Польша 1939-ый. Помним!

[Roger Young 7,795]

17 сентября 1939 года, армия Советского Союза без объявления войны и нарушив договор о ненападении, перешла Советско-Польскую границу и выдвинулась в глубь территории Польши. В 3 часа ночи, Владимир Потёмкин вручил польскому послу Вацлаву Гжибовкому дипломатическую ноту,в которой говорилось о распаде польского государства, о том что правительство уже давно покинуло страну, а советам нужно защищать братьев украинцев и белорусов от угнетения и войны.

17 сентября после сообщений о атаке с востока, главнокомандующий польской армией Маршал Рыдз-Смиглы отдал приказ об эвакуации правительственных учреждений в Румынию и Венгрию. Из-за двойственности советской ноты, маршал вынужден был отдать приказ, с большевиками не воевать и лишь в случае агрессии с их стороны, либо при попытках разоружения польских частей - открывать огонь. Эта директива полностью развязала руки красным оккупантам и предрешила исход вторжения.

Но Польша показала зубы и увековечила подвиг обороны страны перед захватчиками. Советская армия получила жесткий отпор во Львове и других мелких населенных пунктах.

Изменено 17.09.2013, 18:12:32 пользователем Roger Young

[enot1980 14,885]

Могу, сказать.что сами поляки не без греха-участвовали в дележе чехословакии вместе с немцами.

[Агент Госдепа 1,101]

Могу, сказать.что сами поляки не без греха-участвовали в дележе чехословакии вместе с немцами.

Это да. Чехословакию просто подарили Германии. А ведь она могла сопротивляться, у них была сильная армия. Да и СССР обещал помочь. Изменено 12.12.2014, 11:14:10 пользователем skelеt

[nelsonV 4,133]

А ведь она могла сопротивляться, у них была сильная армия. Да и СССР обещал помочь.

ну сначала да, но это еще при первых претензиях, а потом она сама развалилась.

[Иммануил_Кант 8,462]

В 12.12.2014 в 15:13, Агент Госдепа сказал:

Это да. Чехословакию просто подарили Германии. А ведь она могла сопротивляться, у них была сильная армия. Да и СССР обещал помочь.

Мне интересно: как бы мог помочь СССР, не имея общей границы с Чехословакией. Только морально.

[Gundar 4,207]

Польша - мы помним, немного скорбим (таких мало, но есть такие), но все же надеемся на повтор (а здесь уже все, включая скорбящих).

Только на сей раз (в версии 2.0) - вплоть до Силезии надо брать.

Изменено 27.02.2018, 12:30:43 пользователем Gundar

[Togrino 3]

Помню, но не скорблю! Ибо кто руку кормящую кусает, тот запинываем бывает.

[andy 1,854]

@ROTOR почему СССР напал на Польшу без объявления войны и нарушил договор о ненападении? ведь так поступают только ФОШИСТЫ.

 

[ROTOR 8,909]

11 минуту назад, andy сказал:

@ROTOR почему СССР напал на Польшу без объявления войны и нарушил договор о ненападении? ведь так поступают только ФОШИСТЫ.

 

 

А почему Польша напал на Чехословакию  без объявления войны и нарушил договор о ненападении? ведь так поступают только ФОШИСТЫ.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[andy 1,854]

@ROTOR вопросом на вопрос не отвечают.

[ROTOR 8,909]

29 минут назад, andy сказал:

@ROTOR вопросом на вопрос не отвечают.

 

Какой вопрос такой ответ.

[andy 1,854]

29 минут назад, ROTOR сказал:

Какой вопрос такой ответ.

 

только ты не ответил, а задал вопрос

[ROTOR 8,909]

37 минут назад, andy сказал:

 

только ты не ответил, а задал вопрос

 

Я ответил.

[Москит 8,600]

В 27.02.2018 в 13:15, Pan paniscus Kanzi сказал:

Мне интересно: как бы мог помочь СССР, не имея общей границы с Чехословакией. Только морально.

Создав общую границу с Чехословакией Всё таки не 1920-й год на дворе был, да и чудеса имеют свойство не повторяться

[PsychoShooter 132]

Эм.. а почему Польшу обвиняют в том, чем многие и сами занимались?

1. Пытались создать свою империю? Не, это только немцам и русским разрешается! Поляки хотят восстановить территории такого-то года - мерзавцы, СССР хочет вернуть территории бывшей РИ - молодцы, респект, а исключение из Лиги Наций - оно же нам на пользу. Ок, пацан к успеху шёл.. не фортануло.

2. Сотрудничали с Рейхом? Кек. А кто - нет?
3. Аннексировали часть Чехословакии - гиены проклятые, даже Черчилль говорил! А изучать непростую историю этого конфликта - это так, лишнее. Напомню, что до 1-й мировой никакой Польши и Чехословакии не было в принципе, а когда появились, то вместе с ними возникла дилемма: а кому эту самую область? С точки зрения архитектурного наследия и истории - это Чехия (скорее уж Австро-Венгрия или СРИ), а с точки зрения национального состава - это Польша, т.к. поляков было большинство. Чей подход верный - тот ещё вопрос, но не это главное. А что сделала Чехословакия во время советско-польской? Подогнала войска и поставила ультиматум, мол, или отдавайте всё нам, или пустим через свою территорию советскую армию. Из-за тяжелой обстановки и давления с запада условия пришлось выполнить. А потом эти польские подлецы имели наглость поступить ТОЧНО ТАК ЖЕ! Ишь.. вот вернуть украинцев и белорусов под крыло старшего брата - это другое дело, благородноеъ.

4. Не дали прийти на помощь Чехословакии! Не пустили армию Союза, с которым недавно воевали и были в напряженных отношениях, пройти через свои земли, чтобы помочь стране, которая не так давно грозилась этой самой армией Союза. Как так можно!? Генетические предатели!

5. Напали на СССР в самый трудный час, в гражданскую! Вот уж вероломные пшеки! Как они посмели использовать главный военный закон во все времена - наносить удар там и тогда, где это принесёт наибольший эффект. И ничего, саму Польшу когда-то разобрали в подобной ситуации..

6. "Уродливое дитя Версальского договора". Обожаю эту фразу. Особенно, если знать автора и контекст. В принципе, понятна суть выражения - Польша в то время представляла из себя странное образование, но почему оно употребляется в каком-то негативном контексте, Х его З.

7. А вот Черчилль говорил, что Польша - гиена Европы! Черчилль говорил! Ребят, а ещё он говорил: "Признать большевиков - всё равно, что признать гомосексуалистов" , а потом уговаривал провести атомную бомбардировку Москвы, но это не в счёт. 

8. Польский гонор, как я вижу, совсем не уступает русскому/советскому.

P.S. Без негатива в сторону наций, но с конкретными претензиями к конкретным их представителям, мнящим себя частью чего-то богоизбранного, которому можно то, чего нельзя другому.

[Guboz 3,112]

6 минут назад, PsychoShooter сказал:

Эм.. а почему Польшу обвиняют в том, чем многие и сами занимались?

Потому что поляки все это отрицают.

[ROTOR 8,909]

8 минут назад, PsychoShooter сказал:

Эм.. а почему Польшу обвиняют в том, чем многие и сами занимались?

1. Пытались создать свою империю? Не, это только немцам и русским разрешается! Поляки хотят восстановить территории такого-то года - мерзавцы, СССР хочет вернуть территории бывшей РИ - молодцы, респект, а исключение из Лиги Наций - оно же нам на пользу. Ок, пацан к успеху шёл.. не фортануло.

2. Сотрудничали с Рейхом? Кек. А кто - нет?
3. Аннексировали часть Чехословакии - гиены проклятые, даже Черчилль говорил! А изучать непростую историю этого конфликта - это так, лишнее. Напомню, что до 1-й мировой никакой Польши и Чехословакии не было в принципе, а когда появились, то вместе с ними возникла дилемма: а кому эту самую область? С точки зрения архитектурного наследия и истории - это Чехия (скорее уж Австро-Венгрия или СРИ), а с точки зрения национального состава - это Польша, т.к. поляков было большинство. Чей подход верный - тот ещё вопрос, но не это главное. А что сделала Чехословакия во время советско-польской? Подогнала войска и поставила ультиматум, мол, или отдавайте всё нам, или пустим через свою территорию советскую армию. Из-за тяжелой обстановки и давления с запада условия пришлось выполнить. А потом эти польские подлецы имели наглость поступить ТОЧНО ТАК ЖЕ! Ишь.. вот вернуть украинцев и белорусов под крыло старшего брата - это другое дело, благородноеъ.

4. Не дали прийти на помощь Чехословакии! Не пустили армию Союза, с которым недавно воевали и были в напряженных отношениях, пройти через свои земли, чтобы помочь стране, которая не так давно грозилась этой самой армией Союза. Как так можно!? Генетические предатели!

5. Напали на СССР в самый трудный час, в гражданскую! Вот уж вероломные пшеки! Как они посмели использовать главный военный закон во все времена - наносить удар там и тогда, где это принесёт наибольший эффект. И ничего, саму Польшу когда-то разобрали в подобной ситуации..

6. "Уродливое дитя Версальского договора". Обожаю эту фразу. Особенно, если знать автора и контекст. В принципе, понятна суть выражения - Польша в то время представляла из себя странное образование, но почему оно употребляется в каком-то негативном контексте, Х его З.

7. А вот Черчилль говорил, что Польша - гиена Европы! Черчилль говорил! Ребят, а ещё он говорил: "Признать большевиков - всё равно, что признать гомосексуалистов" , а потом уговаривал провести атомную бомбардировку Москвы, но это не в счёт. 

8. Польский гонор, как я вижу, совсем не уступает русскому/советскому.

P.S. Без негатива в сторону наций, но с конкретными претензиями к конкретным их представителям, мнящим себя частью чего-то богоизбранного, которому можно то, чего нельзя другому.

 

Вы все правильно говорите, я про Польшу написал отвечая на высер в сторону СССР по отношению к Польше. Так что это не обвинение конкретно к Польше. Если Польша что-то заикается про пакт Молотова - Риббентропа, то им можно ответить - чья бы корова мычала, а их бы молчала!

А если смотреть на те времена объективно, то тогда  у всего мира рыльце было в пушку.

Просто время такое было.

 

 

Изменено 20.03.2019, 20:14:00 пользователем ROTOR

[Москит 8,600]

2 минуты назад, PsychoShooter сказал:

1. Пытались создать свою империю?

2. Сотрудничали с Рейхом?
3. Аннексировали часть Чехословакии.

4. Не дали прийти на помощь Чехословакии!

5. Напали на СССР в самый трудный час, в гражданскую!

Для такой активной жизненной позиции нужно чуть больше, чем их гонор, не находите?) Ну там, армию, флот, промышленность. И адекватное восприятие окружающей действительности

P.S. Без негатива в сторону наций, но с конкретными претензиями к конкретным их представителям, мечтавшим повторить средневековые успехи, не имея к тому никаких предпосылок и приведших страну к закономерному итогу в 1939.

[andy 1,854]

3 минуты назад, ROTOR сказал:

А если смотреть на те времена объективно, то тогда  у всего мира рыльце было в пушку.

 

про катынский расстрел так же ответишь? 

[PsychoShooter 132]

1 минуту назад, Москит сказал:

Для такой активной жизненной позиции нужно чуть больше, чем их гонор, не находите?) Ну там, армию, флот, промышленность. И адекватное восприятие окружающей действительности

P.S. Без негатива в сторону наций, но с конкретными претензиями к конкретным их представителям, мечтавшим повторить средневековые успехи, не имея к тому никаких предпосылок и приведших страну к закономерному итогу в 1939.

Ок, обосрались, но это повод для оскорблений? Что-то немцам не припоминают их вундеркапут, к которому так же привёл гонор и игнорирование реальных возможностей.

 

7 минут назад, Guboz сказал:

Потому что поляки все это отрицают.

Где? Когда? Да, не любят упоминать об этом, прям как в России не принято сегодня лишний раз болтать о завоевании Кавказа и т.п., но факты остаются фактами.

Исключение - недавняя история с обелением убийцы, но и в самой Польше общество восприняло это, мягко говоря, неодобрительно.

[ROTOR 8,909]

11 минуту назад, andy сказал:

 

про катынский расстрел так же ответишь? 

 

А что ты скажешь про расстрел поляками красноармейцев?

Сколько всего погибло советских военнопленных всё же доподлинно неизвестно.

Из ноты НКИД РСФСР чрезвычайному и полномочному поверенному в делах Польской Республики Т. Филлиповичу о положении и гибели военнопленных в польских лагерях" (9 сентября 1921 г.).

''На ответственности Польского Правительства всецело остаются неописуемые ужасы, которые до сих пор безнаказанно творятся в таких местах, как лагерь Стшалково. Достаточно указать на то, что в течение двух лет из 130 000 русских военнопленных в Польше умерло 60 000''

 

 

Изменено 20.03.2019, 20:30:38 пользователем ROTOR