Польша 1939-ый. Помним!

[Roger Young 7,795]

17 сентября 1939 года, армия Советского Союза без объявления войны и нарушив договор о ненападении, перешла Советско-Польскую границу и выдвинулась в глубь территории Польши. В 3 часа ночи, Владимир Потёмкин вручил польскому послу Вацлаву Гжибовкому дипломатическую ноту,в которой говорилось о распаде польского государства, о том что правительство уже давно покинуло страну, а советам нужно защищать братьев украинцев и белорусов от угнетения и войны.

17 сентября после сообщений о атаке с востока, главнокомандующий польской армией Маршал Рыдз-Смиглы отдал приказ об эвакуации правительственных учреждений в Румынию и Венгрию. Из-за двойственности советской ноты, маршал вынужден был отдать приказ, с большевиками не воевать и лишь в случае агрессии с их стороны, либо при попытках разоружения польских частей - открывать огонь. Эта директива полностью развязала руки красным оккупантам и предрешила исход вторжения.

Но Польша показала зубы и увековечила подвиг обороны страны перед захватчиками. Советская армия получила жесткий отпор во Львове и других мелких населенных пунктах.

Изменено 17.09.2013, 18:12:32 пользователем Roger Young

[Иммануил_Кант 8,462]

Только что, NeoNaft сказал:

Халхин-Гол это была фактически оборонительная война. Задач захвата территорий там не стояло. А вот остановить Японцев это да. И вот когда ты прорвал их оборону и уже активно наводишь шухер в тылах становится понятно что наступления Японцев больше не будет. А значит значит задачи свои  война сделала. ВСЕ!

Ты думаешь, что на Халхин-Голе сражалась вся Квантуновская армия? Ты не понимаешь, что там не было войны? Что если б началась полноценная война между СССР и Японией, то она бы продолжалась не 3-4 месяца как бои на Холхин-Голе. Что в 1939 году основной танк РККА - т-28 и бт, а основной самолет - и-16 и биплан и-153. Или ты этого никак не понимаешь?

[NeoNaft 931]

1 минуту назад, wmz сказал:

И про Танну-Туву ! Как могли либералы забыть про еще один вопиющий акт аннексии. Я думал у них всегда есть отдельный список всех грехов СССР под рукой.

Я не либерал мне пох. Я лишь говорю что подписав пакт СССР начала экспансионистскую политику в отношении ближайших стран. И очень удачно ее осуществлял. А потом произошло 22 июня и все несколько изменилось.

[Иммануил_Кант 8,462]

Только что, wmz сказал:

Фильм банды Нью-Йорка.

Точно, с ДиКаприо

[Иммануил_Кант 8,462]

Только что, Volchenock сказал:

А то трудно объяснить походы 1920х в Афганистан

Ничего трудного: походы РККА в конце 20-х годов в Афганистан - это цепочка событий в борьбе с басмачеством. В это время в Афганистане шла гражданская война, одной из сторон которой были басмачи.

 

[NeoNaft 931]

4 минуты назад, Pan paniscus Kanzi сказал:

Ты думаешь, что на Халхин-Голе сражалась вся Квантуновская армия? Ты не понимаешь, что там не было войны? Что если б началась полноценная война между СССР и Японией, то она бы продолжалась не 3-4 месяца как бои на Холхин-Голе. Что в 1939 году основной танк РККА - т-28 и бт, а основной самолет - и-16 и биплан и-153. Или ты этого никак не понимаешь?

Нет это ты не понимаешь чем был Халхин-Гол. Это даже не война СССР с Японией было это просто приграничные стычки были. Так сказать показать кто тут батька. С Японией были терки менно по этому поводу в 38 году на озере Хасан и подобных. Короче им надо было хорошо дать по шапке и они бы успокоились, что и произошло. Потому как у Японцев и так проблем хватало. Китай как бы не до конца был покорен. В горах Мао засел и прочие внутренние проблемы которых у них хватало. Так что Квантунскую армию на СССР никто бы не потащил. В это надобности совершенно не было

Изменено 13.05.2019, 10:16:16 пользователем NeoNaft

[nelsonV 4,133]

Только что, NeoNaft сказал:

это просто приграничные стычки были.

приграничные стычки это на острове Даманском. А там была полноценная войсковая операция в Монголии.

[NeoNaft 931]

1 минуту назад, nelsonV сказал:

приграничные стычки это на острове Даманском. А там была полноценная войсковая операция в Монголии.

и на озере Хасан. Ну ок нечто большее чем приграничные стычки. Но и не полноценная война это уж точно. Нечто вроде разведки боем. И вот получив хорошо по шапке под Халхин-голом все в общем то Японцам стало ясно. Нужны танки, которых у них никогда не было и качественная пехота с пулеметами. Которой у них тоже не хватало. Вывод простой, нафиг нам в СССР лезть у нас тут еще Китай не до конца освоен

[Иммануил_Кант 8,462]

Только что, NeoNaft сказал:

Нет это ты не понимаешь чем был Халхин-Гол. Это даже не война СССР с Японией было это просто приграничные стычки были. Так сказать показать кто тут батька. С Японией были терки менно по этому поводу в 38 году на озере Хасан и подобных. Короче им надо было хорошо дать по шапке и они бы успокоились, что и произошло. Потому как у Японцев и так проблем хватало. Китай как бы не до конца был покорен. В горах Мао засел и прочие внутренние проблемы которых у них хватало. Так что Квантунскую армию на СССР никто бы не потащил. В это надобности совершенно не было

Окружение произошло 26 августа, пакт подписан 27 августа, думаешь в Кремле знали перерастет ли конфликт в войну или нет через день после окружения небольшой части японцев. 

 

Ну и почему же СССР подписал договор с Рейхом и не подписал с Англией. Ну удиви "вашими" аргументами.

[NeoNaft 931]

Только что, Pan paniscus Kanzi сказал:

Окружение произошло 26 августа, пакт подписан 27 августа, думаешь в Кремле знали перерастет ли конфликт в войну или нет через день после окружения небольшой части японцев. 

Там по жизни "победители" сидели. Они всегда побеждают и не думают о том что могут проиграть. Проигравших еще в 37 году расстреляли

[Иммануил_Кант 8,462]

Только что, NeoNaft сказал:

Там по жизни "победители" сидели. Они всегда побеждают и не думают о том что могут проиграть. Проигравших еще в 37 году расстреляли

Глупости.

[Иммануил_Кант 8,462]

Начинается психология

[NeoNaft 931]

Только что, Pan paniscus Kanzi сказал:

Глупости.

Конечно глупости. Проигрыши они в советско-финскую начались. Вроде шли по методичке, свое финское правительство создали, дивизий больше чем у финнов туда послали и почему то не смогли победить с налету как ожидали.

[NeoNaft 931]

3 минуты назад, Pan paniscus Kanzi сказал:

Начинается психология

А она и есть самое главное в том что же произошло в 39 году. Понять людей которые все это осуществляли и уже на основе этого делать выводы. Советую подобным заняться, изучить кем были Сталин, Молотов и прочие ребята в 39 году. Чем жили о чем думали и т.д.

Изменено 13.05.2019, 10:28:56 пользователем NeoNaft

[Иммануил_Кант 8,462]

Только что, NeoNaft сказал:

Конечно глупости. Проигрыши они в советско-финскую начались. Вроде шли по методичке, свое финское правительство создали, дивизий больше чем у финнов туда послали и почему то не смогли победить с налету как ожидали.

А испанскую победили что ли? А походы РККА в Афганистан чем закончились?

Давай, давай подгоняй свою теорию, даже если она рушится на глазах.

Только что, NeoNaft сказал:

А она и есть самое главное в том что же произошло в 39 году. Понять людей которые все это осуществляли и уже на основе этого делать выводы. Советую подобным заняться, изучить кем были Сталин, Молотов и прочие ребята в 39 году. Чем жили о чем думали и т.д.

Ну да, психология ж не наука, под нее можно любую антинаучную хрень подогнать.

Среди психологов нет консенсуса ни относительно того, насколько научна современная психология, ни относительно того, может ли она быть научной в принципе. (с) ваша Википедия 

 

Ладно, можешь больше ничего не писать, надоело мне уже доказывать, что и так очевидно

Изменено 13.05.2019, 10:34:04 пользователем Pan paniscus Kanzi

[wmz 2,335]

6 минут назад, Volchenock сказал:

Напомни когда Афганистан и Иран входили в состав СССР?

Вот. Воооот  Я же сказал, что у либералов есть отдельный список грехов под рукой. Я написал осуждают, имея ввиду прежде всего то, о чем писалось в этой теме. Об этом, кроме тебя, пока никто не говорил. Да и:

8 минут назад, Volchenock сказал:

А то трудно объяснить походы 1920х в Афганистан

Трудно. Очень трудно. События и причины столь мифические, подобно троянской войне, что невозможно в этом кому-либо разобраться. 

Или может... Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Цитата

Во время Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  басмачи стали союзниками Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Именно сотрудничество басмачества и сил Хабибуллы стало причиной Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

 

11 минуту назад, Volchenock сказал:

захват Ирана в 1941.

Тоже "сложная" тема. Захват или временная оккупация ?

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Цитата

Несмотря на занятое Ираном положение Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , считавшийся Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  союзником Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , по окончании операции был свергнут, и Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  стал его младший сын Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

Я же говорил, что вы занимаетесь пропагандой и провокацией. Вам не интересны ни история, ни причины или предпосылки тех или иных событий. Вам для оправдания своей нелюбви или ненависти нужна какая-то опора. Вот вы и начинаете копаться в грязном белье: репресси, голод, войны и.т.п. Это касается почти всех русофобов.

[nelsonV 4,133]

1 минуту назад, wmz сказал:

Тоже "сложная" тема. Захват или временная оккупация ?

 

совместная с британцами. 

[NeoNaft 931]

1 минуту назад, Pan paniscus Kanzi сказал:

А испанскую победили что ли? А походы РККА в Афганистан чем закончились?

Испанская это был полигон для испытаний. Собственно основной вывод что СССР почерпнули из Испании это что нужно строить больше танков. Потому как предполагались короткие высокоманевренные стычки.  Они собственно так и поступили. Правда в 41 году это не сильно помогло, но это так мелочи. А Афган особо никто покорять не хотел. А басмачи это особая тема она больше про перелом традиций чем про захват территорий.

[nelsonV 4,133]

1 минуту назад, NeoNaft сказал:

Правда в 41 году это не сильно помогло, но это так мелочи

это не мелочи. Большой массой танков еще надо уметь управлять. И поддержку с воздуха иметь. И горючее.

[NeoNaft 931]

6 минут назад, Pan paniscus Kanzi сказал:

Ну да, психология ж не наука, под нее можно любую антинаучную хрень подогнать.

Психология как раз наука. Составление психологического портрета людей это первое чем занимаются всякие органы, внутренние и не очень. И это внезапно работает и помогает понимать действия людей

Изменено 13.05.2019, 10:38:36 пользователем NeoNaft

[Иммануил_Кант 8,462]

Только что, NeoNaft сказал:

Испанская это был полигон для испытаний. Собственно основной вывод что СССР почерпнули из Испании это что нужно строить больше танков. Потому как предполагались короткие высокоманевренные стычки.  Они собственно так и поступили. Правда в 41 году это не сильно помогло, но это так мелочи. А Афган особо никто покорять не хотел. А басмачи это особая тема она больше про перелом традиций чем про захват территорий.

То есть два поражения СССР до Халхин-Гола, но ты все равно продолжаешь настаивать, что 

Только что, NeoNaft сказал:

Проигрыши они в советско-финскую начались. 

Браво