Соотношения родов войск

[Sheveg 18]

  JLRomik писал:

Тогда зачем вы дали этот скрин? Если в итоге в битве использовано построение кони+пехота=арта, а не пехота=арта? Т.е. используется схема, от который "вы сознательно отказываетесь"

Все дело в том, что армии(стеки) я формирую пехота 1: 1 арта + 2-4 коня. А вот когда такие армии соединяешь ( как в битве с францией, чтобы вырезать под ноль) и кол-во войск превышает размер фронта - то естсено они так становятся. Тему поднял, как аргументацию того, что арта решает, и ее желательно держать как можно больше

[Master_Al 757]

  Sheveg писал:

PS. Вот битва с 60к французов - вторая сильнейшая армия мира (в плане качества). Битва длилась 7 дней

В плане качества вторая по силе армия мира это Польская Причем я не особо уверен что она например не первая (разница всего 10 КА пехоты, 2,5 дисцы и 5 морали, зато есть 33 абилки коням)

А на счет соотношения 1к пехоты к 1к арты и 2 - 4 коня - попробуйте сыграть так в мультиплеере - вам быстро объяснят что вы не правы

[Kola 112]

  Master_Al писал:

А на счет соотношения 1к пехоты к 1к арты и 2 - 4 коня - попробуйте сыграть так в мультиплеере - вам быстро объяснят что вы не правы

И что говорят МП-шники?

[Master_Al 757]

  Kola писал:

И что говорят МП-шники?

Что пехоты нужно больше

[Tempest 3,318]

Так вроде в сингле это говорят, ибо арта и кавалерия попадает в первые ряды, не?

Изменено 16.10.2015, 12:22:03 пользователем Lord-Inquisitor

[Ghost 1441 0]

Народ а как сделать так чтобы кавалерия была в втором ряду? И еще один вопрос. Был случай когда я атаковал армию по меньше и меня разбили. По техам равны. Как понять саму систему боя

[Tiarn 203]

  Ghost 1441 писал:

Народ а как сделать так чтобы кавалерия была в втором ряду?

А зачем, простите? Из второго ряда она не атакует.

  Ghost 1441 писал:

И еще один вопрос. Был случай когда я атаковал армию по меньше и меня разбили. По техам равны. Как понять саму систему боя

Зависит:

- от командующих,

- от типа местности (холмы, плоскогорья, рощи и тд дают -1 атакующему, горы -2, атака через реку - еще -1),

- от типа войск (есть пехота, которая лучше в защите, а есть - которая лучше в нападении, например 0/0, 3/1, 1/1 - такой пехотой гораздо лучше нападать, чем защищаться),

- от правильно скомбинированной армии (пехота + каваллерия на первый ряд, артиллерия - во второй),

- от дисциплины и бонусов на силу определенных родов войск, которые дают различные идеи и политики и тд.

[EvilFrog 394]

  Tiarn писал:

А зачем, простите? Из второго ряда она не атакует.

Зависит:

- от командующих,

- от типа местности (холмы, плоскогорья, рощи и тд дают -1 атакующему, горы -2, атака через реку - еще -1),

- от типа войск (есть пехота, которая лучше в защите, а есть - которая лучше в нападении, например 0/0, 3/1, 1/1 - такой пехотой гораздо лучше нападать, чем защищаться),

- от правильно скомбинированной армии (пехота + каваллерия на первый ряд, артиллерия - во второй),

- от дисциплины и бонусов на силу определенных родов войск, которые дают различные идеи и политики и тд.

От боевого духа. От уровня тактики.

Ну и рандом и кубик.

[JLRomik 12,657]

  Tiarn писал:

- от типа войск (есть пехота, которая лучше в защите, а есть - которая лучше в нападении, например 0/0, 3/1, 1/1 - такой пехотой гораздо лучше нападать, чем защищаться),

Выкиньте этот бред из головы. Неважно кто нападает, а кто защищается. При расчете в сражениях учитываются все пипсы. У вас каждый день происходит сражение между сторонами А и Б, при котором высчитываются потери. Для высчитывания потерь стороны Б берутся атакующие пипсы стороны А и защитные пипсы стороны Б. Для высчитывания потерь стороны А наоборот: берутся атакующие пипсы стороны Б и защитные стороны А.

Атака или защита на стратегической карте имеет отношение только к тому что вы написали чуть выше:

  Цитата

- от типа местности (холмы, плоскогорья, рощи и тд дают -1 атакующему, горы -2, атака через реку - еще -1),

[Iamneo94 2,257]

  EvilFrog писал:

От боевого духа. От уровня тактики.

Ну и рандом и кубик.

от нынешнего количества войск в отрядах.

[SerJoga 0]

А где смотреть рекомендуемую ширину боевого построения? здесь?

  Открыть

  [Cкрыть]

То есть если ее значение равно 5, то оптимальное число войск у меня должно быть 10 тысяч? 5 пехоты+5 кавалерии к примеру? Или 3 пехоты+2 кавалерии? Как правильнее?

Изменено 20.11.2015, 18:32:10 пользователем SerJoga

[Advnc 46]

смотря какая тех группа, главное малюс за каву в первом ряду не получать

[JLRomik 12,657]

  SerJoga писал:

А где смотреть рекомендуемую ширину боевого построения? здесь?

  Открыть

 [Cкрыть]

То есть если ее значение равно 5, то оптимальное число войск у меня должно быть 10 тысяч? 5 пехоты+5 кавалерии к примеру? Или 3 пехоты+2 кавалерии? Как правильнее?

Базовая ширина строя 15. Так что +5 это ширина строя 20. А количество кавалерии зависит от тех группы. Если вы играете за западную страну, то как только у вас в бою кавалерии станет больше чем пехоты вы начнете получать штрафы. Для восточной техгруппы соотношение 40/60, а степняки могут вообще всю армию из кавалерии держать без штрафа. Опять же важно за кого играете, какие бонусы у страны. При игре за Польшу у меня было где-то 10 кавы на 15 пехоты. А при игре за Бранденбург даже при 25-30 пехоты в армии я больше 6 полков кавалерии не брал. Изменено 21.11.2015, 02:04:38 пользователем JLRomik

[Gnyll 396]

  JLRomik писал:

Выкиньте этот бред из головы. Неважно кто нападает, а кто защищается. При расчете в сражениях учитываются все пипсы. У вас каждый день происходит сражение между сторонами А и Б, при котором высчитываются потери. Для высчитывания потерь стороны Б берутся атакующие пипсы стороны А и защитные пипсы стороны Б. Для высчитывания потерь стороны А наоборот: берутся атакующие пипсы стороны Б и защитные стороны А.

Атака или защита на стратегической карте имеет отношение только к тому что вы написали чуть выше:

Если я не ошибаюсь, урон зависит не только от атакующих, но и от защитных, там кажется в формуле и атакующие пипсы, и сумма всех пипсов используется.

[JLRomik 12,657]

  Gnyll писал:

Если я не ошибаюсь, урон зависит не только от атакующих, но и от защитных, там кажется в формуле и атакующие пипсы, и сумма всех пипсов используется.

В формуле по расчету потерь есть множитель под названием базовые потери, он равен 15+5*результат кубика. Результат кубика складывается из самого броска, пипс генерала и пипс войск атакующего, из этого вычитаются пипсы генерала и пипсы войск защитника, а также модификатор от местности (если он есть). Но этот результат рассчитывается для каждой стороны в отдельности. Например встречаются два войска, состоящих из пехоты. Обе стороны используют например каролинскую пехоту (3 пипсы атакующих огневой мощи и 2 защитных пипсы). Атакует сторона А в горы через реку с генералом 4/0/0/0, а у стороны Б генерал 1/0/0/0. Бросается кубик, у А выпало 4, у Б 9. Получаем результаты. Для А:4(кубик)+3(атакующие пипсы армии А)+4(пипсы генерала А)-2(защитные пипсы армии Б)-1(пипсы генерала Б)-1(река)-2(горы)=5. Для Б:9(кубик)+3(атакующие пипсы армии Б)+1(пипсы генерала Б)-2(защитные пипсы армии А)-4(пипсы генерала А)=7. В данном случае местность не учитывается, она дает штраф атакующему, но не дает бонус защитнику. Кстати штраф за реку или пролив может быть снят, если у атакующего генерала маневренность хотя бы на 1 больше чем у генерала защитника. Получаем для А базовые потери 15+5*5=40, а для Б 15+7*5=50. Дальше эти базовые потери подставляются в формулу для высчитывания потерь, в которой используются тактика защитника, дисциплина атакующего и всякие модификаторы к мощи войск. Кстати формул опять получается две и точно также не играет роли кто напал на стратегической карте. В одной формуле используется дисциплина стороны А и тактика стороны Б, а в другой дисциплина Б и тактика А.

Получается, что атака или защита на стратегической карте влиют только на базовые потери в фазе сражения. Всё. Поэтому все кто считает, что при обороне на стратегической карте используются только оборонные пипсы войск сильно заблуждаются.

[Gnyll 396]

  JLRomik писал:

В формуле по расчету потерь есть множитель под названием базовые потери, он равен 15+5*результат кубика. Результат кубика складывается из самого броска, пипс генерала и пипс войск атакующего, из этого вычитаются пипсы генерала и пипсы войск защитника, а также модификатор от местности (если он есть). Но этот результат рассчитывается для каждой стороны в отдельности. Например встречаются два войска, состоящих из пехоты. Обе стороны используют например каролинскую пехоту (3 пипсы атакующих огневой мощи и 2 защитных пипсы). Атакует сторона А в горы через реку с генералом 4/0/0/0, а у стороны Б генерал 1/0/0/0. Бросается кубик, у А выпало 4, у Б 9. Получаем результаты. Для А:4(кубик)+3(атакующие пипсы армии А)+4(пипсы генерала А)-2(защитные пипсы армии Б)-1(пипсы генерала Б)-1(река)-2(горы)=5. Для Б:9(кубик)+3(атакующие пипсы армии Б)+1(пипсы генерала Б)-2(защитные пипсы армии А)-4(пипсы генерала А)=7. В данном случае местность не учитывается, она дает штраф атакующему, но не дает бонус защитнику. Кстати штраф за реку или пролив может быть снят, если у атакующего генерала маневренность хотя бы на 1 больше чем у генерала защитника. Получаем для А базовые потери 15+5*5=40, а для Б 15+7*5=50. Дальше эти базовые потери подставляются в формулу для высчитывания потерь, в которой используются тактика защитника, дисциплина атакующего и всякие модификаторы к мощи войск. Кстати формул опять получается две и точно также не играет роли кто напал на стратегической карте. В одной формуле используется дисциплина стороны А и тактика стороны Б, а в другой дисциплина Б и тактика А.

Получается, что атака или защита на стратегической карте влиют только на базовые потери в фазе сражения. Всё. Поэтому все кто считает, что при обороне на стратегической карте используются только оборонные пипсы войск сильно заблуждаются.

Интересно, бонус от дисциплины равен её значению? Т.е. при 110% дисциплины урон увеличивается на 10% или там используется какой-то коэффициент?

Изменено 21.11.2015, 10:04:51 пользователем Gnyll

[JLRomik 12,657]

  Gnyll писал:

Интересно, бонус от дисциплины равен её значению? Т.е. при 110% дисциплины урон увеличивается на 10% или там используется какой-то коэффициент?

Именно так. Потери=базовые потери*сила атакующего юнита(зависит от количество человек в отряде)*модификаторы (типа огневая мощь пехоты от техов)*(1+комбат абилити от идей)*дисциплина атакующего/тактика защищающегося.

[SerJoga 0]

  JLRomik писал:

Базовая ширина строя 15. Так что +5 это ширина строя 20. А количество кавалерии зависит от тех группы. Если вы играете за западную страну, то как только у вас в бою кавалерии станет больше чем пехоты вы начнете получать штрафы. Для восточной техгруппы соотношение 40/60, а степняки могут вообще всю армию из кавалерии держать без штрафа. Опять же важно за кого играете, какие бонусы у страны. При игре за Польшу у меня было где-то 10 кавы на 15 пехоты. А при игре за Бранденбург даже при 25-30 пехоты в армии я больше 6 полков кавалерии не брал.

Спасибо за развернутый ответ.

А если ширина строя будет больше рекомендуемой, я получу штраф за недостаточное взаимодействие?

И пехота с кавалерией могут находиться только в первом ряду? Второй ряд для артиллерии?

[JLRomik 12,657]

  SerJoga писал:

Спасибо за развернутый ответ.

А если ширина строя будет больше рекомендуемой, я получу штраф за недостаточное взаимодействие?

И пехота с кавалерией могут находиться только в первом ряду? Второй ряд для артиллерии?

У вас армия автоматически становится в самый оптимальный состав. Например если у вас армия 15 отрядов, из которых 4 кавы, а вы нападаете на армию из 8 отрядов, то ваша армия встанет так: 8 отрядов пехоты (по ширине строя врага), на флангах кавалерия, а остаток пехоты 3 отряда отправит в запас во вторую линию. Никаких штрафов за армию больше или меньше ширины строя вы не получаете. Артиллерию ИИ автоматом ставит во второй ряд. Изменено 21.11.2015, 15:02:27 пользователем JLRomik

[Advnc 46]

  JLRomik писал:

Базовая ширина строя 15. Так что +5 это ширина строя 20. А количество кавалерии зависит от тех группы. Если вы играете за западную страну, то как только у вас в бою кавалерии станет больше чем пехоты вы начнете получать штрафы. Для восточной техгруппы соотношение 40/60, а степняки могут вообще всю армию из кавалерии держать без штрафа. Опять же важно за кого играете, какие бонусы у страны. При игре за Польшу у меня было где-то 10 кавы на 15 пехоты. А при игре за Бранденбург даже при 25-30 пехоты в армии я больше 6 полков кавалерии не брал.

откуда взяты эти базовые 15? где они прописаны?