Польша 1939-ый. Помним!

[Roger Young 7,795]

17 сентября 1939 года, армия Советского Союза без объявления войны и нарушив договор о ненападении, перешла Советско-Польскую границу и выдвинулась в глубь территории Польши. В 3 часа ночи, Владимир Потёмкин вручил польскому послу Вацлаву Гжибовкому дипломатическую ноту,в которой говорилось о распаде польского государства, о том что правительство уже давно покинуло страну, а советам нужно защищать братьев украинцев и белорусов от угнетения и войны.

17 сентября после сообщений о атаке с востока, главнокомандующий польской армией Маршал Рыдз-Смиглы отдал приказ об эвакуации правительственных учреждений в Румынию и Венгрию. Из-за двойственности советской ноты, маршал вынужден был отдать приказ, с большевиками не воевать и лишь в случае агрессии с их стороны, либо при попытках разоружения польских частей - открывать огонь. Эта директива полностью развязала руки красным оккупантам и предрешила исход вторжения.

Но Польша показала зубы и увековечила подвиг обороны страны перед захватчиками. Советская армия получила жесткий отпор во Львове и других мелких населенных пунктах.

Изменено 17.09.2013, 18:12:32 пользователем Roger Young

[WolfRus 12,293]

4 часа назад, PsychoShooter сказал:

А кто говорит, что они лучше? Что за бред? Вам лишь говорят, что СССР в их числе.

Чет я не видел в адрес Польши и одной тысячной той грязи, которую постоянно льют на СССР "неполживые" журнашлюхи, историкоиды и политикусы, а так же вторящие им недоумки.

[wmz 2,335]

8 часов назад, PsychoShooter сказал:

А кто говорит, что они лучше? Что за бред? Вам лишь говорят, что СССР в их числе.

 Ты осуждаешь СССР за то, что делали все страны в тот период , т.е за нормальное поведение ? Причем делаешь это на русскоязычном форуме, где большинство пользователей из России и все твои нападки по твоим постам направлены в одну сторону.

Я не уверен, но по-моему это называется провокация, чистейшая. Как собственно и сама тема. Однобокий и категоричный взгляд.

[maksyutar 732]

Непонятно в чем проблема. Захват Тешина и восточной польши безусловная хорошая вещь, потому что иначе они отошли бы к нацистам, это логично. Тут проблема что ограничились только этим. Польша могла бы объявить войну после захвата чехии, германия к блицригу ещё не была готова. Точно так же и СССР мог бы освободить не выборг, а варшаву. 

Вообще, есть такой миф, будто Германия изначально была как в 41, могущественной и почти непобедимой. Это не так, такое положение в 41 обусловлено тем что она или оккупировала или взяла в альянс большую часть Европы, сопротивлялась одна британия. Всего этого в 39 ещё не было.  

[PsychoShooter 132]

5 часов назад, wmz сказал:

Ты осуждаешь СССР за то, что делали все страны в тот период , т.е за нормальное поведение ? Причем делаешь это на русскоязычном форуме, где большинство пользователей из России и все твои нападки по твоим постам направлены в одну сторону.

Я не уверен, но по-моему это называется провокация, чистейшая. Как собственно и сама тема. Однобокий и категоричный взгляд.

 

[Иммануил_Кант 8,462]

Только что, PsychoShooter сказал:

 

Это из Табу? 

Прикольный сериальчик

[Вольт 537]

1 час назад, PsychoShooter сказал:

 

А что несёшь ты, смешнявые мемчики?

[NeoNaft 931]

11 час назад, WolfRus сказал:

Чет я не видел в адрес Польши и одной тысячной той грязи, которую постоянно льют на СССР "неполживые" журнашлюхи, историкоиды и политикусы, а так же вторящие им недоумки.

Следствие того что она выставлена как жертва. А жертва же не может быть агрессором? Так ведь? То ли дело самая большая страна в мире, увеличившая свои границы перед войной и во время ее. Немного увеличившая после, с закреплением всех приобретений на мировом уровне, плюс установка подвластных режимов во всей восточной Европе.

Изменено 13.05.2019, 08:49:22 пользователем NeoNaft

[WolfRus 12,293]

10 минут назад, NeoNaft сказал:

Следствие того что она выставлена как жертва. А жертва же не может быть агрессором? Так ведь?

ну да. Именно поэтому у гопоты любимый прием - послать вперед "шестерку", которая будет изо всех сил борзеть и нарываться.   А когда "нарвется" и получит люлей,  на "защиту невинной жертвы" придут "реальные пацаны с раёна".

 

Так что из Польши такая же "жертва", как из этой описанной "шестерки". Да и ситуация похожая - только гопота (Франция с Бриташкой) вовремя не поняли, что  Германия гопником классом покруче окажется. И шестерке навешает, и им самим фингалов понаставит.

 

Изменено 13.05.2019, 08:58:53 пользователем WolfRus

[NeoNaft 931]

10 минут назад, WolfRus сказал:

Так что из Польши такая же "жертва", как из этой описанной "шестерки". Да и ситуация похожая - только гопота (Франция с Бриташкой) вовремя не поняли, что  Германия гопником классом покруче окажется. И шестерке навешает, и им самим фингалов понаставит.

Франция и Британия сами были не рады что рядом с этим гопником живут. Они позволили ему немного повеселиться думая что он успокоится от этого, но это только раззадорило его и он захотел большего. И они поняли что он никогда не остановится, а значит в какой то момент ему надо сказать "Нет". Правда сами они драться не хотели, потому как ныли раны с прошлой заварушки, но "Нет" сказали уверенно. А гопник он простым оказался. Вначале завалил тех кто послабее, а потом и на старых врагов полез, потому как сидеть дома и только говорить не самая лучшая тактика против гопников, к тебе придут когда будут готовы, а ты нет, что и произошло.

 

А что до Польши, то польского гонора у нее поубавилось конечно после того как ее снова русские с немцами поделили, а когда она смогла спокойно вздохнуть то и мир уже изменился

Изменено 13.05.2019, 09:07:42 пользователем NeoNaft

[Ordox 1,258]

9 минут назад, WolfRus сказал:

ну да. Именно поэтому у гопоты любимый прием - послать вперед "шестерку", которая будет изо всех сил борзеть и нарываться.   А когда "нарвется" и получит люлей,  на "защиту невинной жертвы" придут "реальные пацаны с раёна".

Так что из Польши такая же "жертва", как из этой описанной "шестерки". Да и ситуация похожая - только гопота (Франция с Бриташкой) вовремя не поняли, что  Германия гопником классом покруче окажется. И шестерке навешает, и им самим фингалов понаставит.

И Литва с Латвией и Эстонией нарвались и Финляндия. Вообще все только нарывались на мирный СССР который ни на кого не нападал именно так и не и наче. А значит это его полностью оправдывает!

[NeoNaft 931]

3 минуты назад, Ordox сказал:

И Литва с Латвией и Эстонией нарвались и Финляндия. Вообще все только нарывались на мирный СССР который ни на кого не нападал именно так и не и наче. А значит это его полностью оправдывает!

Про Румынию забыл. Молдавская ССР не на пустом месте появилась.

[romarchi 4,285]

2 минуты назад, Ordox сказал:

И Литва с Латвией и Эстонией нарвались и Финляндия. Вообще все только нарывались на мирный СССР который ни на кого не нападал именно так и не и наче. А значит это его полностью оправдывает!

Вот вы лично, как считаете? СССР не должен был отодвигать границу на запад, готовясь к будущей ВОВ? Должен был сидеть ровно в изменившейся европейской ситуации, и просто ждать?

[NeoNaft 931]

3 минуты назад, romarchi сказал:

Вот вы лично, как считаете? СССР не должен был отодвигать границу на запад, готовясь к будущей ВОВ? Должен был сидеть ровно в изменившейся европейской ситуации, и просто ждать?

Ему это отодвигание границ очень сильно помогло. За сколько там эти новые "границы" немцы прошли? Меньше недели или как? А уж про то что СССР бросил Финляндию прям таки в руки к Гитлеру и говорить нечего. А так бы была нейтральная страна как та же Швеция и может и с Ленинградом не такая жопа была бы.

 

А вообще это возврат к старой еще имперской тактике, схавай побольше земли на западе пока это не сделал сосед. Ничего нового с 1242 года

Изменено 13.05.2019, 09:23:12 пользователем NeoNaft

[Ordox 1,258]

2 минуты назад, romarchi сказал:

Вот вы лично, как считаете? СССР не должен был отодвигать границу на запад, готовясь к будущей ВОВ? Должен был сидеть ровно в изменившейся европейской ситуации, и просто ждать?

А СССР на перед знал о будущей ВОВ когда даже общей границы с Рейхом не было?

[Иммануил_Кант 8,462]

Только что, Ordox сказал:

А СССР на перед знал о будущей ВОВ когда даже общей границы с Рейхом не было?

Когда "даже общей границы не было": в ноябре 39-го, когда присоединяли Выборг или в 40-м, когда Прибалтика голосовала за вход в состав СССР? 

Изменено 13.05.2019, 09:25:57 пользователем Pan paniscus Kanzi

[NeoNaft 931]

2 минуты назад, Ordox сказал:

А СССР на перед знал о будущей ВОВ когда даже общей границы с Рейхом не было?

Кстати да, кто ж знал что Польша с Францией так быстро сложатся. Я бы если б жил в то время скорее наоборот на них поставил, а не на Германию

[nelsonV 4,133]

1 минуту назад, Pan paniscus Kanzi сказал:

в ноябре 39-го, когда присоединяли Выборг

Выборг таки присоединили в 1940-м

[Иммануил_Кант 8,462]

Только что, nelsonV сказал:

Выборг таки присоединили в 1940-м

Война началась в 39-м

Носитель русского языка должен понимать разницу между "присединЯли" и "присоединИли".

Изменено 13.05.2019, 09:29:30 пользователем Pan paniscus Kanzi

[NeoNaft 931]

8 минут назад, Pan paniscus Kanzi сказал:

Когда "даже общей границы не было": в ноябре 39-го, когда присоединяли Выборг или в 40-м, когда Прибалтика голосовала за вход в состав СССР? 

Когда в августе 1939 года в Москве года послали англичан, а Рибентропа с распростертыми объятьями приняли

Изменено 13.05.2019, 09:34:01 пользователем NeoNaft

[romarchi 4,285]

Только что, NeoNaft сказал:

Ему это отодвигание границ очень сильно помогло.

Помогло.

Без этого могли Питер потерять, как минимум.

 

Только что, NeoNaft сказал:

За сколько там эти новые "границы" немцы прошли? Меньше недели или как?

Ну вы узнайте, за сколько для начала. И отпишитесь.

 

Только что, NeoNaft сказал:

А уж про то что СССР бросил Финляндию прям таки в руки к Гитлеру и говорить нечего. А так бы была нейтральная страна как та же Швеция и может и с Ленинградом не такая жопа была бы

Есть о чем говорить вообще то. Без финской финны были бы в стороне? Уверены?

Зато после финской РККА провела гигантскую работу над ошибками. Вы этот момент предпочитаете не замечать?

С Ленинградом была бы полная ж... Т.к. удар был бы сразу из Этоснии. И это вы предпочли не замечать?

 

3 минуты назад, Ordox сказал:

А СССР на перед знал о будущей ВОВ когда даже общей границы с Рейхом не было?

Вы на вопрос в состоянии ответить? Как по вашему должен был вести себя СССР после 1939-го?

Общая граница, вырисовывалась с концом\провалом московских переговоров и прилетом Риббентропа. Так что знал.