Колонизация - Страница 64 - Стратегия и Тактика - Strategium.ru Перейти к содержимому

Колонизация

Рекомендованные сообщения

JLRomik

В этой теме объясняется система открытий и колонизации в игре Европа Универсалис 4.

 

На старте игры игроку и ИИ открыты только определенные части карты мира, которые зависят от множества факторов, например от техгруппы или культуры страны. Способы исследования мира могут быть разными и некоторые из них зависят от наличия ДЛЦ Эль Дорадо El Dorado.png .

Исследования  

Открытия незавимо от наличия ДЛЦ:

  • Для открытия Терра Инкогнита (далее ТИ) на суше необходим конкистадор  Conquistador . Водные клетки может открывать исследователь Explorer . Это специальные типы лидеров, которые получают пипсы на 80% от военных/морских традиций, взамен получая возможность проводить исследования ТИ. Этих лидеров можно нанимать при наличии второй идеи из ветки идей исследования. У Португалии есть исследователи на старте, но она также не может открывать земли пока не взяла вторую исследователькую идею. Норвегия может нанимать данных лидеров при наличии второй национальной идеи, также эта идея позволяет проводить исследования. Это единственный способ использования исследователей и конкистадоров без исследовательской группы идей.
  • Во время войны армии с обычным генералом могут передвигаться по всем провинциям врага, даже если они скрыты ТИ. Скорость перемещения при этом падает до скорости конкистадора.
  • Конкистадор, нанятый при высоких военных традициях, получает шанс открыть прилегающие провинции.
  • Есть ежемесячный шанс раскрытия соседних неоткрытых провинций. У Московии и колониальных автономий есть национальные идеи, которые открывают такие провинции мгновенно.
  • Открытие отдельных провинций зависит от контактов со страной, знающих о них: 1.Если страна открыла соседнюю провинцию по крайней мере 25 лет назад. 2.Любая провинция открытая страной, столица которой была открыта как минимум 30 лет назад. 3.Любая соседняя страна той же культурной или религиозной группы открыла провинцию как минимум 75 лет назад.
  • Дипломатические действия Украсть и Поделиться картами.

Открытия без Эль Дорадо:

  • Армия с конкистадором может открывать любую провинцию с ТИ. Если по окончании движения открывается провинция другой страны, с которой нет довора о проходе войск, армия остается в той же провинции, с которой начала движение. В Новом свете армия с конкистадором может двиагться по провинциям примитивных стран без наличия права прохода.
  • Флот с исследователем может быть отправлен открывать морские клетки, при этом при входе в провинцию у него есть шанс открыть прилегающие прибрежные провинции. Шанс увеличивается от маневра исследователя. Во время исследования флот как обычно получает истощение.

Открытия с Эль Дорадо:

  • В колониальных регионах армиям с конкистадором может быть назначена миссия на поиск семи золотых городов. При этом армия начинает автоматическое исследование, открывая ТИ и получая различные ивенты. Миссия доступна только если столица находится не в колониальном регионе. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. с обсуждением ивентов 7 золотых городов.
  • Для провинций вне колониальных регионов и стран со столицей в колониальном регионе система исследований суши такая же как было указано выше.
  • Флот из трех торговых или тяжелых кораблей под руководством исследователя может быть отправлен на миссию по исследованию морских территорий. Во время исследования флот открывает все морские клетки, для открытия прибрежных провинций существуют отдельные миссии. Миссии доступны только в пределах колониальной дистанции, но при этом во время исследования флот не получает истощения. Если во время миссии исследователь умирает, то флот возвращается обратно, получая стандартное истощение.
  • Также флоту доступна миссия на совершение кругосветного путешествия. Во время этого путешествия флот получает обычное истощение. Первая страна совершившая кругосветку получает +100 к престижу, все остальные +10.
Hide  

Теперь перейдем к основной части темы:

Колонизация.

На старте множество провинций свободны и доступны для колонизации. Колонизация производится с помощью колонистов Colonists.png . Большинству стран колонисты доступны только после взятия соответствующих групп идей (1-я и 6-я идеи исследования и 1-я идея экспансии). Но есть страны, у которых колонисты есть в национальных идеях. К таким странам относятся: Португалия, Кастилия, Московия, Норвегия, Леон, США, Нижний Новгород, Канада, Карибы и две группы идей: Молаккские и Малайский султанат. Страны религий Майа, Инки и Науатль получают колониста при проведении одной из религиозных реформ, а странам с племенным советом доступна национальная идея на колониста. Также дополнительного колониста на 10 лет дает проведение дебатов в парламенте.

 

Для колонизации необходимо отправить колониста в незаселенную провинцию. При этом дальность отправки колониста зависит от колониальной дистанции. Колониальная дистанция увеличивается с ростом дип.технологий. Также колониальную дистанцию увеличивают 3-я идея исследовательской группы (+50%), национальные идеи Португалии (+25%), Курляндии (+15%) и Норвегии (+33%+, политики (исслдеования+плутократия и исследования+военно-морские, обе на +20%) и советник (+20%).

 

Рост колонии и содержание 

Прирост поселенцев.

Каждая колония появляется с населением 10 человек и превращается в полноценный город по достижении населения 1000. Ежегодно население колонии увеличивается на определенное количество. По достижении провинцией населения 400, она начинает производить товар, который зависит от географического региона. Возможные товары и вероятность их появления можно посмотреть, наведя на значок Unknown в окне колонии.

Ежегодный прирост поселенцев увеличивается с ростом дипломатических технологий (от +10 на 1-м уровне до +150 на 32-м).

Бонус к приросту дают следующие идеи и политики:

  • +25 в год. Испанские амбиции и 7-я национальная идея племенной группы идей.
  • +20 в год. 4-я исследовательская идея, 6-я идея колониальных автономий, 3-я идея Наварры, 7-я идея сибирской группы и политика экспансия+исследования.
  • +15 в год. Мексиканские традиции, 6-я португальская идея, 4-я идея Чампы и 7-я идея Томонда.
  • +10 в год. 3-я идея экспансии и политики административные+исследования, плутократия+исследования, гуманизм+исследования и количество+экспансия

Другие модификаторы к приросту поселенцев:

  • Содержание колонии от -125 до 0.
  • -5 при отсутствии прилегающих провинций
  • -10 за арктический, тропический или засушливый климат
  • +10 за Тордесильясский договор
  • -20 за нарушение Тордесильясского договора
  • +20 за торговлю хлопком
  • +10 от взаимодействия с сословием горожан
  • +15 от аспекта веры протестантов
  • +10 для тенгрианства с православием в качестве синкретической веры
  • +20 от колониальной политики подавления

Шанс дополнительных поселенцев:

Если колония развивается не сама, если в ней работает колонист, то он дает ежемесячный шанс получения дополнительных 25 поселенцев. Этот шанс зависит от следующих значений:

  • 10% базово
  • -1% за каждые 100 поселенцев в колонии
  • +0,2% за каждую процент эффективности производства страны
  • -0,5% за каждую единицу агрессивности аборигенов
  • +1% за одну религию, культуру или культурную группу.

Кроме того, прирост и шанс появления дополнительных поселенцев может увеличить модификатор "Колониальный Энтузиазм" (+25 поселенцев и +5% шанс). Он дается по ивентам или за выполнение миссий. У некоторых колониальных стран есть уникальные ивенты на увеличение скорости роста колоний.

Также есть дополнительные ивента, которые могут увеличить или снизить население колоний или даже основать новые колонии по соседству.

 

Естественно на создание колонии казна тратит средства. Стоимость ежегодного содержания колоний зависит от количества колонистов, количества колоний и их развития. Высчитывается стоимость по следующей формуле: (24+развитие/4)*(1+(номер колонии-количество колонистов)2). Если у вас колоний меньше чем колонистов, то (номер колонии-количество колонистов)=0. Т.е. если у вас 3 колониста и вы строите от одной до 3 колоний с развитием 2/2/2, то стоимость содержания каждой колонии обойдется в (24+6/4)*(1+02)=25,5 в год или 2,125 в месяц. Содержание четвертой такой колонии обойдется вам в (24+6/4)*(1+(4-3)2)=51 в год или 4,25 в месяц, т.е. в два раза дороже. Пятая колония будет стоить в пять раз дороже, шестая в 10 и т.д.

Hide  
Аборигены  

В большинстве колонизируемых провинций есть местное население аборигенов. В окне колонии указывается количество аборигенов, их агрессивность Native aggressiveness  и жестокость  Ferocity icon.png. Агрессивность аборигенов указывает на ежемесячный шанс их нападения на вашу колонию. Каждая единица агрессивности - это 1% шанс восстания в месяц. В случае если в провинции нет войск или они не успевают подойти до захвата провинции, колонии наносятся повреждения, снижая количество поселенцев в ней на -100 за каждый полк аборигенов. Если количество поселенцев упадет до 0, то колония прекращает своё существование и колониста надо отправлять заново. Агрессивность аборигенов можно снизить на 50% или 100% за счет колониальных политик.

Жестокость увеличивает наносимый урон в сражении. Каждая единица дает +5% к урону.

Пипсы юнитов аборигенов:

Регион

Огонь

нападение/защита

Шок

Нападение/защита

Мораль

нападение/защита

С. и Ю. Америки 0/0 1/0 1/0
Африка 0/0 1/0 1/1
Азия 0/0 1/0 1/0
Арктика 0/0 1/1 1/0

 

Аборигенов в провинции можно уничтожить, нажав кнопку уничтожения местного населения в меню армии. Но при этом провинция лишится бонуса от ассимиляции. После окончания колонизации провинции местное население ассимилируется и увеличивает количество производимого товара в провинции. Чем выше население провинции, тем выше будет бонус. Высчитывается он по следующей формуле(количество аборигенов/20000)*(100%+модификтаоры ассимиляции). Т.е. в провинции с 2000 аборигенов количество производимых товаров при ассимиляции с политикой Торговли с местным населением увеличится на (2000/20000)*(100%+50%)=0,1*1,5=0,15.

Hide  

 

Колониальные политики  

Выше несколько раз упоминались колониальные политики. Это функция доступная для владельцев ДЛЦ Казаки. После появления у вас колониста вы получите возможность выбрать одну из трех колониальных политик.

 

Сосуществование.

Данная политика снижает агрессивность аборигенов на 100%.

Торговля.

Выбрав эту политику вы снизите агрессивность на 50% и увеличите ассимиляцию на 50%

Подавление.

Эта политика увеличивает прирост поселенцев на +20, не оказывая влияния на аборигенов.

 

Выбор политики зависит исключительно от предпочтений и возможностей игрока. Например если у вас недостаточный форслимит или мало рекрутов и финансов, то поддержание армии на случай нападения аборигенов может стать неприемлимым и вам подойдет политика сосуществования. Если вы планируете колонизацию богатых регионов с дорогими товарами или вы планируете колонизировать провинции своего домашнего узла, которые в последствии станут вашими владениями, то вам подойдет политика торговли для увеличения дохода от провинции в будущем. Ну а если у вас в планах колонизации провинций с тяжелыми климатическими условиями или вам нужно успеть колонизировать регион для получения Тордессильясского договора, то политика подавления к вашим услугам.

В любой момент политику можно сменить, но это обойдется в потерю единицы стабильности.

Hide  
Тордесильясский договор  

Раз уж второй раз был упомянут этот договор стоит сказать и о нем. Тордесильясский договор - это механика, касающаяся только католиков.

При колонизации колониальных регионов католической страной Папа может закрепить данный регион за ней. Для закрепления региона нужно первым из всех стран получить пять национальных провинций в регионе и иметь отношения с Папством 50+. После закрепления региона за страной она получает при колонизации этого региона бонус в виде +10 ежегодный прирост колонистов. 

Если любая другая католическая страна начнет колонизацию в этом регионе, то она получит -100 к отношениям с Папством, -20 прироста поселенцев в этом регионе и -10 Папского влияния.

В случае если страна, получившая права на регион, уничтожается или если она меняет религию, то регион закрепляется за другой католической страной.

Hide  
 
Изменено пользователем JLRomik
  • Like (+1) 2
  • Dislike (-1) 1
  • good (+1) 1
Ссылка на комментарий

Закреплённые сообщения
gvalhgvin
В 26.12.2017 в 16:40, Yohan сказал:

Не такая уж и имба, дворян нет, -30 к максимуму абсолютизма, довольно ощутимые минусы.

да ладно! а бонусы провинциям от нахождения в парламенте? а сами решения парламента? единственный минус это отсутсвие возможности брать очки монарха от сословия дворян, но как по мне, парламент при разумном управлении это с лихвой компенсирует, что касается рекрутов, то Англии здорового человека они не критичны (матросы находятся в горожанах)

Ссылка на комментарий

gvalhgvin
В 27.12.2017 в 12:43, Karpesh сказал:

Дружище, жизнь без дворян и правда остой, вдумайтесь : можно каждые 20 лет брать 150 очков (при должной сноровке), бесплатные генералы с приемлемыми статами (иногда), перманентные бонусы на восстановление рекрутов, возможность просто попросить рекрутов, бесплатные конкистадоры, стоящий половину содержания советник дипломат. И не забываем что лояльные дворяне дают пассивный бонус прове на +25% рекрутов. И кстати лимиты они не забирают (разве что флота). Деньги с автономий, что они забирают, это жалкие грошики в обмен на их бонусы. Так что английская фп и правда полный отстой. Парламент и бонусы от места в нем на провку, очень незначительно компенсируют потерю.

все бонусы сразу вы не возьмете, влияние вырастет, придется выбирать, а что бы брать что то в нужный момент, надо держать запас по влиянию, а значит брать бонусы реже, да и ивенты никто не отменял, советник дипломат как по мне не самый ценный, а ситуативный, бонус то одинаковый, что первый уровень что третий, когда надо можно и с улицы взять первого уровня, тот же монетный мастер куда как полезней, для постоянного использования, про рекруты вообще смишно, Англии нужнее моряки а не пехота, а моряки вообще дефицитный товар, и провы дворян их лимит как раз и режут, а вот бонусы провинций за представительство в парламенте бустят все помаленьку, к тому же рекрутов можно компенсировать наемниками, а вот матросов откуда взять? так что реально большой потерей являются только военные очки раз в эн-лет, и все, те же +1 к развитию от парламента весьма круто, или доп колонист, да там много хороших вещей

Ссылка на комментарий

Nerazzurri

Друзья, поясните, пожалуйста, в какой ситуации я могу по условиям мира требовать с врага передачи колонии? Я взял целью войны "Humiliate Rival" и там просто нет такой опции в условиях мира. То есть не при каждой цели войны можно её активировать?

Ссылка на комментарий

AndrG
1 минуту назад, Nerazzurri сказал:

Я взял целью войны "Humiliate Rival"

По этому КБ вы вообще никаких территориальных приобретений потребовать не можете. Надо было нападать по завоеванию, возвращению, колониализму, священной войне, империализму, национализму и т.д.

Ссылка на комментарий

Kirill Savoyev

Недавно играл за Пруссию - младший униат Франция + пару вассалов + 5 автономий (Канада, Калифорния, Луизиана, Мексика и Колумбия).

Франция объявила мне войну за независимость, и за нее воевали Луизиана и Мексика с Колумбией, хотя у всех у них желание свободы было ниже 40%. За меня же вступились вассалы и Канада с Калифорнией, хотя у Канады LD был больше 50%.

Как это работает?

Ссылка на комментарий

Stolzenberg
В 02.04.2018 в 15:28, Kirill Savoyev сказал:

Недавно играл за Пруссию - младший униат Франция + пару вассалов + 5 автономий (Канада, Калифорния, Луизиана, Мексика и Колумбия).

Франция объявила мне войну за независимость, и за нее воевали Луизиана и Мексика с Колумбией, хотя у всех у них желание свободы было ниже 40%. За меня же вступились вассалы и Канада с Калифорнией, хотя у Канады LD был больше 50%.

Как это работает?

 

Когда у двух и более субьектов желание свободы переваливает за 50, они могут засоюзиться друг с другом. Последующее падение желания ниже 50 не означает автоматического расторжения этого союза. В войну за независимость они, естественно, заходят вместе. Остальные, видимо, пересоюзиться не успели.

Ссылка на комментарий

Kirill Savoyev
В 11.04.2018 в 17:01, Stolzenberg сказал:

 

Когда у двух и более субьектов желание свободы переваливает за 50, они могут засоюзиться друг с другом. Последующее падение желания ниже 50 не означает автоматического расторжения этого союза. В войну за независимость они, естественно, заходят вместе. Остальные, видимо, пересоюзиться не успели.

Механику я понял, но проблема в другом - ни у кого, кроме Канады и Луизианы LD не поднималось выше 50. Ну или я пропустил этот момент и сейчас просто спорю с воздухом). Но все равно спасибо за объяснение.

Ссылка на комментарий

Slavutich

подскажите пожалуйста, как рассчитывается доход от пошлин? Как получается, что колония при общем бюджете 50 (И отсылаемых пошлинах в 20) приносит доход в 60?  Откуда берутся лишние 40 монет в месяц?

 

не то чтобы я жаловался, но это уж очень упрощает игру: играя за любую страну, все сводится к покорению южной америки, получению неограниченного потока денег,  дальше захват африканских земель (для того чтобы было куда поставить +1 к лимиту армии), и дальше воюй в европе сколько хочешь, с большой армией из сплошных наемников (ибо денег же дофига)

________________________
добавлено 1 минуту назад

и еще вопрос: может быть есть какой-то мод, меняющий эту механику (выравнивающий количество отсылаемых колонией денег с количеством полученных от нее)?

Ссылка на комментарий

Ниняревес

Модификатор колониального энтузиазма и миссии на него - всё, конец?

Ссылка на комментарий

yukine

А есть ли какая-нибудь разница в военном плане между первопроходцем и генералом? 

Ссылка на комментарий

JLRomik
1 час назад, yukine сказал:

А есть ли какая-нибудь разница в военном плане между первопроходцем и генералом? 

Если считать военным планом эффективность использования традиций при найме, то разница есть. Если интересуют именно качества во время боя, то разницы никакой. Подробности Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Изменено пользователем JLRomik
Ссылка на комментарий

В Аляске,  не завершив колонизации провы вернул колониста, и колония пропала,  хотя восстания аборигенов не было.  Это баг или особенность колонизации заморских пров? 

Ссылка на комментарий

JLRomik
5 минут назад, Lu_ck_y сказал:

В Аляске,  не завершив колонизации провы вернул колониста, и колония пропала,  хотя восстания аборигенов не было.  Это баг или особенность колонизации заморских пров? 

Может случайно дважды отозвали? Точнее в первый раз отозвали, а второй раз уже забросили колонию. Это самое простое объяснение - банальный мисклик.

Ссылка на комментарий

1 час назад, JLRomik сказал:

Может случайно дважды отозвали? Точнее в первый раз отозвали, а второй раз уже забросили колонию. Это самое простое объяснение - банальный мисклик.

Возможно. Вопрос может не по теме, на дворе уже 1620-е, а до меня до сих пор не дошли открытия(карты) индии, африки, даже аравия закрыта наполовину. С Тимуридами война в слепую, средняя азия только где сам прошел. Это нормально для таких годов? просто в предидущем старте бодрее все открылось.

Ссылка на комментарий

JLRomik
38 минут назад, Lu_ck_y сказал:

Возможно. Вопрос может не по теме, на дворе уже 1620-е, а до меня до сих пор не дошли открытия(карты) индии, африки, даже аравия закрыта наполовину. С Тимуридами война в слепую, средняя азия только где сам прошел. Это нормально для таких годов? просто в предидущем старте бодрее все открылось.

Сложно сказать с учетом того, что я не помню за кого вы играете:) Но вообще вполне нормально. Открытие карт происходит через определенный промежуток времени после того как вы познакомились (открыли столицу) со страной, знающей о провинции.

Ссылка на комментарий

7 минут назад, JLRomik сказал:

Сложно сказать с учетом того, что я не помню за кого вы играете:) Но вообще вполне нормально. Открытие карт происходит через определенный промежуток времени после того как вы познакомились (открыли столицу) со страной, знающей о провинции.

Играю я за Московию. Допустим столицу Могулистана я уже осаждал и довольно давно(лет эдак 40 назад) А весь его регион для меня пока не открыт. У Тимуридов тоже столица осаждалась дважды. В прошлую катку к этим годам я видел и индию и китай. 

Ссылка на комментарий

Pvt.Meek

Сразу по достижении 9-го уровня дип.тех. прокачал кораблики до каракки и каарвеллы, отправил исследователя в кругосветное  путешествие из Франции, и он благополучно утопил флот от истощения у Магелланова пролива. При этом его даже отозвать назад не получалось, нажатие кнопки "отмена миссии" видимых эффектов не давало. Что я делал не так? Неужто все из-за того, что перед этим не исследовал атлантическое побережье (только Карибы и Африку)? Но я с трудом представляю, как исследователь может выжить в Индийском океане, там-то ведь вовсе никаких баз нет. Или секрет в том, что где-то в Патагонии и Южной Африке уже должны быть мои колонии для его поддержки на полпути?

Ссылка на комментарий

JLRomik
24 минуты назад, Pvt.Meek сказал:

Сразу по достижении 9-го уровня дип.тех. прокачал кораблики до каракки и каарвеллы, отправил исследователя в кругосветное  путешествие из Франции, и он благополучно утопил флот от истощения у Магелланова пролива. При этом его даже отозвать назад не получалось, нажатие кнопки "отмена миссии" видимых эффектов не давало. Что я делал не так? Неужто все из-за того, что перед этим не исследовал атлантическое побережье (только Карибы и Африку)? Но я с трудом представляю, как исследователь может выжить в Индийском океане, там-то ведь вовсе никаких баз нет. Или секрет в том, что где-то в Патагонии и Южной Африке уже должны быть мои колонии для его поддержки на полпути?

По пути следования строите колонии, исследователь желателен с мощным манёвром. Каракки не нужны, только торговые суда.

Ссылка на комментарий

Может кто сталкивался с такой проблемой? Играю за Рюкю, являюсь метрополией для Австралии, Вест - Индии и Ла-Платы. Вместо того, чтобы расти экстенсивно , мои колонии просто отсылают колониста в одну из провинций и сидят качают её до потери пульса. Из-за этого выхлоп с колоний копеечный. Как направить ребят на путь истинный, а то это же не серьезно вообще

Изменено пользователем alkasoft
Ссылка на комментарий

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 1,507
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 368628

Лучшие авторы в этой теме

  • JLRomik

    168

  • Deceased WhiteBear

    78

  • Tempest

    31

  • Pvt.Meek

    29

  • Evk

    25

  • Iamneo94

    25

  • FedotovN

    25

  • Alien

    21

  • Light Grey

    20

  • Gefallenus

    20

  • Эльфин

    19

  • Atery

    18

  • AlexTheTeacher

    14

  • nagatofag

    13

  • Ragvalod

    13

  • EugeneL

    12

  • psametix

    12

  • pletinsky

    12

  • gvalhgvin

    12

  • Vatris

    11

  • Last

    11

  • Chestr

    11

  • Stell

    11

  • alexis

    10

Лучшие авторы в этой теме

Популярные сообщения

JLRomik

В этой теме объясняется система открытий и колонизации в игре Европа Универсалис 4.   На старте игры игроку и ИИ открыты только определенные части карты мира, которые зависят от множества фа

JLRomik

Спасибо. Повеселили. Из своего опыта думаю, что знать о ней всё невозможно.  

Slavker

Какую Канадскую Литву, ты под чем?

JLRomik

Вот как раз Франции политика на подавление абсолютно точно не нужна. -50% от нац. идеи и -50% от политики. Итого -100%. Зачем Франции политика на подавление?

JLRomik

В принципе наверное правильно. Но на старте колонизации. После того как доберетесь до Индонезии надо переключать на торговлю. +20 поселенцев несильно ускорят относительно базовой скорости, а товары та

Gепia

Если выпилить османуса, то и бежать никуда не нужно.

blleda

там очень мало за это агры дают, можно даже по войне без галочки забирать провки и это не будет заметно по агре. Плюс оставшиеся войска данного тега пропадают с карты, а не становятся повстанцами, что

psametix

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу


Copyright © 2008-2024 Strategium.ru Powered by Invision Community

×
×
  • Создать...