империи практиковали. Демонстрировали "отсталым" свою мощь и преимущество, что бы на них варвары захотели походить.

Но в России это походу кому-то не выгодно.

[Васильевич 137]

Кстати это вообще насколько надо презирать русских детей, что бы на полном серьезе говорить что 4-5 иностранцев могут повлиять на успеваемость в классе. Я когда в Мукачево жил, учился в девятой школе. Там немцы учились с нами, никаких проблем для учебы они не создавали. Как и цыгане с прочими венграми. Сами плохо учились - языка не знали.

Повлиять могут- к примеру пронести бомбу в школу.

Да. Дай одному-двум выучится. вернутся к себе домой и все. Уже будут "свои люди". Такое ведь все практиковали империи практиковали. Демонстрировали "отсталым" свою мощь и преимущество, что бы на них варвары захотели походить.

Но в России это походу кому-то не выгодно.

Мне не выгодно. Я, как налогоплательщик, не хочу оплачивать их обучение.

Изменено 29.09.2013, 18:41:54 пользователем Васильевич

[lefler 149]

Вообще-то теракты в России делали граждане России, а не нелегалы.

Финансирование учителей не зависит от количества детей в классе, если че. Никаких дополнительных денег для этих детей не надо. Учитель все так же проводит урок и получает все те же деньги.

Изменено 29.09.2013, 19:02:13 пользователем lavpaber

[Ustaše 863]

а так обучив их в русских школах и обучив русскому менталитету мы смогли бы с помощью их совершить переворот в их среднеазиатских республиках. Ну или усилить в них свое влияние.

Отсыпь)) Там Кыргызстан медленно но верно переходит под крылышко Китая, итак постепенно по всей Средней Азии. Да и каком менталитете может идти речь? Для того чтобы они его переняли надо его насаждать, насильственно, и в течении нескольких поколений, и самое важное, чтобы они не сбивались в диаспоры.

[lefler 149]

Если выучить пророссийскую интеллектуальную элиту, то отношение к всему русскому будет другим.

[斯頓波 1,595]

Кстати это вообще насколько надо презирать русских детей, что бы на полном серьезе говорить что 4-5 иностранцев могут повлиять на успеваемость в классе. Я когда в Мукачево жил, учился в девятой школе. Там немцы учились с нами, никаких проблем для учебы они не создавали. Как и цыгане с прочими венграми. Сами плохо учились - языка не знали.

В России должны быть только русские двоечники.

[Васильевич 137]

Финансирование учителей не зависит от количества детей в классе, если че. Никаких дополнительных денег для этих детей не надо. Учитель все так же проводит урок и получает все те же деньги.

Да что вы говорите. В школе моего района обучаются одни среднеазиаты. Русские предпочитают отдавать своих детей в другие школы.

Отсыпь)) Там Кыргызстан медленно но верно переходит под крылышко Китая, итак постепенно по всей Средней Азии. Да и каком менталитете может идти речь? Для того чтобы они его переняли надо его насаждать, насильственно, и в течении нескольких поколений, и самое важное, чтобы они не сбивались в диаспоры.

1. Китай - это исторический враг среднеазиатов. Так что насчет него беспокоится не приходиться.

2. Но у них уже есть диаспоры. У них же ведь есть рода-племена и каждый другому приходитбся - кумом, сватом, братом.

Изменено 29.09.2013, 18:51:00 пользователем Васильевич

[Ustaše 863]

Если выучить пророссийскую интеллектуальную элиту, то отношение к всему русскому будет другим.

Секундочку, а там есть интеллектуальная элита?

[斯頓波 1,595]

Да что вы говорите. В школе моего района обучаются одни среднеазиаты. Русские предпочитают отдавать своих детей в другие школы.

Тогда это не школа, а резервация. Даешь свободу мигрантам!

[lefler 149]

Да что вы говорите. В школе моего района обучаются одни среднеазиаты. Русские предпочитают отдавать своих детей в другие школы.

И что такого? Эту школу как-то отдельно финансируют? На нее выделяли бы меньше денег, если бы там учились не среднеазиаты?

[lefler 149]

Секундочку, а там есть интеллектуальная элита?

Везде она есть. Где-то это шаманы, где-то религиозная верхушка, где-то ученые и деятели искусства.

[Васильевич 137]

И что такого? Эту школу как-то отдельно финансируют? На нее выделяли бы меньше денег, если бы там учились не среднеазиаты?

Вот именно, что ее финансируют за госсчет. Не было бы киргизо-узбеков школу бы прикрыли.

[Ustaše 863]

Везде она есть. Где-то это шаманы, где-то религиозная верхушка, где-то ученые и деятели искусства.

Мне теперь интересно как ее ты собираешься учить, она не обучаемая априори. Ну не могут они просто напросто выучиться без тотальнейшого контроля и полного разрушения ихних устоев.

[Наполек 753]

дети в школах не нужны, школы от них тупеют

[Pshek 2,756]

Кстати это вообще насколько надо презирать русских детей, что бы на полном серьезе говорить что 4-5 иностранцев могут повлиять на успеваемость в классе. Я когда в Мукачево жил, учился в девятой школе. Там немцы учились с нами, никаких проблем для учебы они не создавали. Как и цыгане с прочими венграми. Сами плохо учились - языка не знали.

Как можно сравнивать немцев и венгров с азиатами? Эти 4-5 мигрантов сколотят "банду" и русские ничего не сделают с этим. Как учащийся школы с каждым днем все более разочаровываюсь в русских, нет скорее российских детях.

[lefler 149]

Вот именно, что ее финансируют за госсчет. Не было бы киргизо-узбеков школу бы прикрыли.

Не думаю. Просто в нее ходили бы русские.

Мне теперь интересно как ее ты собираешься учить, она не обучаемая априори.

Да ладно, в Союзе ж учили.

[MihaLbl4 5,241]

а так обучив их в русских школах и обучив русскому менталитету мы смогли бы с помощью их совершить переворот в их среднеазиатских республиках. Ну или усилить в них свое влияние.

Успешно проходит обучение? Приехавшие всеми силами стараются не забывать корни, кучкуются, создают этническую преступность. А перевороты устраивают тупые и необразованные)) И руководят ими не умные, а хитрые.

[lefler 149]

Как можно сравнивать немцев и венгров с азиатами? Эти 4-5 мигрантов сколотят "банду" и русские ничего не сделают с этим. Как учащийся школы с каждым днем все более разочаровываюсь в русских, нет скорее российских детях.

Немцы тоже сбивались в банды, если че. Был у нас Кристи - весь в веснушках, рыжий и длинный. Считался довольно крутым. Но на успеваемость других не влиял. Цыгане воровали даже у одноклассников. А венгров ты видать только из книжек да ТВ знаешь.

[lefler 149]

Успешно проходит обучение? Приехавшие всеми силами стараются не забывать корни, кучкуются, создают этническую преступность. А перевороты устраивают тупые и необразованные)) И руководят ими не умные, а хитрые.

Ответная реакция на ксенофобские настроения в России.