Перейти к содержимому
Strategium.ru

Колонизация


Джрдж

Рекомендованные сообщения

(изменено)
Причем вытряхивать деньги из африканцем можно по перемирию

Их со всех "нецивилов" так можно вытряхивать, у них денег всегда полно.

Деньги можно выгодно вложить в отношения. К примеру: импрув релайшн не дает заключить нужный брак или союз с нужным государством? Засыпайте их золотом заключайте династические браки и объявляйте войны за наследство, можно откусывать сразу по целым государствам никакого орерэксешна, правда придется ждать ассимиляции после включения в состав.

Изменено пользователем Muslimgonnadie

Джрдж

К несчастью для меня и всей европы синий джин под именем франция вырывается из бутылки Но думаю за денюшку завасалить некоторых незговорчивых и попытаться запинать францию коалицией и мясом в виде наёмников


Особого преимущества золото в игре не даёт. Лишняя армия, лишний флот, не более того.

Это не преимущество чтоли?) С 18 уровня военного теха сразу строишь кучу построек на +2 лимита армии в части колоний, собираешь огромную армию и хоть всю европу завоевывай. По милитари поинтс это все не так дорого. Лимит флота тоже можно в небеса задрать. А с 20+к золота на любой минус за счет содержания начихать)


Это не преимущество чтоли?) С 18 уровня военного теха сразу строишь кучу построек на +2 лимита армии в части колоний, собираешь огромную армию и хоть всю европу завоевывай. По милитари поинтс это все не так дорого. Лимит флота тоже можно в небеса задрать. А с 20+к золота на любой минус за счет содержания начихать)

Флотом все не отвоюешь, а армию до небес нельзя задрать, мэнповер не даст.


Detech

Наемники?


Наемники?

За Неаполь, колонизируя Африку и захватив Мали, надолго ли хватит тех денег чтобы содержать орды наемников, способных вести полноценные затяжные войны в Европе?


Argumentator
Флотом все не отвоюешь, а армию до небес нельзя задрать, мэнповер не даст.

Так правильные идеи нужно брать. Хочешь много-много рекрутов? Бери "количество", которое все так сильно гнобят, но которое, по мнению некоторых, решает. Про "наступление", которое любая страна, планирующая сухопутные военные операции must have, я вообще не говорю.


(изменено)
Про "наступление", которое любая страна, планирующая сухопутные военные операции must have, я вообще не говорю.

А как вам защита+дворянская идея+качество и все это к примеру за Польшу+решения(на плюс к дисциплине), будет дисциплина около 150%, такими армиями можно любые орды разбивать, без всякого "Наступления".

Тут по ситуации надо смотреть, не каждая страна может позволить себе идею "Количество". Речь идет о способах полезной траты денег, а не о том, что мэнповера не хватает катастрофически.

Изменено пользователем Muslimgonnadie

Argumentator
(изменено)
А как вам защита+дворянская идея+качество и все это к примеру за Польшу+решения(на плюс к дисциплине), будет дисциплина около 150%, такими армиями можно любые орды разбивать, без всякого "Наступления".

Тут по ситуации надо смотреть, не каждая страна может позволить себе идею "Количество". Речь идет о способах полезной траты денег, а не о том, что мэнповера не хватает катастрофически.

Я обычно предпочитаю "наступление" качеству, ради бонусов к рекрутам, лимиту армий и форсированного марша. "Качество" же хорошо подойдет стране, которая не взяла "флота", но которой приходится сражаться на море.

Больше рекрутов, больше лимит армий и соответственно большая армия - это полезный способ траты денег, разве нет?

Изменено пользователем Argumentator

Я обычно предпочитаю "наступление" качеству, ради бонусов к рекрутам, лимиту армий и форсированного марша.

Больше рекрутов, больше лимит армий и соответственно большая армия - это полезный способ траты денег, разве нет?

Тут нельзя опять-таки под шаблон все подгонять, "Количество" - только небольшим государствам, если игрок играет за небольшое государство, постепенно оно становиться уже не маленьким, а какой-нибудь империей и недостатка в рекрутах и армиях уже нет. Т.е. идея послужила не всю игру, а определенный промежуток времени. По поводу "Наступления", да там есть полезная плюха +10 к дисциплине, все. "Forced Marsh" если его использует ИИ контрится на раз, разбиванием своей армии и направлением в сторону движения ИИ-армии. Да - эксплойт, но с третей Европы ничего не изменилось и в крестоносцах так же. Для игрока он бесполезен.

Так что полезно-ли, развив "Количество" и "Наступление" вложены деньги в армию, это еще вопрос.


Argumentator
(изменено)
Тут нельзя опять-таки под шаблон все подгонять, "Количество" - только небольшим государствам, если игрок играет за небольшое государство, постепенно оно становиться уже не маленьким, а какой-нибудь империей и недостатка в рекрутах и армиях уже нет. Т.е. идея послужила не всю игру, а определенный промежуток времени. По поводу "Наступления", да там есть полезная плюха +10 к дисциплине, все. "Forced Marsh" если его использует ИИ контрится на раз, разбиванием своей армии и направлением в сторону движения ИИ-армии. Да - эксплойт, но с третей Европы ничего не изменилось и в крестоносцах так же. Для игрока он бесполезен.

Так что полезно-ли, развив "Количество" и "Наступление" вложены деньги в армию, это еще вопрос.

+25% к рекрутам и к лимиту армии не в счет? Или +1 ко всем параметрам генералов, кроме осады (небольшой но приятный бонус)? А насчет "форсированного марша" - он как раз очень помогает преследовать отступающего врага или уходить из под удара. С помощью марша можно раньше него прийти в точку отступления и там взять его еще толком не восстановившего мораль и численность.

"Количество" - да, больше полезно "на вырост". Сам лично еще ни в одной партии не видел смысла его брать, страны были неподходящие. Но "наступление" считаю однозначно полезным всем. Она - как компромисс между "количеством" и "качеством", берет лучшее от них.

Изменено пользователем Argumentator

Тут нельзя опять-таки под шаблон все подгонять, "Количество" - только небольшим государствам, если игрок играет за небольшое государство, постепенно оно становиться уже не маленьким, а какой-нибудь империей и недостатка в рекрутах и армиях уже нет. Т.е. идея послужила не всю игру, а определенный промежуток времени. По поводу "Наступления", да там есть полезная плюха +10 к дисциплине, все. "Forced Marsh" если его использует ИИ контрится на раз, разбиванием своей армии и направлением в сторону движения ИИ-армии. Да - эксплойт, но с третей Европы ничего не изменилось и в крестоносцах так же. Для игрока он бесполезен.

Так что полезно-ли, развив "Количество" и "Наступление" вложены деньги в армию, это еще вопрос.

хз, я активно использую форсед марш в войнах

особенно помогает, когда АИ от тебя убегает с белым флагом, а ты форсед маршем его обгоняешь и в итоге в провинции, в которую он отступал, ты уже обороняешься со всеми прилагающимися бонусами :)


Kolovrat

Вопрос насчёт колонизации вообще: base tax вообще имеет сколь-нибудь серьёзное значение для колонии? Что он вообще определяет для колонии?


Goncharoff
(изменено)
Nope. Провы центральной Африки вовсе не грустные. Во-первых, это Мавритания, Золотой берег и Конго, 3 транзитных нода, которые будет сложно контролировать без прилегающих к ним провинций. От богатейших пров Рио-де-Жанейро, Бразилии и Мыса Доброй Надежды не будет никакого толку, если доход от них будет перехватываться в Мавритании или Золотом Береге.

Во-вторых, Африка - это золото, зерно, рабы. Если с первым понятно, то как минимум пару раз за игру провинция с зерном "богатеет", увеличивая рекрутов или базовый налог, в итоге становясь довольно прибыльной. Цена же на рабов прямо взаимосвязана с открытием хлопковых, табачных и прочих "вкусных" колоний и после освоения Америк спрос на них сильно растет.

В-третьих, эти провы приходится колонизировать, потому что это плацдарм для колонизации региона Рио-де-Жанейро и Южной Африки. Это архиважные колониальные регионы с хорошим доходом.

Да, кое-где лучше просто разместить войска и подождать, но потратить 50-60 военных очков для развития ключевой провы - не так уж обременительно, особенно если гонка идет на время.

+1. Еще не все просекли фишку с торговлей. Богат не тот, кто сумеет застолбить все провинции, а тот, кто сумеет товары оттуда перехватывать. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Застолбил я вроде бы и немало, однако в первое время (1600е) получал малую отдачу. Почему? Потому что англичане со своим мега-торговым флотом уводили у меня порой до 50% выручки в Сев. Америке (прямо в Лондон) и в Бордо, да и Испанцы и Португальцами не давали расслабляться, однако все-же я занял весьма удачные позиции:

1. Берег слоновой кости. Отсюда поток разделяется и идет в основном на Карибы и в Севилью.

2. Карибы. Они принимают товары с БСК и Панамы, и обороты там немаленькие.

Колонизируя только эти 2 узла, можно получать нехилую прибыль. Ну а дальше, колонизируем/захватываем по 2-3 провинции вдоль Африканского берега, пытаемся зацепиться в Аденском заливе и Цейлоне, потому как это ключевые узлы, контролирующие прибыль из Азии, обязательно колонизируем островки в Индийском океане. Естественно это не исключает освоения Сев/Южн Америки, просто правильный флот в правильном месте порой полезнее, чем 200 лет освоения колоний, чему Англия-Португалия-Голландия яркие примеры.

P.S. И да, я не понимаю людей, которые хотят за всякие Тевтонские Ордены колонизировать Америку.

Изменено пользователем Goncharoff

Если честно, колонизация бесполезна. В четверке 60-70 процентов дохода к 18 веку это торговля, а в торговле прав тот, у кого флот лучше и больше))) Делаем флот, а компьютер пускай строит колонии, тратит нервы и силы. Мы просто приплывем и заберем его деньги. В этом плане прикольные всего играть за англичан. У них под конец адмиралы с 6 звездами в маневренности, а это +60 к торговой силе флота. Очень важно сохранить Кале и перенести туда столицу, тогда Ганза сама притащит деньги из Новгорода и Балтийского моря в Любек, а мы оттуда заберем их одним взмахом руки. Антверпен не проходной узел, деньги оттуда не уходят, так что нарастив там свое присутствие до 60-70 процентов (100 судов) мы будем грести деньги со всего мира, ведь туда можно завести и северные и южные потоки. А колонизация - удел Португалии, Кастилии. Они под них заточены, вот пусть и работают. При желании можно попозже их униями скушать вместе с колониями.


Alex_der
Если честно, колонизация бесполезна.

Ну не совсем так уж колонии бесполезны, они лимит войск немного подымают.


Goncharoff
Если честно, колонизация бесполезна. В четверке 60-70 процентов дохода к 18 веку это торговля, а в торговле прав тот, у кого флот лучше и больше))) Делаем флот, а компьютер пускай строит колонии, тратит нервы и силы. Мы просто приплывем и заберем его деньги. В этом плане прикольные всего играть за англичан. У них под конец адмиралы с 6 звездами в маневренности, а это +60 к торговой силе флота. Очень важно сохранить Кале и перенести туда столицу, тогда Ганза сама притащит деньги из Новгорода и Балтийского моря в Любек, а мы оттуда заберем их одним взмахом руки. Антверпен не проходной узел, деньги оттуда не уходят, так что нарастив там свое присутствие до 60-70 процентов (100 судов) мы будем грести деньги со всего мира, ведь туда можно завести и северные и южные потоки. А колонизация - удел Португалии, Кастилии. Они под них заточены, вот пусть и работают. При желании можно попозже их униями скушать вместе с колониями.

Колонии - это:

1. Престиж

2. Увеличение торговых оборотов

3. Увеличение TP в регионе

4. (Самое главное) база для флота в регионе

Так что осваивать надо. Но без флота (и торговой идеи позже) отдачу они вам будут приносить маленькую. Да и нужно выставлять приоритеты правильно.

Про англичан верно подмечено. Они осваивают преимущественно островки, что дает им присутствовать практически во всем мире.


Избигнев

Колонии - это прибрежные провинции. Прибрежные провинции - это верфи. Верфи - это увеличение лимита флота. Флот - это бешеные бабки...


Kolovrat

Так всё-таки, базовый налог для колонии - важный параметр? Или смотреть только по расположению? А то налоговые поступления с колоний всё равно режутся в десять раз, а я нашёл только одно существенное, что зависит от base tax - лимит флота для порта (кажется, пропорционален base tax/12)


Torlik
(изменено)
Какую Канадскую Литву, ты под чем?

Ну хочет человек восстановить Литву на её месте, начиная из Канады с канадской культурой :wacko:

А в моей партии греческая Бразилия и Карибские острова. У Испании пока одна колония рядом, у Португалии один остров в Карибском море, и Франция имеет 3 колонии в Канаде.

Изменено пользователем Torlik

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 1,531
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 378629

Лучшие авторы в этой теме

  • JLRomik

    168

  • Deceased WhiteBear

    78

  • Pvt.Meek

    32

  • Tempest

    31

  • Evk

    25

  • Iamneo94

    25

  • FedotovN

    25

  • Alien

    21

  • Light Grey

    20

  • Gefallenus

    20

  • gvalhgvin

    20

  • Эльфин

    19

  • Atery

    18

  • AlexTheTeacher

    14

  • nagatofag

    13

  • Ragvalod

    13

  • EugeneL

    12

  • psametix

    12

  • pletinsky

    12

  • Vatris

    11

  • Last

    11

  • Chestr

    11

  • Stell

    11

  • alexis

    10

Лучшие авторы в этой теме

Популярные сообщения

JLRomik

В этой теме объясняется система открытий и колонизации в игре Европа Универсалис 4.   На старте игры игроку и ИИ открыты только определенные части карты мира, которые зависят от множества фа

JLRomik

Спасибо. Повеселили. Из своего опыта думаю, что знать о ней всё невозможно.  

General_henry

Хорошо, а ещё из целей: не брать провки в Африке, Бразилии и не обижать Португалию? Надеюсь нигде не ошибся. Как бы я попытался решить этот ребус....   1. Берём Исследовательские идеи (

Slavker

Какую Канадскую Литву, ты под чем?

JLRomik

Вот как раз Франции политика на подавление абсолютно точно не нужна. -50% от нац. идеи и -50% от политики. Итого -100%. Зачем Франции политика на подавление?

JLRomik

В принципе наверное правильно. Но на старте колонизации. После того как доберетесь до Индонезии надо переключать на торговлю. +20 поселенцев несильно ускорят относительно базовой скорости, а товары та

Gепia

Если выпилить османуса, то и бежать никуда не нужно.

blleda

там очень мало за это агры дают, можно даже по войне без галочки забирать провки и это не будет заметно по агре. Плюс оставшиеся войска данного тега пропадают с карты, а не становятся повстанцами, что

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу
  • Модераторы онлайн

    Нет пользователей для отображения

×
×
  • Создать...