Соотношения родов войск

[Atery 384]

3 минуты назад, volchonok сказал:

@Atery

Не... почти все страны, у которых нет бонусов на каву, к концу игры обычно от неё почти отказываются. В моей недавней катке за бургундию, посмотрел составы войск к концу игры - у России например было на 340к войск всего 2к кавы, а у османов на 380к войск 12к кавы.

Вот скрин, как видно и у россии, и у османов куча рекрутов, так что это не от потерь от войны - 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Ну, может быть у меня и устаревшая информация из прошлых патчей. например вот.

Спойлер

Тут четко прослеживается 4:1:2 с некоторым увеличением количества артиллерии. Ну так самый конец игры, это понятно.

[JLRomik 12,657]

5 минут назад, Atery сказал:

Ну, может быть у меня и устаревшая информация из прошлых патчей. например вот.

Ну так с этого и надо было начинать. Если бы сразу сказали, что у вас устаревшая информация, можно было бы даже не спорить. И кстати на вашем скрине тоже у армий значения не целые, значит они только что воевали и прочие другие ваши аргументы.

Первую строчку патчноутов прочитайте вот из этого сообщения. У ИИ изменили логику создания армий под конец партии:

 

Изменено 17.02.2017, 11:18:04 пользователем JLRomik

[Atery 384]

Ну не настолько она оказывается и устаревшая, всего 2 патча назад. Да и в переводе совершенно не понятно, сколько ИИ будет набирать кавалерии в поздний период игры.

Цитата

Исправлена тенденция ИИ к созданию слишком большого количества кавалерии и артиллерии в поздней стадии игры.

Слишком большое это сколько? Полармии или четверть? А оказывается теперь норма это процентов пять всего от всей армии.

Будем считать, что ситуация прояснилась.

А в моем скрине важно не некруглое значение рекрутов, а отношение их к общему количеству войск. Которое показывает, что не воевали они достаточно долго уже. А в вашем скрине видно, что страны истощены, и отношение рекрутов хорошо, если 1 к 5.

Изменено 17.02.2017, 11:26:27 пользователем Atery

[volchonok 197]

1 минуту назад, Atery сказал:

Ну не настолько она оказывается и устаревшая, всего 2 патча назад.

В еу4 каждый патч вносит много изменений в игре, так что 2 патча назад действительно можно назвать устаревшим )

[JLRomik 12,657]

19 минут назад, Atery сказал:

А в моем скрине важно не некруглое значение рекрутов, а отношение их к общему количеству войск. Которое показывает, что не воевали они достаточно долго уже. А в вашем скрине видно, что страны истощены, и отношение рекрутов хорошо, если 1 к 5.

Не вижу никаких проблем. У меня есть и другие примеры, которые вам должны понравиться больше чем предыдущий.

Другая партия. 1643 год. 

Hide  

Турки. Рекрутов треть от форслимита, 2/3 от армии и нет наемников. Соотношение 12:1:8

Папа - я.

Россия. Наемников нет, Рекрутов почти на всю армию и 2/3 от форслимита. Соотношение 36:2:20.

Испания. Наемников нет. Рекрутов почти столько же сколько размер армии и чуток не хватает до форслимита. Соотношение 27:1:15

Франция. По наемникам и рекрутам как Испанцы. Соотношение 22:1:11

Австрия. Чуток наемников. По рекрутам как испанцы и французы. Соотношение 8:1:2

И т.д.

 

Изменено 17.02.2017, 11:43:18 пользователем JLRomik

[Atery 384]

19 минут назад, JLRomik сказал:

Не вижу никаких проблем. У меня есть и другие примеры, которые вам должны понравиться больше чем предыдущий.

Другая партия. 1643 год.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Hide

Турки. Рекрутов треть от форслимита, 2/3 от армии и нет наемников. Соотношение 12:1:8

Папа - я.

Россия. Наемников нет, Рекрутов почти на всю армию и 2/3 от форслимита. Соотношение 36:2:20.

Испания. Наемников нет. Рекрутов почти столько же сколько размер армии и чуток не хватает до форслимита. Соотношение 27:1:15

Франция. По наемникам и рекрутам как Испанцы. Соотношение 22:1:11

Австрия. Чуток наемников. По рекрутам как испанцы и французы. Соотношение 8:1:2

И т.д.

 

Спасибо. Доказательство принимается. Но возникает другой вопрос. А может вообще не стоит брать кавалерию? Может ИИ прав и пехота лучше справляется во 2-й половине игры? Если не ошибаюсь, то количество пипсов пехоты во второй половине игры превышает пипсы кавалерии?

[JLRomik 12,657]

14 минуты назад, Atery сказал:

Спасибо. Доказательство принимается. Но возникает другой вопрос. А может вообще не стоит брать кавалерию? Может ИИ прав и пехота лучше справляется во 2-й половине игры? Если не ошибаюсь, то количество пипсов пехоты во второй половине игры превышает пипсы кавалерии?

Пипс больше, но не сильно. На одну пипсу, максимум у некоторых техгрупп на 2. Просто дело в том, что пехота она более сбалансирована. У пехоты мощь в стадии шока и в стадии огня с 14 воентеха примерно одинаковая. А у кавы пипсы расположены в основном в шоке и от огня кава практически не защищена. Мощь кавы в стадии огня максимума достигает на 22 воентехе и этот максимум меньше чем у пехоты на 14-м.

Получается, что в поздней стадии игры, когда армии занимают уже всю ширину фронта, в первой фазе - фазе огня, пехота с артой выкашивают кавалерию, которая даже не успевает нанести урон. Поэтому кавалерия имеет смысл только для стран с бонусами каве, т.к. такая кава в стадии шока, даже понеся потери, наносит серьезный урон.

Изменено 17.02.2017, 12:22:14 пользователем JLRomik

[kudzebaha 7]

Я тут начал изучать вопрос а нужна ли Пруссии кавалерия и не могу понять как в вики считаются потери. Где там пипсы в формуле? Я беру качество, инновации + нац идея которые дают суммарно +50% к мощи пехоты, тогда как мощь кавы +10%. Допустим на 10 техе когда все идеи закрыты пехотя имеет: 2 пипса в шоке, 2 пипса в морали, +0.8 infantry fire + 0.95 infantry shock; кавалерия имеет 1 пипс в огне, 2 пипса в шоке, 2 пипса в морали +0 cavalry fire + 2 cavalry shock. это значит что нанесенный ущерб для пехоты будет (0.8+2.95)*1.5= 5.625, а для кавы будет (1+4)*1.1=5.5 то есть пехота суммарно будет получше кавы?

[JLRomik 12,657]

6 часов назад, kudzebaha сказал:

Я тут начал изучать вопрос а нужна ли Пруссии кавалерия и не могу понять как в вики считаются потери. Где там пипсы в формуле? Я беру качество, инновации + нац идея которые дают суммарно +50% к мощи пехоты, тогда как мощь кавы +10%. Допустим на 10 техе когда все идеи закрыты пехотя имеет: 2 пипса в шоке, 2 пипса в морали, +0.8 infantry fire + 0.95 infantry shock; кавалерия имеет 1 пипс в огне, 2 пипса в шоке, 2 пипса в морали +0 cavalry fire + 2 cavalry shock. это значит что нанесенный ущерб для пехоты будет (0.8+2.95)*1.5= 5.625, а для кавы будет (1+4)*1.1=5.5 то есть пехота суммарно будет получше кавы?

Правильно мыслите. Моё ИМХО по этому поводу есть прямо над вашим сообщением.

[vandr 11]

Ситуация такая. Играю за Казань. Бонус от орды в сражениях на равнинах дает не хилый плюс. Но с соотношением войск появились мысли, что у меня в армии слишком много кавалерии. Сейчас 13 тех, вот такие дела с армией (мораль на самом деле где-то 4,5). Есть ли смысл уравнять соотношение кавалерии и пехоты или даже сделать пехоты больше (сейчас полков 18 пехоты и 32 кавалерии)?

 

Армия  

Hide  

Изменено 01.06.2017, 19:07:56 пользователем vandr

[Dervish19 12]

В 26.02.2017 в 06:55, JLRomik сказал:

Правильно мыслите. Моё ИМХО по этому поводу есть прямо над вашим сообщением.

А имеют ли значение бонусы если количество пипсов 0? У меня в Московии на каком то начальном техе была пехота Пикинеры (3й вид пехоты емнип), у которой 0 пипсов в Огне (что логично), вместе с тем в технологии был бонус к Огню пехоте 0.5. Получается, он просто теряется?

[JLRomik 12,657]

Только что, Dervish19 сказал:

А имеют ли значение бонусы если количество пипсов 0? У меня в Московии на каком то начальном техе была пехота Пикинеры (3й вид пехоты Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. в шапке описано как считается урон. Если будет непонятно там спросите. Но если кратко, то пипсы влияют на базовые потери, которые зависят от кубика, пипс войск и генералов и местности. Потом эти базовые потери подставляются в формулу подсчета наносимых потерь.

• Цитата

[DronViper 3]

Ребят , не подскажите в какой пропорции держать армию ? (Играю за Россию). По отношению пехота, кавалерии и артиллерии ? В процентах желательно.  Спасибо заранее за помощь 

Изменено 22.06.2017, 20:07:35 пользователем DronViper

[JLRomik 12,657]

6 часов назад, DronViper сказал:

Ребят , не подскажите в какой пропорции держать армию ? (Играю за Россию). По отношению пехота, кавалерии и артиллерии ? В процентах желательно.  Спасибо заранее за помощь 

Как всегда. На старте пехота/кавалерия хотя бы 2/1, но можно и больше. например 5/3. Где-то в районе 13-го воентеха начинаете вводить арту в армию, для начала можно, чтобы ее было хотя бы половину количества пехоты, потом минимум 2/3. А количество кавалерии в этот же период можно начинать снижать вплоть до полного удаления из базовых стеков, оставляя ее отдельно для участия в боях небольших армий (меньше ширины фронта).

[DronViper 3]

11 час назад, JLRomik сказал:

Как всегда. На старте пехота/кавалерия хотя бы 2/1, но можно и больше. например 5/3. Где-то в районе 13-го воентеха начинаете вводить арту в армию, для начала можно, чтобы ее было хотя бы половину количества пехоты, потом минимум 2/3. А количество кавалерии в этот же период можно начинать снижать вплоть до полного удаления из базовых стеков, оставляя ее отдельно для участия в боях небольших армий (меньше ширины фронта).

Спасибо)

[gvalhgvin 194]

В 17.02.2017 в 14:05, Atery сказал:

Так разве не видно, что почти все крупные страны - Австрия, Нидерланды, Нидерланды, Франция - только что дрались и кое-кто даже армию не восстановили до круглых значений? У многих просто нет денег строить достаточно дорогую кавалерию. Кое-кто не хочет пока уменьшать войска, хотя и почти вся пехота - наемная и денег жрет дофига. Вот увидите, пройдет лет 5 и ситуация выравняется к норме.

да куча причин почему полки неполного состава, без всяких войн, например горные прогулки, или повстанцы

[Hawhir 323]

Партия за КК, 17 воентех. Держу несколько полевых армий: 8/16/6. На равнинах справляются нормально, даже с европейцами. Стоит ли добавлять ещё кавы и арты? Будет ли больший профит?

[born to die 157]

2 часа назад, Hawhir сказал:

Партия за КК, 17 воентех. Держу несколько полевых армий: 8/16/6. На равнинах справляются нормально, даже с европейцами. Стоит ли добавлять ещё кавы и арты? Будет ли больший профит?

У вас мало артиллерии. С 16 теха артиллерия начинает наносить больше урона чем пехота в фазе огня и начинает давать защитную пипсу юнитам в передней линии. Короче говоря если финансы позволяют, то начинайте забивать заднюю линии артой. Чем дальше, там арта будет нужнее.

[JIecHuk 5]

Всегда стараюсь таскать актуальную ширину фронта. На позднем этапе (когда ширина 40) - хожу тремя группировками: 2 ударные по 18-2-20 и за ними резервную 36-4-0. В столкновении с крупными силами ударные объединяются в одну 36-4-40 на ширину фронта и в процессе битвы, при необходимости завожу третюю подкреплением. Бывает резервные 2 по 18-2-20 - арту на осады...

[Anton Wilde 1]

Всем привет, господа. Что посоветуете для Польши?