Нужны ли в наших школах дети нелегальных мигрантов?

[lavpaber 5,411]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Сообщают, что депутат Госдумы единоросс Журавлев Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , закрывающий доступ в школы для детей нелегальных мигрантов, потому что нелегальные мигранты не платят налоги, на которые эти самые школы содержатся. Само собой, что либеральная общественность уже Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. о наступлении фашизма, нацизма, гитлеризма и всех прочих пришедших на ум измов. Меж тем, в отличие от фашизма (который вот уже 20 лет наступает, да все никак не наступит), вопрос о том, кто учится в наших школах, не абстрактный, а предельно конкретный.

Почему люди, не платящие налоги на содержание социальной системой, должны этой самой системой пользоваться? Особенно сейчас, в период стагнации и урезания бюджетных расходов?

Контр-аргумент: но так можно сказать и про детей наркоманов, алкоголиков и других асоциальных граждан, не вносящих свой вклад в социальную систему!

Нельзя. По Конституции Российская Федерация является социальным государством. «Каждый гражданин Российской Федерации обладает на ее территории всеми правами и свободами и несет равные обязанности, предусмотренные Конституцией Российской Федерации». Вы не можете лишить гражданина РФ права на образование. При этом

Иностранные граждане и лица без гражданства пользуются в Российской Федерации правами и несут обязанности наравне с гражданами Российской Федерации, кроме случаев, установленных федеральным законом или международным договором Российской Федерации

…каковой федеральный закон депутат Журавлев и предлагает принять. Упс. Сорвалась демагогия, печалька.

Контр-аргумент: но ведь Россия подписала Международную конвенцию по защите прав ребенка.

Верно. И в Конвенции сказано:

1. Государства-участники признают право ребенка на образование, и с целью постепенного достижения осуществления этого права на основе равных возможностей они, в частности:

a) вводят бесплатное и обязательное начальное образование;

в) поощряют развитие различных форм среднего образования, как общего, так и профессионального, обеспечивают его доступность для всех детей и принимают такие необходимые меры, как введение бесплатного образования и предоставление в случае необходимости финансовой помощи;

Обязательным является лишь начальное образование, для среднего необходимо лишь «обеспечить доступность», что может быть реализовано в форме создания одной на всю Россию бесплатной таджикской школы, после чего ни одна сволочь придраться не сможет. «Обеспечили». Добро пожаловать на родину фразы «по форме правильно, а по сути издевательство»!

Таким образом, исключение детей нелегальных мигрантов из системы образования не нарушает никаких законов и не ведет к нарушению образовательных прав граждан Российской Федерации.

— Но ведь дело не только в деньгах! Дело еще в том, что многие родители не хотят, чтобы их дети учились в одном классе с мигрантами!

Совершенно верно. Во-первых, большинство мигрантов из сельской местности с исламскими религиозными взглядами. Вряд ли влияние таких детей на русских школьников будет положительным и приведет к формированию устойчивой правовой европейской светской идентичности. Скорее, наоборот. Во-вторых, дети мигрантов слабо говорят на русском и тянут успеваемость всего класса вниз просто потому, что не понимают, что им пытаются втолковать. Умственно отсталых детей у нас помещают в специальные школы именно потому, что они снижают качество обучения нормальных детей. А ведь умственно отсталые по крайней мере понимают русский язык… Мигранты в классе снижают качество обучения остальных детей, и озабоченность родителей, желающих дать полноценное образование своим детям, вполне понятна.

— Но ведь мы должны интегрировать мигрантов в общество и школа — главный механизм!

Во-первых, мы никому ничего не должны, нигде в Конституции не сказано, что граждане РФ обязаны за свой счет окультуривать неграждан РФ. Интеграционная модель — лишь одна из множества моделей взаимодействия с мигрантами (немцы до 1999 года давали гражданство только этническим немцам. Там в какой-то момент до 10% рабочей силы были негражданами, жившими на птичьих правах), вокруг успешности которой идут многочисленные дискуссии (поколения живущих на вэлфере мигрантов в Европе позволяют поставить вопрос о целесообразности интеграции. Известен феномен «второго поколения» — родившиеся в относительном комфорте, дети мигрантов уже не хотят батрачить как отцы и уходят либо в этническую преступность, либо в социальный паразитизм. Интегрировали, молодцы!).

Во-вторых, успешная интеграция — это когда выучившийся за счет вашего ребенка мигрант начинает конкурировать с вашим ребенком за поступление в ВУЗ, а затем — за высокооплачиваемое рабочее место. Геттоизация мигрантов, с одной стороны, создает очаги социальной и этнической напряженности, с другой стороны, навсегда запирает мигрантов в низшей социальной страте. Кроме того, оторванными от общества мигрантами достаточно легко управлять, вплоть до выселения на историческую родину.

В-третьих, количество мигрантов сейчас столь велико, что стоит ставить вопрос не об интеграции, а о депортации. Когда мигрантов миллион — тут да, можно говорить об интеграции. Когда их 11 миллионов (по самым скромным оценкам), то тут непонятно, кто кого интегрировать собирается, мы их или они нас.

В-четвертых, я нахожу забавной саму смену риторики: сначала нам говорят, что мигранты — дешевая рабочая сила, опора экономики. Потом вдруг оказывается, что мы должны тратить колоссальные суммы на интеграцию этой самой «дешевой рабочей силы», в отсутствие даже приблизительных расчетов, какую нагрузку на соцсистему создает один ребенок-мигрант.

Либералам необходимо определиться, то ли они хотят мигрантов потому, что они просто дешевые рабы (и тогда никакой соцсистемы), то ли они хотят мигрантов для превращения русской России в реально многонациональное государство, где русские будут этническим меньшинством (тогда желание заполнить наши школы дикими таджиками логично).

Так как НИКАКИХ объективных данных (да даже и необъективных) по потребностям в зарубежной рабочей силе нет (мы просто не знаем, сколько реально нашей экономике нужно мигрантов и нужны ли они вообще, ни одной цифры), то логично предположить, что либеральные граждане на самом деле настроены на изменение этнического состава Российской Федерации с целью полного и окончательного уничтожения претензий русских на национальное государство. Никаких других объяснений хитрому плану «давайте завезем работающих вчерную дикарей, а затем будем учить-лечить их за счет нашего бюджета, чтобы они здесь остались» я не нахожу.

P.S. На этой неделе король Нидерландов объявил о конце социального государства и начале «государства участия» («Как потопаешь — так и полопаешь», без благотворительности). На этом фоне либеральные требования социального государства для неграждан смотрятся особенно трогательно. «А в Вилларибо все еще моют посуду».

Изменено 29.09.2013, 18:21:22 пользователем lavpaber

[Васильевич 137]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Да, нужны. Но нужно официально брать с них мзду.

[斯頓波 1,595]

Откуда в школе нелегалы, лол. Муслимы - это не только нелегалы, это еще и россияне.

[lefler 149]

А зачем было принимать Конвенцию? Что бы искать в ней лазейки? Типа варвары хотят внешне быть похожи на цивилизованных людей?

[Васильевич 137]

Откуда в школе нелегалы, лол. Муслимы - это не только нелегалы, это еще и россияне.

У меня в классе учились киргизо-узбеки с 5 класса, а гражданство получили лишь в 11.

[МИК 190]

Нелегальные эмигранты в России не должны иметь те же блага и соцзащиту, что и российские граждане. По крайней мере от государства. Кто их держит у себя на работах, тот пусть за них и платит российскому государству (за образование, за лечение и т.д.)

[lefler 149]

Получающие гражданство могут учится. Разве не так?

[lavpaber 5,411]

Откуда в школе нелегалы, лол. Муслимы - это не только нелегалы, это еще и россияне.

Речь не о многонациональных рассеянцах

[lavpaber 5,411]

Получающие гражданство могут учится. Разве не так?

все могут, а по предлагаемому ЗП - только получившие гражданство

[Васильевич 137]

Нелегальные эмигранты в России не должны иметь те же блага и соцзащиту, что и российские граждане. По крайней мере от государства. Кто их держит у себя на работах, тот пусть за них и платит российскому государству (за образование, за лечение и т.д.)

На то они и нелегальные, что не платят налоги в казну. В общем выдворять накладно- пусть дворниками работают.

[lefler 149]

По есть получающие гражданство не могут получить образование? Это ведь идиотизм, зачем государству толпы необразованных людей?

[Васильевич 137]

По есть получающие гражданство не могут получить образование?

Могут.

[lavpaber 5,411]

По есть получающие гражданство не могут получить образование? Это ведь идиотизм, зачем государству толпы необразованных людей?

сейчас ВСЕ могут

[lefler 149]

Вообще это необходимо ,что бы дети нелегалов учились. Таким образом есть шанс хотя бы небольшой части из них влиться в общество.

[MihaLbl4 5,239]

Да, нужны. Но нужно официально брать с них мзду.

Нет, не нужны. У них есть свои школы и система образования на родине. Это лишь только повысит межэтническую напряжённость. 11 млн мигрантов в стране + пару миллионов "шухерятся". У них по 3-4 ребёнка, не считая такого же колич. кавказской молодёжи, которая "хизбут тахрир" и Аллах Акбар! И зачем нам это всё тут??

[lefler 149]

сейчас ВСЕ могут

Я понял. Но этот законопроект мне кажется идиотским по озвученным причинам.

[lavpaber 5,411]

Вообще это необходимо ,что бы дети нелегалов учились. Таким образом есть шанс хотя бы небольшой части из них влиться в общество.

а по пути - ещё больше уронить образование для местных...

ради потенциального окультуривания гипотетической кучки хачья понижать успеваемость русских - бред

[lefler 149]

а по пути - ещё больше уронить образование для местных...

Такая связь есть? Она установлена или это домыслы только?

[斯頓波 1,595]

У меня в классе учились киргизо-узбеки с 5 класса, а гражданство получили лишь в 11.

Поздравляю, бро. А у меня два хача, украинцы, затралили лалак.

[Васильевич 137]

Нет, не нужны. У них есть свои школы и система образования на родине. Это лишь только повысит межэтническую напряжённость. 11 млн мигрантов в стране + пару миллионов "шухерятся". У них по 3-4 ребёнка, не считая такого же колич. кавказской молодёжи, которая "хизбут тахрир" и Аллах Акбар! И зачем нам это всё тут??

Не выучившиеся узбекская молодежь пополнит ряды "хизбут тахрир".

а так обучив их в русских школах и обучив русскому менталитету мы смогли бы с помощью их совершить переворот в их среднеазиатских республиках. Ну или усилить в них свое влияние.

Изменено 29.09.2013, 18:37:37 пользователем Васильевич