Россия и Украина

[Oobaneko 977]

Таки, интересная статейка про то, какие "прекрасы" ожидают Украину в ЕС.

спойлерНажмите здесь!

 

Вы хотите знать, как вы будете жить в составе Евросоюза? Поезжайте в Болгарию. Только не на отдых, чтобы ходить по набережной от ресторана к ресторану. Это маска — это фасад. Поезжайте немного, на несколько десятков километров, вглубь страны. Вы увидите развалины заводов, вы увидите нищету, которая царит вокруг. Вы увидите раздавленную Евросоюзом экономику, вы увидите людей, которые тщетно пытаются найти себе работу.

Как умирает Болгария в объятиях ЕСЧего вы не увидите — так это счастливых молодых людей, так как одни из них уехали временно на заработки, а другие – навсегда. Вроде бы и свобода слова, и ругать правительство можно, но не сильно — чтобы не случилось проблем на работе. А если ты еще, не дай Бог, употребляешь слова Россия, Путин – засекай время: через недельку получишь «волчий билет» в никуда. Сразу заклеймят шпионом, пособником, обвинят во всех смертных грехах.

Вроде бы и открыты границы – можно ехать отдыхать в Западную Европу, да только кто поедет? Безработица на уровне 18%, о которой бодро рапортуют власти, — это наглая ложь! В реальности в два раза больше! Минимум каждый четвертый трудоспособный человек не может найти себе работу. Кто может – уезжает, благо границы открыты. Но кто они там? Может быть, менеджеры, технологи, инженеры?.. Нет, они там чернорабочие, посудомойки. Гастарбайтеры! Вот что дал нам Евросоюз – возможность без визы уехать, чтобы заниматься неквалифицированным трудом.

Европейская Болгария

Да, мы вошли в Евросоюз, только Евросоюз не вошел в нас. У нас осталось то же самое коррумпированное правительство, те же самые продажные чиновники, помноженные на жесткие нормативы, правила, методики Евросоюза. Мы оказались уничтожены, раздавлены Евросоюзом. Да, они выдают нам какие-то транши на развитие, но куда деваются эти деньги – никто не знает. Все оседает по карманам чиновников, и даже если куда-то доходит, то только под «своих» и на «свои» проекты.

Бездарное правительство набрало кредитов у МВФ, который начал диктовать свою новую экономическую политику. Были навязаны жесткие условия, которые в конечном счете разрушили экономику страны.

Методично была уничтожена вся индустрия, за бесценок приватизировано всё, что только можно, и порезано на металлолом. Полностью уничтожено сельское хозяйство. Разрушена система высшего образования. Наплодилась масса вузов, которые за мзду выдают дипломы о высшем образовании. Всё, что мы можем предложить на экспорт, – это дешевая неквалифицированная рабочая сила.

В Болгарии население с 9 млн уменьшилось до 7. Молодые пары перестали заводить детей. Кто может – уезжает. Идет разрыв поколений. Огромное количество людей работает на Западе. Детей растят дедушки и бабушки. Дети не видят родителей. Это цена, которую Болгария заплатила за ЕС.

Мы хотели другой жизни, но не такой. Нас жестоко обманули. Нас втянули в этот ЕС, не спрашивая людей. Нас поливают западной пропагандой. Мы надеялись, что, вступив в ЕС, станем жить лучше. Нет! Жить стало невыносимо!

Что получил обычный человек?

Вступление в ЕС выгодно было кучке олигархов, которые заработали на разбазаривании народного хозяйства. Хорошо в Болгарии живут очень немногие. Большинство еле сводит концы с концами.

36-летний фотограф, альпинист и революционер с романтическим именем Пламен, когда в кроткой Болгарии дела пошли совсем туго, совершил публичный акт самосожжения на площади перед мэрией города Варна. В знак протеста против нищеты, коррупции, несправедливости и пренебрежения властей. Если его страна умирает — зачем тогда ему жить?

Эта смерть была не единственной. Еще пять человек вспыхнули живыми факелами в конце мучительной зимы. Среди них — отец пятерых детей 53-летний Венцислав Василев, потерявший работу (судебные приставы должны были описать имущество семьи в счет долга за «коммуналку» — 219 евро за воду), и безработный Траян Петров (ему было всего 26 лет).

«Такого никогда не случалось в болгарской истории! — с горечью восклицает легенда болгарской журналистики Валерий Найденов. — Мы — христианская страна, не знакомая с радикализмом и фундаментализмом. Самосожжения людей — нечто неожиданное и шокирующее. Для христиан вообще политический суицид неприемлем. А у нас нет сомнений, что эти самоубийства — политические. Если вы хотите убить себя, есть масса других, безболезненных способов. При самосожжении человек не умирает сразу — это две недели пыток и агонии».

Что же случилось с Болгарией — когда-то благодатной, процветающей землей? Что случилось с болгарами — самым терпеливым и покладистым народом Европы?

ХОЛОДИЛЬНИК ПОБЕДИЛ ТЕЛЕВИЗОР

«В январе нам пришлось совсем туго, — вздыхает моя подруга Светла. — Люди получили счета за электроэнергию, в два раза превысившие пенсии. Если пенсионер даже перестанет есть, он все равно не сможет оплатить счет». Когда дело дошло до реальной угрозы голода и холода (многие квартиры отапливаются электричеством), десятки тысяч людей по всей стране вышли на улицы. Началась «электрическая революция». Как остроумно выразился один местный политик, «пустой холодильник наконец-то победил телевизор». Невозможно накормить людей речами о «европейских демократических ценностях». Пришла весна — и телевизор, кажется, снова побеждает.

ВЫХОД ОДИН — БЕЖАТЬ ИЗ СТРАНЫ

Гнев опередил осознание проблемы: люди вышли на протест не как граждане, у которых есть ясные ценности, а как разгневанные потребители. Они помахали руками, покричали и утомились.

Болгары предпочитают спасаться поодиночке. Популярна шутка: «У Болгарии есть два выхода из кризиса — терминал 1 и терминал 2 в аэропорту». Молодые, талантливые и упрямые пакуют вещи и бегут без оглядки, оставляя стариков умирать в деревнях. Север страны, где безработица составляет (по официальным данным) 60% (!), обезлюдел. Редкие туристы сравнивают его с чернобыль-ской зоной. За последние 20 лет страну покинули 2 млн человек. Страна потеряла больше людей, чем за две мировые войны, но это не предел. Экономический кризис совпал с ужасающей по масштабам демографической катастрофой. К 2060 году население Болгарии составит всего 5 млн человек, из которых 1,5 млн — цыгане. Болгары как единый народ с древнейшей православной культурой обречены.

«В прошлом году родилось всего 62.000 детей, — говорит тележурналист Иво Христов. — Это самая низкая рождаемость с 1945 года. Болгария тает быстрее всех европейских стран. Хуже результат только у Эстонии. За всю свою 1300-летнюю историю наша страна никогда не была так близка к распаду».

"МЫ ПРИВЫКЛИ ЖДАТЬ, КОГДА НАС СПАСУТ"

- Неужели сейчас хуже, чем под турками? — удивляюсь я.

— Хуже. Демографический и экономический кризисы совпали с моральным разложением. Общество сейчас гораздо глубже развращено, чем во времена турецкого ига, когда народ объединяла идея борьбы за освобождение. А что вы от нас хотите? Болгары — тихий народ, — в глазах у известного публициста Светослава Терзиева мелькают искорки иронии. — У нас пятьсот лет было турецкое иго. Мы привыкли. Потом пришла Россия и освободила нас. Позже мы спелись с немцами, но они оказались плохими союзниками. От них нас освободила Красная Армия. Вместе с ней пришел СССР, который в 90-е годы нас от самих себя освободил. Какое у нас будущее? А зачем о нем думать? Пережили день до вечера, и это неплохо. Болгары привыкли сидеть и ждать, когда их спасут.

КАК ОНИ ДОШЛИ ДО ЖИЗНИ ТАКОЙ

В начале 90-х, когда рушилась империя СССР и распадался на куски восточноевропейский блок, за процессом пристально и торжествующе холодными, жадными глазами наблюдал КАПИТАЛ. Перед монополиями открывались новые захватывающие перспективы. Во-первых, финансовый кризис откладывался на целых двадцать лет. Во-вторых, крушение железного занавеса открывало дорогу к всемирному господству олигархии под соусом «глобализации» и «свободы рынка» (т.н. «Вашингтонский консенсус» 1989 года).

Владельцы транснациональных корпораций потирали руки от удовольствия и предвкушения — перед ними лежали огромные, беззащитные территории с наивным, оболваненным лозунгами о свободе населением. План олигархии был прост, как план какого-нибудь завоевателя вроде Аттилы: территории предстояло захватить, покорить, унизить, разорить, высосать из них все соки, а население обратить в вечное рабство. Да, план был прост, но вот методы — куда более утонченные.

В ту пору мы были так заняты собственной трагедией — развалом Советского Союза, что нас мало заботила судьба восточноевропейских стран. Да, была Польша, которая восприняла крах СССР с ликованием — как избавление от ненавистного русского господства. Но были и такие страны, как братская Болгария, существовавшая за счет сделки века: нефть в обмен на помидоры — и вдруг потерявшая своего поводыря и кормильца.

О, ДИВНЫЙ, НОВЫЙ МИР !

В начале 90-х в страны СНГ, Восточной Европы и в Россию пачками прибывали американские экономические советники и консультанты. Это были прекрасно воспитанные и с иголочки одетые энергичные люди зрелых лет, по взглядам своим все как один — убежденные либертарианцы крайне правого толка. (Либертарианство в экономике — одна из самых бесчеловечных теорий, которая полностью отрицает социальное государство, а также любое вмешательство государства в экономику. По сути, это экономический дарвинизм: пусть в свободной конкуренции выживают сильные, а слабые сгинут.

Государство должно отказаться от финансирования здравоохранения и образования, а заодно и от налогообложения, а пенсионные фонды должны стать только частными. Если вы сами себе не отложили на старость, то пеняйте на себя. А если вы бедный и больной — плачьтесь у дверей благотворительных фондов. Ваши дети — это только ваша проблема, не морочьте голову государству.)

В порядочных странах Западной Европы с сильной социальной политикой либертарианцев в ту пору и близко не подпускали к государственному управлению (их бы затоптали еще боевитые профсоюзы), а в экс-социалистическом краю непуганых идиотов они были в чести. Им не просто аплодировали и смотрели в рот — им еще и платили за консультации. Местные политики стояли перед ними на задних лапках, зачарованные фразами о «рыночных реформах».

РУДА — БЕЛЬГИЙЦАМ, ВОДОПРОВОД — ФРАНЦУЗАМ

«При царе Симеоне II электрораспределительные сети продали чехам, австрийцам и немцам, французам достались водопровод и канализация, а медная руда, по слухам, ушла к бельгийцам, — говорит один из лидеров националистов, Ангел Джамбазки. — Это были тайные условия вступления Болгарии в ЕС. Все старые державы торговались, чтобы подороже продать свое согласие. Благодаря предательству на самом верху Болгарию пустили с молотка».

«С начала 2000-х Болгария жила как веселая вдова после смерти богатого мужа, — говорит журналист Валерий Найденов. — Она распродает дома, земли, все имущество супруга и лет пять живет гораздо лучше, чем прежде. А потом бестолковая баба остается на бобах и просит милостыню на паперти. До 2005 г. Болгария демонстрировала великолепный рост ВВП (учитывались любые сделки купли-продажи). То есть мы распродавали национальные активы, а в ВВП это отражалось как наш доход. Все были счастливы: ах, какие иностранные инвестиции! Власти уничтожили национальную экономическую науку и разогнали серьезные институты. А все исследования по заказу правительства на деньги налогоплательщиков проводят прозападные НПО».

К 2013 году Болгария потеряла 60% рабочих мест, обезлюдела и превратилась в колонию под политическим управлением ЕС. Лучшая в мире помидорная республика даже перестала производить помидоры!

ПОХОРОНЫ БОЛГАРСКОГО ПЕРЦА

В рецепт знаменитого шопского салата нынче входят турецкие (или иорданские) «пластмассовые» помидоры, «болгарский перец» из Голландии и Македонии, лук из Китая и французская брынза. На местном рынке больше нет болгарских томатов, зато завались голландских. 80% всех овощей и фруктов — привозные. Похоронив болгарский перец вместе с помидором, ЕС покусился было на святое — ракию (производство алкоголя в частном секторе), но потом затих. Ясно было, что такого надругательства над чувствами даже робкие болгары не снесут. Ракию (спасение для души!) гонят в домашних кубах — казанках — по всей Болгарии. «Деревня без казанка — как деревня без церкви», — гласит народная мудрость.

СОСЕДИ

«По социологическим опросам, 70% болгарского населения являются русофилами, но при этом Россия проиграла политическую и медийную битву в Болгарии. Парадокс! — восклицает журналист Иво Христов. — Почему Россия уступила Западу? Доминирующие идеи в СМИ вбрасывают так называемые местные think tank («мозговые тресты», «фабрики мысли»), которые финансируются американскими (реже европейскими) фондами.

Все эти институты самоцитируют друг друга и обязательно в своем наименовании имеют что-то «демократическое» — Фонд исследования демократии или Институт либеральных стратегий. Они никогда не афишируют свою проамериканскую направленность». Люди в плену русофобской истерии. Всю арифметику стерли с доски и написали большими буквами

«Энергетическая зависимость от России». Это такая европейская страшилка для детей. И новая болгарская прозападная элита паразитирует на иррациональных страхах. Что такое сегодняшняя Болгария? Это жертвенная пешка на шахматной доске. Ее роль — быть блокирующей пешкой для всех русских проектов. Мы обслуживаем чужие интересы, портим отношения с Россией и теряем деньги за транзит нефти и газа. А американские друзья хлопают болгар по плечу и говорят: «Молодцы, ребята! У вас демократия!» Один болгарский сатирик очень точно определил, что такое демократия: «Это не власть народа — это власть демократов».

[Cкрыть]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Изменено 30.03.2014, 13:08:12 пользователем lavpaber

[Белый Волк 2,067]

И говорят про это не мифические аффоры

А укротюрки всё никак не успокоятся. Одна, как говорится, у волка песня — и ту перенял.

[Zheleznyak 1,600]

А укротюрки всё никак не успокоятся. Одна, как говорится, у волка песня — и ту перенял.

Что же тебе еще остается говорить в бессильной злобе

ЗЫ

Гыыы, надо же "укротюрки" - какая смешная у тебя хвантазия))))

Изменено 05.10.2013, 11:20:22 пользователем Zheleznyak

[lefler 149]

Кстати, про укротюрков - есть и такая гипотеза. Вагилевич как предположил, что гуцулы от тюркского племени произошли, так до сих пор будоражит умы эта теория.

Это я к чему - русским стоит шире смотреть на свою историю и не цепляться за официозные версии.

[Zheleznyak 1,600]

Кстати, про укротюрков - есть и такая гипотеза. Вагилевич как предположил, что гуцулы от тюркского племени произошли, так до сих пор будоражит умы эта теория.

Даже если он и прав - то сколько там гуцул, по отношению ко всему остальному украинскому народу

Это я к чему - русским стоит шире смотреть на свою историю и не цепляться за официозные версии.

Если им смотреть шире, то все - полный крах в умах получится. Как же так, вся та российская пассионарность, ака по простому великодержавный шовинизм, оказывается основанна на выдумках имперских идеологов.

[nelsonV 4,134]

Укронацикам все великорусский шовинизм чудится.

[Белый Волк 2,067]

Что же тебе еще остается говорить в бессильной злобе

Бессильная злоба — это по части свидомитов с Окраины. Когда экономика проваливается ниже Туркмении, 5 млн мужчин (из 45 млн общего населения) работают в России и ЕС, перспектив нет и не будет — остаётся потными ладошками вырывать куски из "научных" книжек, тасовать в произвольном порядке и отчаянно на них фапать, приговаривая: зато эти русские даже не славяне.

Здесь, впрочем, есть и здравое зерно: свидомиты подспудно чувствуют, что русские действительно им не родня. Они ошибаются лишь в одном — ведь неславянами считать нужно их самих, все эти чернявые, смуглые, азиатские рожи, которых почему-то столь много среди идейных свидомитов. Украинцы славянского происхождения обычно не парятся.

Гыыы, надо же "укротюрки" - какая смешная у тебя хвантазия))))

Зачем нужна фантазия тому, кто побывал на Украине?

И эти славяноязычные чурки радуются, что русские им не родичи=) Могу только заверить, что это взаимно. Дякую тобі, Боже, що я не свідомий з Окраїни.

Изменено 05.10.2013, 11:41:10 пользователем Белый Волк

[Zheleznyak 1,600]

Бессильная злоба — это по части свидомитов с Окраины. Когда экономика проваливается ниже Туркмении, 5 млн мужчин (из 45 млн общего населения) работают в России и ЕС, перспектив нет и не будет — остаётся потными ладошками вырывать куски из "научных" книжек, тасовать в произвольном порядке и отчаянно на них фапать, приговаривая: зато эти русские даже не славяне.

Да-да, ты живешь в самой прекрасной стране на свете, а остальные страны вам завидуют)))

Здесь, впрочем, есть и здравое зерно: свидомиты подспудно чувствуют, что русские действительно им не родня. Они ошибаются лишь в одном — ведь неславянами считать нужно их самих, все эти чернявые, смуглые, азиатские рожи, которых почему-то столь много среди идейных свидомитов. Украинцы славянского происхождения обычно не парятся.

Среди сербов, хорватов и прочих словен вполне себе хватает чернявых-смуглодицых - они тоже тюрки?

Хотя конечно, для таких как ты альтернативных генетиков-антропологов чернявость-смуглолицесть основной показатель, ага)))

Выражение "чудь белоглазая" видать от особой чернявости ее представителей появилось!

Зачем нужна фантазия тому, кто побывал на Украине?

И эти славяноязычные чурки радуются, что русские им не родичи=) Могу только заверить, что это взаимно.

Надергать отдельных фоток и от радости оторвать себе писюн - это видать у таких как ты альтернативных генетиков, изощренный способ доказательства правоты

Дякую тобі, Боже, що я не свідомий з Окраїни.

Ты же вроде бы какая-то нерусская полукровка, поляк или как?

[SCORE 3,773]

Эти загоны про "тюркоукраинцев" и есть проявления великорусского шовинизма.

Подобный типаж и правда существует на Украине, но составляет, дай Бог 1/20 от населения.

[lavpaber 5,411]

Подобный типаж и правда существует на Украине, но составляет, дай Бог 1/20 от населения.

от местности зависит. но могу сказать, что из моих знакомых не брянских хохлов таких около половины

[Белый Волк 2,067]

Эти загоны про "тюркоукраинцев" и есть проявления великорусского шовинизма.

А загоны про неславянских русских — это проявление чего?

Подобный типаж и правда существует на Украине, но составляет, дай Бог 1/20 от населения.

Во-первых, не 1/20. Во-вторых, даже это явно больше, чем в России ; )

[SCORE 3,773]

от местности зависит. но могу сказать, что из моих знакомых не брянских хохлов таких около половины

Я на объективность претендовать не могу, так как вижу только Новороссию и Киевщину, но там этот типаж редкий... И не всегда, кстати такой гадкий, как на фото.

Если предположить что 1/20 такой и отбросить русских, украино-русских и евреев, то получится где-то 1/10 из условно "чистокровных"

[SCORE 3,773]

А загоны про неславянских русских — это проявление чего?

Русские преимущественно славяне с серьезным вливанием фино-угорских кровей. Возможно и влияние татарвы. Что дальше, будешь отрицать?

Во-первых, не 1/20. Во-вторых, даже это явно больше, чем в России ; )

Ты видел больше украинцев, чем я? Интересно.

И? Этого мало, чтобы записать весь народ в тюрков.

[Белый Волк 2,067]

Русские преимущественно славяне с серьезным вливанием фино-угорских кровей. Возможно и влияние татарвы. Что дальше, будешь отрицать?

Конечно, ведь финно-угров у нас — капля в море.

Ты видел больше украинцев, чем я? Интересно.

Вполне достаточно видел, уверяю.

И? Этого мало, чтобы записать весь народ в тюрков.

Разного рода железнякам же ничего не мешает делать обобщения, не правда ли? Или это нормальные свидомитские манеры — сначала натягивать сову на глобус, а когда оппонент делает то же самое с большими основаниями — начинать истерики о русском шовинизме и страшных обобщениях? Свидомиты не могут в логику, но всему есть предел.

[Zheleznyak 1,600]

А загоны про неславянских русских — это проявление чего?

Это объективная реальность

Русские преимущественно славяне с серьезным вливанием фино-угорских кровей. Возможно и влияние татарвы. Что дальше, будешь отрицать?

Одно не понятно почему великороссы так стыдятся финно-угорских кровей?

Причем белобрысых-белолицых среди финнно-угров - весьма достаточно

Ты видел больше украинцев, чем я? Интересно.

И? Этого мало, чтобы записать весь народ в тюрков.

Из всех моих знакомых полтавчан (самый что ни наесть Центр Украины), есть аж два представителя подобного типажа (причем муж и жена)

[Zheleznyak 1,600]

Разного рода железнякам же ничего не мешает делать обобщения, не правда ли? Или это нормальные свидомитские манеры — сначала натягивать сову на глобус, а когда оппонент делает то же самое с большими основаниями — начинать истерики о русском шовинизме и страшных обобщениях? Свидомиты не могут в логику, но всему есть предел.

Это не какие-то "железняки", а российские антрополог Алексеева и генетики Балановские

[SCORE 3,773]

Конечно, ведь финно-угров у нас — капля в море.

Откуда ты знаешь? Племена проживавшие на территории современной России были достаточно многочисленными, особенно на начальном этапе становления северной Руси, данных о том что их нещадно истребляли нет. В то же время культурные заимствования у всяких меря-мурома и дальше по списку налицо.

Вполне достаточно видел, уверяю.

Извини, но ты звучишь как банальный пропагандон. Достаточно для того чтобы гнуть свою феерическую линию обиженника о тюркоукрах? Охотно верю. Достаточно чтобы судить объективно? Явно нет.

Разного рода железнякам же ничего не мешает делать обобщения, не правда ли? Или это нормальные свидомитские манеры — сначала натягивать сову на глобус, а когда оппонент делает то же самое с большими основаниями — начинать истерики о русском шовинизме и страшных обобщениях? Свидомиты не могут в логику, но всему есть предел.

Теряешь форму, раньше были факты и уверенность, теперь чуть ли не баттхерт...

Я вообще не понимаю в чем престиж "славянства"

Лично я считаю условно "русских" лучшими и наиболее достойными представителями "славян".. Остальные славяне - гнилостная масса, и если украинцы-белорусы еще хорошие ребята, то все что дальше на запад и на юг - кошмар полный. История это доказала, ничего полезного "славянство" миру не дало, про южных славян вообще трудно сообщить хоть что-то позитивное.

Моя спекуляция - русские лучше из-за финоугорских элементов.

[Белый Волк 2,067]

Это объективная реальность

Не волнуйтесь, и не таких вылечивали.

Одно не понятно почему великороссы так стыдятся финно-угорских кровей?

Как можно стыдиться того, чего нет?

Причем белобрысых-белолицых среди финнно-угров - весьма достаточно

Конечно, ведь во многом это те самые палеоевропейцы, от которых пошли и славяне. Свидомые окраинцы к ним не относятся, поэтому такой типаж их удивляет.

Из всех моих знакомых полтавчан (самый что ни наесть Центр Украины), есть аж два представителя подобного типажа (причем муж и жена)

Вопреки ожиданиям, по частотам гаплогрупп население Западной Украины существенно отличается не только от восточно-славянских, но и от соседних западно-славянских популяций, и наиболее сходно с населением Центральной Украины, а также с южно-славянскими группами. Та же тенденция сходства не с русскими и белорусами, а с боснийцами, хорватами и другими южно-славянскими народами выявлена и для общей украинской выборки, что может отражать процессы расселения славян.

Центрально-украинская популяция генетически сходна с западной, и также тяготеет скорее к южным, чем к восточным или западным славянам. При этом население Центральной Украины резко отличается от восточно-украинской популяции.

Одним словом, брысь в Румынию к своим родичам

Изменено 05.10.2013, 12:53:43 пользователем Белый Волк

[Белый Волк 2,067]

Откуда ты знаешь?

От верблюда, вестимо.Нажмите здесь!

 По совокупности всех пяти маркеров при межэтнических сравнениях обнаружена четкая картина: изученные народы Восточной Европы образуют три кластера (восточнославянский, кавказский и южно-уральский) в соответствии с их историко-географическим положением, причем популяции Архангельской области расположены компактно в пределах кластера русских популяций.

Согласно результатам нашей работы, как и по фонду фамилий, так и по панели аутосомных ДНК маркеров генофонд Русского Севера является «равноправной» составной частью русского генофонда: он не выходит за рамки отличий, характерных для общего массива русских популяций, а его гетерогенность на порядок меньше, чем гетерогенность, например, башкирских популяций, занимающих значительно меньший ареал.

Цитата

Аналогичную картину - принадлежности генофонда Русского Севера к кругу популяций Северной и Центральной Европы - мы обнаруживаем и по гаплогруппам митохондриальной ДНК (мтДНК), передающихся только по материнской линии наследования. Все три популяции Русского Севера принадлежат большому «облаку» европейских популяций, за пределами которого остаются все изученные финноязычные популяции - финны, карелы, мордва, коми, марийцы.

Все финноязычные популяции находятся в иных кластерах, чем популяции Русского Севера, причем и западные (финны, карелы) и восточные (коми, марийцы, мордва) финноязычные народы максимально удалены от Русского Севера. Таким образом, изучение митохондриального генофонда свидетельствует против распространенного мнения, что генофонд Русского Севера представляет собой финно-угорский субстрат с тонкой амальгамой славянских влияний. Напротив, по материнским линиям наследования мы вновь видим, как и по аутосомным маркерам, сходство с генофондом северной половины Европы, в том числе с географически далекими популяциями Западной и Центральной Европы.

Цитата

Что касается анализа отцовских линий наследования (гаплогрупп Y хромосомы, наиболее распространенных на Русском Севере), то здесь обнаруживается наиболее устойчивое сходство с балтами, а не финно-уграми, то есть выявляются западные, а не восточные влияния в «отцовском» генофонде Русского Севера. Данные по наиболее изученному и высоко полиморфному в Европе аутосомному маркеру ССР5del32 полностью подтверждают этот вывод: область регулярно встречаемых высоких частот ССР5del32 охватывает генофонд населения северной половины Европы, указывая на существование мощного общего генетического пласта, полностью включающего в себя и Русский Север. Причем по числу народов с высокой частотой ССР5del32 финноязычные народы уступают и германоязычным, и славянским народам, вновь ставя под сомнение финно-угорский пласт в севернорусском генофонде.

Цитата

Население Пинежского района наиболее сходно не с субстратным населением, представленным восточными финнами, а со старожильческим русским населением: выявленный антропологический тип полностью соответствует размаху изменчивости северного русского типа [Балановская, Балановский, 2007]. Население является высокорослым, с ярко выраженными чертами европеоидного типа, выраженной горизонтальной профилировкой лица, повышенным процентом светло-голубых глаз (№ 10-11) и русых волос, сильно выступающим носом. В целом, этот тип отражает влияние не низовской (ростово-суздальской) колонизации Русского Севера, а влияние более ранней северо-западной (новгородской) колонизации. В этой связи небезынтересно вспомнить мнение Н.Н. Чебоксарова, высказанное еще в 1947 г. Он считал, что «ильменские поозеры сохранили свой средневековый тип в почти неизменном виде...», и предполагал существенные различия в темпах расогенеза, имевшего место на территории Новгородской земли и в более южных и восточных районах. «Объяснение этому интересному явлению надо, очевидно, искать в особенностях исторического развития русского Севера и, прежде всего, в том, что здесь не было интенсивного смешения этнических и антропологических элементов различного происхождения. В Западной Европе аналогичная «консервация» раннесредневековых долихокранных форм имела место в Скандинавии и Исландии» [Чебоксаров, 1947. С. 267]. В полном согласии с точкой зрения учителя были и представления М.В. Витова, который написал в 1964 г. о близости ильменско-белозерского типа к антропологическим типам Северной Европы и в частности Скандинавии. Он предполагал, что в морфологических особенностях тех и других сохранились общие черты, восходящие еще к «верхнепалеолитическим насельникам Европы».

Цитата

В целом, тот ответ на вопрос о месте севернорусских популяций в общей картине, который в настоящий момент может дать молекулярная генетика, является следующим: «генофонд Русского Севера = палеоевропейцы + северная волна славянской колонизации». Важно, что этот ответ находится в согласии с данными палеоантропологии.

[Cкрыть]

Извини, но ты звучишь как банальный пропагандон

То ли дело объективные свидомиты, верно?

Теряешь форму, раньше были факты и уверенность, теперь чуть ли не баттхерт...

Я задал простой вопрос, а в ответ получаю тонны не относящихся к делу рассуждений и сожалений, что я уже не торт. Ну, что ж.

Изменено 05.10.2013, 12:51:53 пользователем Белый Волк

[SCORE 3,773]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Хватит везде уже эту нудятину тыкать. Ощущение складывается просто - для тебя невероятно важно притянуть картину мира не соответствующую реальности, а наиболее полно подходящую к личной мифологии и личным тараканам где славяне-братушки русские и поляки стоят господами над говнославянами с юга.

Вообще генетические исследования - весьма мутная штука, что можно утверждать со 100% вероятностью, когда все население Европы выползло, от грязного пикта, через финноугра и парфянина и до славянина с полуострова индостан?

Логично что все оказываются в большей мере братьями.

То ли дело объективные свидомиты, верно?

Я задал простой вопрос, но, видимо, ответа не получу. Ну, что ж.

Что ты как жалующийся мальчик в песочнице твердишь "а он! а он!" ? Отвечай за себя.

Вообще странно получается условно и ты и я видим русских как некую региональную эволюционную вершину. Но вот кто собственно русские есть, видимо, совершенно по-разному воспринимаем.

Изменено 05.10.2013, 13:02:51 пользователем SCORE

[Zheleznyak 1,600]

***ВЦ***

...

Как можно стыдиться того, чего нет?

Страусятина - такая страусятина

Сховался в домик - и усе)))

Конечно, ведь во многом это те самые палеоевропейцы, от которых пошли и славяне. Свидомые окраинцы к ним не относятся, поэтому такой типаж их удивляет.

Одним словом, брысь в Румынию к своим родичам

Да манеры у любителя петушиных звуков остались все те же, те же цитаты без ссылки на первоисточник.

Читаем там же в первоисточнике:

Центрально-украинская популяция генетически сходна с западной, и также тяготеет скорее к южным, чем к восточным или западным славянам. При этом население Центральной Украины резко отличается от восточно-украинской популяции.

Наконец, восточно-украинская популяция чрезвычайно близка к южным русским и кубанским казакам. Таким образом, очерчивается круг русско-украинских популяций, заселивших в XVII-XIX вв. причерноморские степи. Эти популяции оказываются генетически близки между собой, но существенно отличаются как от украинских, так и от русских популяций на основных территориях расселения этих народов.

Так что хоть т.н. восточно-украинская популяция и отличается от центрально-украинской, но и к москвитам она аж совсем никаким боком

!

Пред. Статья 2 Закона 1 P.S. Cпасибку поставил случайно, блин

Изменено 05.10.2013, 13:19:47 пользователем lavpaber
убрал провокацию