Соотношения родов войск

[treshold 843]

Чет сколько не играю, уже давно делаю примерные полки 80% пехоты 20% конницы, после появления артиллерии 60% пехоты 20/20 кон/арты, после середины 40/40 пех/арт 20 конницы (но обычно не больше 8-10).

Что я делаю не так? И какие штрафы?

[JLRomik 12,652]

Идеальная армия - это первый ряд пехота и кавалерия на ширину фронта. Количество кавалерии зависит от страны. Например за Бранд я на 20 пехоты держал около 4 кавалерии, а за Польшу на 16 пехоты 10 кавы. Второй ряд - артиллерия на ширину фронта.

Я всегда стараюсь держать минимум одну практически идеальную армию. Она из себя представляет то что я описал выше, почти идеальная она из-за того, что арты 2/3 ширины. После того как я создам хотя бы одну такую армию я начинаю создавать вторую, в которой второй ряд зависит от кол-ва денег и лимита армии, но первый ряд всегда должен быть полный, а во время войн армии делю на корпуса, на дивизии и т.д.

Причем каждый раз, при принятия теха, увеличивающего ширину строя, я во всех армиях первым делом довожу первую линию до макс. ширины.

Изменено 03.07.2015, 14:52:56 пользователем JLRomik

[zebra 84]

В формуле присутствует тактика защитника и дисциплина нападающего, т.е. ваша тактика влияет на потери в фазе обороны, а дисциплина на потери в фазе атаки.

Ещё сильнее запутываете меня. Какие фазы обороны и атаки? Я вижу лишь фазы огня и шока. Разве обороняющаяся и атакующая сторона определяется не один раз на всё сражение?

[simpleguy 1,328]

Ещё сильнее запутываете меня. Какие фазы обороны и атаки? Я вижу лишь фазы огня и шока. Разве обороняющаяся и атакующая сторона определяется не один раз на всё сражение?

Я так понял, он запутался в формуле. Если просто - потери полка (в том числе) зависят от его собственного показателя military tactics и дисциплины атакующего его полка. Стороны тут ни причем, потери считаются для отдельных полков. Как-то так.

[JLRomik 12,652]

Ещё сильнее запутываете меня. Какие фазы обороны и атаки? Я вижу лишь фазы огня и шока. Разве обороняющаяся и атакующая сторона определяется не один раз на всё сражение?

Я так понял, он запутался в формуле. Если просто - потери полка (в том числе) зависят от его собственного показателя military tactics и дисциплины атакующего его полка. Стороны тут ни причем, потери считаются для отдельных полков. Как-то так.

Да. Я не совсем правильно выразился. Полки атакуют друг друга и тактика важна для обороны. Т.е. ваша тактика влияет на потери ваших полков, а не врага.

Формула там такая:

Потери=потери базовые(определяется от результата кубика) * силу атаки полка * модификаторы * (1+CA бонусы) * дисциплина атакующего/тактика защитника

[fahrenhait 386]

Да. Я не совсем правильно выразился. Полки атакуют друг друга и тактика важна для обороны. Т.е. ваша тактика влияет на потери ваших полков, а не врага.

Формула там такая:

Потери=потери базовые(определяется от результата кубика) * силу атаки полка * модификаторы * (1+CA бонусы) * дисциплина атакующего/тактика защитника

Возможно так и было, но теперь дисциплина это лишь модификатор напрямую увеличивающий тактику, разве нет?

[simpleguy 1,328]

Возможно так и было, но теперь дисциплина это лишь модификатор напрямую увеличивающий тактику, разве нет?

Правда? Не знал. Вроде бы ничего не поменялось и тактика растет исключительно от воентеха. Впрочем, патч 1.13 не ставил, патчноут не читал, так что сказать не могу.

[Ragvalod 468]

Почти всегда использую армии 6-3-4 при игре европейцами. Но тут пишут, что арты можно столько, сколько в сумме пехоты и кавалерия. Значит можно изменить соотношение на 6-3-9 (то есть, 2-1-3)?

[Gorthauerr 13,449]

Кто-нибудь пробовал сделать индуистскую Японию за османов (обязательно) с янычарским ивентом?

В теории должно дать 145% дисциплины БЕЗ политик и коротких ивентов (на 5-10лет):

1)10% дисциплины за японские идеи

2)5% дисциплины за Индуизм

3)10% дисциплины за янычар (+при смене ТЭГа янычары не тухнут, и эти 10% до конца игры) и 10% силы пехоты

4)20% стандартных (по 5% за атаку, качество, советника, абсолютную монархию)

Итого 145% дисциплины и 35% силы пехоты. самураи-космодесантники.

На 5% дисциплины больше чем Пруссия созданная из османа с янычарами.

Стандартная Пруссия вовсе плачет в сторонке со своими 130% и 30%пех, стандарт индуистская Япония со 135% и 25%пех.

[fahrenhait 386]

Правда? Не знал. Вроде бы ничего не поменялось и тактика растет исключительно от воентеха. Впрочем, патч 1.13 не ставил, патчноут не читал, так что сказать не могу.

Во время боя наведите курсор на пункт с тактикой. Там будет написано.

[WhiteXTC 49]

Народ,а сколько можно содержать конницы по отношению к пешим подразделениям?,ну чтобы штраф не получать,и где это вообще можно глянуть?

[Tempest 3,316]

Народ,а сколько можно содержать конницы по отношению к пешим подразделениям?,ну чтобы штраф не получать,и где это вообще можно глянуть?

у восточников 60%, у муслов 80%, у степняков 100%, у всех остальных 50%

[JLRomik 12,652]

Народ,а сколько можно содержать конницы по отношению к пешим подразделениям?,ну чтобы штраф не получать,и где это вообще можно глянуть?

При наведении на конницу (или на количество конницы точно непомню) в окне армии вылезает подсказка. Для западников это соотношение 50/50, т.е. конницы не может быть больше чем пехоты. Если у вас 5000 пехоты и 5000 конницы, то штрафа нет, как только пехоты становится меньше 4999 к 5000 сразу получаете штраф. У кочевников армия может быть только из конницы.

Изменено 08.07.2015, 12:21:40 пользователем JLRomik

[Franc 45]

Народ,а сколько можно содержать конницы по отношению к пешим подразделениям?,ну чтобы штраф не получать,и где это вообще можно глянуть?

Глянуть можно в армии, при наведении на каву. Там же вроде будет указываться текущий процент.

[Evk 993]

Для восточной группы коней может быть 60%, у мусульман 80, у кочевников 100, для всех остальных 50.

[Nestiere 448]

Помогите составить универсальную армию. Например для Московии. Мне не очень хочется шаманить с этими "приведи в бой кавалерию раньше или позже", и так далее. Также не делаю отдельно осадные армии, и отдельно боевые. Абсолютно вся армия поделена на равные стеки. Стеки содержат чётное количество полков, чтобы их можно было удобно разделять пополам при необходимости.

В начале игры использовал 10 пехоты и 4 кавы, либо 12 пехоты и 4 кавы. С появлением артиллерии стал делать 12 пехоты, 4 кавы и 4 артиллерии. Чуть позже по игре сделал все армии по 24 полка: 12 пехоты, 4 кавы, 8 артиллерии. Под конец игры просто объединил по два таких стека в один, получил армии по 48 полков.

Что не так?

[Deceased WhiteBear 4,397]

Не "универсальные" армии надо формировать, а армии под каждое конкретное сражение.

На абстрактном примере. Пусть вам противостоит армия 6п+1к+1а полков.

Первая линия 7 полков. На свои фланги ставите 4 конных - итого 11 ваших полков.

Если штраф на конницу с 50+%, можно иметь 5 конных полков в армии - значит, 11-5=6 пехоты.

Вторую линию забиваете артиллерией до численности вражеской 1-ой линии (7 полков).

Итого состав вашей армии на данное сражение - 5 конных, 6 пехотных и 7 артиллерийских полков.

Это предельно сильный состав против конкретной вражеской армии.

И так каждый раз. Исключение - вырезание новоделов, тут процент конницы можно превышать.

[Nestiere 448]

В конце игры меньше всего хочется переформировывать армии под каждое сражение)). Превосходство в количестве и качестве, в рекрутах и деньгах - уже достигнуто, единственное что остаётся - эффективно распределять время.

Хотя... Я правильно понимаю, что в приведенном примере "лишняя" пехота может только помешать?

Изменено 20.08.2015, 15:16:40 пользователем Nestiere

[AndyLG 22]

Сегодня тестил комбинации за Речь Посполитую. Смело могу сказать что за неё лучша комбинация 25%П-25%К-50%А от обшего количества юнитов в стеке.(2-2-4, 4-4-8,6-6-12 и т.д. ) Причем у них лимит на каву 60% от пехоты, это позволяет не схлопотать штраф после первого же боя, когда пехоту покромсают=). Австрия ИИ в партии набирает стеки 4-3-7, Францияя тоже в таком стиле (пехоты чуток, на один, два стека больше кавы, остальное арта) что тоже верно для европы, ведь у них штраф 50%, по этому и пехотя надо брать чутка побольше нежели кавы

как то так

Изменено 11.09.2015, 09:33:13 пользователем Light Grey
Объединены идущие подряд посты.

[JLRomik 12,652]

Сегодня тестил комбинации за Речь Посполитую. Смело могу сказать что за неё лучша комбинация 25%П-25%К-50%А от обшего количества юнитов в стеке.(2-2-4, 4-4-8,6-6-12 и т.д. ) Причем у них лимит на каву 60% от пехоты, это позволяет не схлопотать штраф после первого же боя, когда пехоту покромсают=). Австрия ИИ в партии набирает стеки 4-3-7, Францияя тоже в таком стиле (пехоты чуток, на один, два стека больше кавы, остальное арта) что тоже верно для европы, ведь у них штраф 50%, по этому и пехотя надо брать чутка побольше нежели кавы

Вы только не учитываете, что наибольший урон несут войска по центру строя, а в центре всегда ставится пехота. И в крупных сражениях, длящихся подольше, вы начнете получать штраф. Если в этот момент подойдет подкрепление противника, то вас уже бонусы к кавалерии не спасут. Я за Польшу выбрал для себя соотношение около 10/8, дальше на каждые 4 пехоты две кавалерии: 14/10, 18/12. Большего размера армии уже не делаются. 18/12 это уже 30 полков первая линия.

А брать для стран без бонусов к каве большое ее количество это бессмысленная трата рекрутов и денег. И опять же.

Пара фаз битвы и у вас кавы будет больше чем пехоты и пойдет штраф. Может вы не замечали, но штраф начисляется не только если в начале битвы соотношение неправильное, а в процессе битвы, когда соотношение меняется, тоже. Так что брать соотношение на грани неправильно, т.к. потери пехоты всегда выше чем у кавалерии. Взять как пример: ваше соотношение 6/6/12. Если вы встретитесь со стеком врага, в котором всего 6 отрядов пехоты, то уже после потери всего двух тысяч человек (а это будут потери пехоты), вы начнете получать штраф. И если в этот момент враг подведет подкрепление, пускай небольшое тысяч 8-10, но даже этого небольшого подкрепления будет больше чем достаточно, чтобы нанести вам серьезные потери, которые уже будут бить по рекрутам, т.к. потери будут у кавалерии и артиллерии, вываливающейся в первый ряд.