Россия и Украина - Страница 21 - Архив - Strategium.ru
Перейти к содержимому

Россия и Украина

Рекомендованные сообщения

Oobaneko

Таки, интересная статейка про то, какие "прекрасы" ожидают Украину в ЕС.

  Открыть

http://globalconflict.ru/analytics/31661-s...iyax-evrosoyuza

Изменено пользователем lavpaber
Ссылка на комментарий

Закреплённые сообщения
Zheleznyak
  lefler писал:
Мне может и кажется только. Хотя выше уже ответили. кем бы по национальности Сирко не был, был он запорожским козаком.

Хмм, во времена Сикра такого понятия, как национальность не было)))

Ссылка на комментарий

Zheleznyak
  Rooftrellen писал:

еще один разбитый миф

Да, дядя Миша это великий исторег, развенчатель всех мифов, ага :fool:

Ссылка на комментарий

Белый Волк
  Zheleznyak писал:
Колыбелью Московии было кровавое болото монгольского рабства, а не суровая слава эпохи норманнов. А современная Россия есть не что иное, как преображенная Московия. (с)

Примечательно, что даже у откровенного славянофоба Энгельса Россия — единственное славянское государство, удостоившееся похвалы:

  Цитата
Нельзя указать ни одного момента, когда бы Польша, даже только по сравнению с Россией, с успехом представляла бы прогресс или совершила что-либо, имеющее историческое значение. Наоборот, Россия действительно играет прогрессивную роль по отношению к Востоку. Несмотря на всю свою подлость и славянскую грязь, господство России играет цивилизаторскую роль для Черного и Каспийского морей и Центральной Азии...

Я уверен, что в России...революция осуществится полностью раньше, чем в Польше, как вследствие национального характера русских, так и вследствие большего развития в ней буржуазных элементов.

(Замечаем, кстати, что Россия подла, потому что "славянская", а не потому что "московская". Ну, а всякие "неисторические нации" вроде чехов или, тем более, украинцев Энгельс и вовсе не считал за людей)

  Zheleznyak писал:
Действительно загадка, учитывая что во времена Рюриковых норманнов, никакого Новгорода не существовало в природе)))

Когда Киев был ещё хазарской крепостцой Самбатасом, новгородцы уже призвали на княжение Рюрика.

Изменено пользователем Белый Волк
Ссылка на комментарий

Крючков И.Ю.
  Белый Волк писал:
Стараетесь поразить меня манерами украинского парубка? О, нет нужды.

:lol:

  Цитата
Это логично — как Москва может быть наследием Московской же Руси? :D

.

Вот именно, что она ведь вообще Москвой стала будучи укреплением киевским на восточной границе, а когда твой прадед Батый прибежал, киевляне же и мигрировали в то самое захалустье, из чего выросла Москва. Но учитывая что это беженцы и трусы, можно лишь гадать, почему народ в итоге был - холопов :035:
  Цитата
У нас-то, конечно, ни крымчаков, ни турок, ни татар, ни поляков не было :rolleyes:

Было. Но когда? Когда юг окончательно сломили? Ты что вообще не прочел о чем я писал, или у тебя опять мимо глаз буквы пролетели?

  Цитата
Пока сичевики корешились с татарами, великорусы обломали рога трём ордам, немного погодя — четёртой, а потом и Турцию начали пинать.
Трем ордам.. Это распавшаяся золотая орда, которая до этого отхватила от Литвы и внутренних распей. Ты опять не прочел что я написал? Вы герои войны!
  Цитата
Каким образом Новгород строили киевляне, если новгородцы захватили Киев? Загадка.
Киев захватил Олег, причем даже не завоевал, а просто убрал Аскольда и Дира. После чего переехал в Киев с НОВОГО ГОРОДА(он же Новгород, основанный лишь Рюриком, который умер в то время не так давно). Та земля даже Русью не звалась, конкретно Русь она прозвалась уже при Киеве, а новгородцы к твоему сведению долгий период не признавали себя частью Руси. Поэтому фактически Новгород, который был уже после распада Руси на княжества - обустроен киевскими князьями и их наследниками. Как и христианство к вам пришло при Киеве. В прочем киевским же князем и был основан Владимир - тем самым, который крестил в Киеве Русь.
Ссылка на комментарий

Zheleznyak
  Белый Волк писал:
Когда Киев был ещё хазарской крепостцой Самбатасом, новгородцы уже призвали на княжение Рюрика.

150 лет уже копают Новгород и ничего старше 950 года (50 с гаком лет до якобы призвания Рюрика) найти не могут. Так что оставь исторические байки при себе)))

Ссылка на комментарий

Белый Волк
  Infinit0s писал:
Вот именно, что она ведь вообще Москвой стала будучи укреплением киевским на восточной границе

Лёгкий и непринуждённый взгляд на карту кладов (и, следовательно, торговли) показывает, что, когда на территории будущей Москвы уже кипела жизнь, под Киевом разве что известно чем груши околачивали:

4f76bdf.jpg

  Infinit0s писал:
а когда твой прадед Батый прибежал

О, снова традиционно окраинские манеры? Да, не цивилизовали вас поляки, однако.

  Infinit0s писал:
Но учитывая что это беженцы и трусы, можно лишь гадать, почему народ в итоге был - холопов

Я знаю только один народ польских холопов.

  Infinit0s писал:
Та земля даже Русью не звалась
  Цитата
и придоша старѣишии Рюрикъ сѣде Новѣгородѣ · а другии Синеоусъ на Бѣлѣѡзерѣ · а третии Изборьстѣ · Труворъ · и ѿ тѣхъ Варѧгъ прозвасѧ Руская землѧ

Так что своими фантазиями поражайте собратьев-свидомитов.

Ссылка на комментарий

Крючков И.Ю.
  Белый Волк писал:
Когда Киев был ещё хазарской крепостцой Самбатасом, новгородцы уже призвали на княжение Рюрика.

Странно, а мне казалось когда призвали Рюрика - Киевом владело племя полян и Киев был их столицей... И новгородцы не призывали, Новгород Рюрик и основал, новгородцев в смысле не было вообще. Киев то уже был..))

Ссылка на комментарий

Крючков И.Ю.
  Белый Волк писал:
Лёгкий и непринуждённый взгляд на карту кладов (и, следовательно, торговли) показывает, что, когда на территории будущей Москвы уже кипела жизнь, под Киевом разве что известно чем груши околачивали:

4f76bdf.jpg

Непонятно о чем вообще и к чему карта. Но пусть будет.

  Цитата
Так что своими фантазиями поражайте собратьев-свидомитов.

ТАм вообще-то сказано что от этих братьев прозвалась русская земля(т.е. она не от новгородцев\ладожцев\москвичей\киевлян\блаблабла прозвалась как ты наверное подумал), вероятно Нестор просто прямо и сказал - что они основатели в будущем?

Касательно карт, вот тебе карты:

http://statehistory.ru/img_lib2/2013/04/1366146039_2050.gif

Русь 9й век, Москвы невидно..

http://dic.academic.ru/pictures/wiki/files...s-1015-1113.png

Русь 10-11вв., Москвы невидно...

А вот в 13 она выросла немного в территории..) Какое совпадение, ведь незадолго до этого Орда по Киеву прошлась.. Хмм....!

Ссылка на комментарий

Zheleznyak
  Белый Волк писал:
Лёгкий и непринуждённый взгляд на карту кладов (и, следовательно, торговли) показывает, что, когда на территории будущей Москвы уже кипела жизнь, под Киевом разве что известно чем груши околачивали:

Ага пиратские клады Карибского моря, тож показатель высокой цивилизации :fool:

  Белый Волк писал:
Так что своими фантазиями поражайте собратьев-свидомитов.

Да-да, российским историкам Насонову и прочим, сие расскажите :fool:

Ссылка на комментарий

Zheleznyak
  Infinit0s писал:
Новгород Рюрик и основал, новгородцев в смысле не было вообще. Киев то уже был..))

Новгород был основан уже при киевской династии Рюриковичей, отсюда и название Новый Город, ака Новгород, что в полной мере подтверждается археологией

Ссылка на комментарий

Крючков И.Ю.
  Zheleznyak писал:
Новгород был основан уже при киевской династии Рюриковичей, отсюда и название Новый Город, ака Новгород, что в полной мере подтверждается археологией

Ну по летописи сказано что Рюрик спустился по реке с Ладоги и там основал новый город - историки относят это к Новгороду) ну, а в сути, что не так то? Рюрик же и есть основатель династии, выходит при ней и основалось)) Рюрик же изначально на Ладоге правил, а уж потом в Новгороде - все сходится)

Ссылка на комментарий

Zheleznyak
  Infinit0s писал:
Ну по летописи сказано что Рюрик спустился по реке с Ладоги и там основал новый город - историки относят это к Новгороду) ну, а в сути, что не так то? Рюрик же и есть основатель династии, выходит при ней и основалось)) Рюрик же изначально на Ладоге правил, а уж потом в Новгороде - все сходится)

как грится бумага все стерпит - написать можно все что угодно.

А вот с археологическими артефактами - другой вопрос! Нету археологических подтверждений существования Новгорода во времена Рюрика - 150 лет уже копают, а найти ничего не могут до сих пор :023:

Ссылка на комментарий

Мамай

Все эти версии, анти- и просто норманские, просто версии. Так что говоря о них, хотелось бы, чтобы говорили ИМХО). Кстати, всех с победой "укротюрка" Кличко над русским витязем Поветкиным, которая случилась в славном городе Москве).

Изменено пользователем Мамай
Ссылка на комментарий

Rooftrellen
  Zheleznyak писал:
Новгород был основан уже при киевской династии Рюриковичей, отсюда и название Новый Город, ака Новгород, что в полной мере подтверждается археологией

этож надо так нам историю подпортить, что любой может спорить на эту тему )

Не по тем книжкам вы учились! Вон японцы щас думают что это мы на них ядерные бомбы скинули, а почему они так думают ? :) А потому что в учебниках у них так написано .... В украине наверное такие же учебники введут попозжа, чтоб совсем совесть никого не терзала ?

Ссылка на комментарий

Белый Волк
  Infinit0s писал:
Непонятно о чем вообще и к чему карта

*Терпеливо* крупный город — это торговый поток. Торговый поток — это деньги. Деньги — это клады. На Поднепровье их кот наплакал.

  Infinit0s писал:
ТАм вообще-то сказано что от этих братьев прозвалась русская земля(т.е. она не от новгородцев\ладожцев\москвичей\киевлян\блаблабла прозвалась как ты наверное подумал), вероятно Нестор просто прямо и сказал - что они основатели в будущем?

Там сказано, что, когда Рюрик сел в Новгороде — тогда и Русь основалась.

  Infinit0s писал:
Русь 9й век, Москвы невидно..

Русь 10-11вв., Москвы невидно...

Феноменальное открытие, что Москва была основана позже. Ростов, правда,в 862 г.

  Infinit0s писал:
А вот в 13 она выросла немного в территории..) Какое совпадение, ведь незадолго до этого Орда по Киеву прошлась..

*Зевая* совпадение, конечно, ведь население СВ Руси и Киева всегда отличалось по антропологическим и диалектным особенностям.

  Zheleznyak писал:
Новгород был основан уже при киевской династии Рюриковичей, отсюда и название Новый Город, ака Новгород, что в полной мере подтверждается археологией

Ваши свидомитские фантазии ничем не подтверждаются, ибо общепринято, что Новый Город основали выходцы из Городища и Ладоги. Ничего "киевского" там никто никогда не находил=)

Ссылка на комментарий

Крючков И.Ю.
  Rooftrellen писал:
этож надо так нам историю подпортить, что любой может спорить на эту тему )

Не по тем книжкам вы учились! Вон японцы щас думают что это мы на них ядерные бомбы скинули, а почему они так думают ? :) А потому что в учебниках у них так написано .... В украине наверное такие же учебники введут попозжа, чтоб совсем совесть никого не терзала ?

Это тонкий намек, что мы школу не закончили?) Может это вам не те учебники выдали? Почему это ваши учебники правильные - а наши нет?

  Цитата
как грится бумага все стерпит - написать можно все что угодно.

А вот с археологическими артефактами - другой вопрос! Нету археологических подтверждений существования Новгорода во времена Рюрика - 150 лет уже копают, а найти ничего не могут до сих пор 023.gif

Может быть. Так или иначе оспаривать то, что Новгород был юным поселком в те поры нет смысла, как не крути)

Зато при Ярославе население Киева насчитывало от 50 до 100 тыс человек(подтверждено не только украинскими и русскими историками, запад тоже пишет что их купцы и пр. в те поры восхищались величиной города, а некоторые называли его соперником Константинополя). Даже 50 тыс. человек многие столицы Европы достигли лишь спустя 100-200 лет. Уже думаю о многом говорит, но нет же.. Обязательно надо все перелопатить в пользу сами знаете кого, сами не знаете почему...)

Ссылка на комментарий

Zheleznyak
  Мамай писал:
Все эти версии, анти- и просто норманские, просто версии. Так что говоря о них, хотелось бы, чтобы говорили ИМХО).

Археология не имеет никакого отношения к историческим интерпертациям в стиле норманизма или анти-норманизма. Нет никаких новгородских древностей старше 950 года, хоть бейся ватникам аб стену, хоть не бейся)))

  Rooftrellen писал:
этож надо так нам историю подпортить, что любой может спорить на эту тему )

:) А потому что в учебниках у них так написано .... В украине наверное такие же учебники введут попозжа, чтоб совсем совесть никого не терзала ?

Академик Янин, уже 50 лет копающий в Новгороде, имеет российское гражданство и к мифическим укро-учебникам, аж никаким боком :023:

Ссылка на комментарий

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 1,889
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 150872

Лучшие авторы в этой теме

  • Монах

    85

  • roll84

    74

  • Крючков И.Ю.

    74

  • Белый Волк

    58

  • Грегор Штрассер

    51

  • radomir

    50

  • Deceased WhiteBear

    50

  • lavpaber

    48

  • МИК

    48

  • skelet

    45

  • SCORE

    43

  • Ouwen

    42

  • Принцесса Хайнрике цу Саун-Виттгенштейн

    41

  • lefler

    39

  • SUVAR

    36

  • IvPBay

    35

  • Zheleznyak

    35

  • Kruk

    33

  • Адмирал

    32

  • Koval85

    31

  • Roger Young

    31

  • Эkiti Holocaust

    30

  • Мамай

    29

  • belogvardeec

    26

Лучшие авторы в этой теме

Популярные сообщения

belogvardeec

ахахах) делают то же самое что и Янукович за что его якобы и сместили! Поразительный цинизм) Подписание согл с ЕС притормозили, маски на лицах запретили и т.д. Тьфу... просто антирусский переворот даб

Olegard

В этом и вся мерзость как национальная идея западенцев. Как только Ю-В от вас отколется - доить вы будете сами себя, тихими и голодными вечерами... хоть под завывания американских бесов, хоть по

Olegard

Ты думать умеешь? У твоего жида Давида А-Роша избирателей не более 3-5%... Скорей ты бросишь тут писать и работать на Русских ( кстати - какой позор... ай-ай!!! ) --- и устроишься вождем своих любим

MihaLbl4

Не знал, что любить свой народ, чтить память предков своих и не забывать культуру свою является злом...

radomir

Национализм — это прежде всего примитивная идеология нации как высшей ценности человека, а не общечеловеческие ценности. национализм - не есть любовь к Родине, это ненависть к другим национальностям.

Incog

"Глубоки" познания.

fursh

Аркесс

Почему Полтаву все пририсовывают к Бандеростану? Отличный русский город.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу

1/13/2025 11:58:01 PM

Copyright © 2008-2025 Strategium.ru Powered by Invision Community

×
×
  • Создать...