Необходимые изменения в Eu4

[xucn 13]

Почти сразу после начала игры бросилось в глаза отсутствие возможности целенаправленного развития "в одно русло". На мой взгляд, это недопустимо.

Пояснение (если оно кому-то необходимо): Берем простой пример - мои любимые Нидерланды. Что хотелось бы видеть в итоге игры, и что было бы логично видеть? Развитые технологии (в первую очередь дипломатическую ветвь), нац. идеи "торговля", "экспансия", "флот", "открытия", полную застройку територии. Все четыре идеи стоят дипл. очков. в общей сложности это 11200 (4*7*400) дополнительных дипл. очков, что в лучшем случае составляет около 77 лет игнорирования дипл. техов и построек.

Для меня логичным представляется изменение механики развития нац. идей. Философски ее можно окрестить "жертвование". Государство жертвует развитием одной из отраслей в угоду другой. Идеи стоят "не свои" очки (в примере Нидерландов: любую их идею можно развивать вкладывая адм. или мил. очки, но не дипл.).

Собственно, хотелось бы протестировать подобную схему, а потому вопрос к людям посвященным, где конкретно зашита эта механика? Подозреваю, что глубоко..

Совсем идеально было бы еще снять привязку идей к адм. технологии, но привязать к собственным техам. (пример: при техах 4\7\3 возможны варианты идей дипл.+дипл., либо адм.+дипл. При техах 3/3/7 - только мил.+мил.)

Еще куча разнообразных диких идей, о которых хотелось бы узнать мнение общественности, но пора бежать. Заранее извиняюсь, если нарушил какое-то правило создания тем

[zerofov 73]

А в чём он собственно имба?

Делаешь клайм, проводишь войну, получаешь унию и через 50 лет можешь присоединить страну с ее корками, которые станут твоими.

Когда я за Бургундию присоединил Великобританию и Испанию с ее колониями, играть стало не интересно.

Это просто чит. При сильных союзниках можно самую сильную страну присоединить.

[bananamrs 256]

Делаешь клайм, проводишь войну, получаешь унию и через 50 лет можешь присоединить страну с ее корками, которые станут твоими.

Когда я за Бургундию присоединил Великобританию и Испанию с ее колониями, играть стало не интересно.

Это просто чит. При сильных союзниках можно самую сильную страну присоединить.

На мой взгляд, нужно убрать опцию принудительной аннексии. Или, чтобы меньше рандома, страну можно присоединить по унии только если есть значительный положительный шанс при смене монарха (например, >15%) . Тогда Испанию или Францию уже никак не присоединишь.

А вообще, установление унии и аннексия по унии как раз должны контриться коалициями. И не всякой мелочью, а основными лидерами и конкурентами в данном регионе. Все войны за всяческие наследства как пример.

Изменено 10.09.2013, 09:44:15 пользователем bananamrs

[Gray5 7]

Делаешь клайм, проводишь войну, получаешь унию и через 50 лет можешь присоединить страну с ее корками, которые станут твоими.

Когда я за Бургундию присоединил Великобританию и Испанию с ее колониями, играть стало не интересно.

Это просто чит. При сильных союзниках можно самую сильную страну присоединить.

Ну так сначала нужно улучить момент когда нет наследника, потом понизить свой престиж, выйграть войну против этой державы, получить минус к отношениям ко всем странам, ждать 50 лет и ничего не захватывать рядом с этой страной, ещё лет 10 интегрировать.

[vsh 0]

А в чём он собственно имба?

Очень легко (за первые 50-100 лет гарантированно получится) поймать сильную страну в неудачный момент и заунить. После этого интерес в войнах практически пропадает. Например, я в районе 1500 года при игре за Богемию заунил потрёпанную Францию (в результате в СРИ меня никакая коалиция даже запилить не могла в принципе), а к 1700 сожрал и заунил практически всех христиан, кроме Швеции и Норвегии.

[alexis 10,763]

Очень легко (за первые 50-100 лет гарантированно получится) поймать сильную страну в неудачный момент и заунить. После этого интерес в войнах практически пропадает. Например, я в районе 1500 года при игре за Богемию заунил потрёпанную Францию (в результате в СРИ меня никакая коалиция даже запилить не могла в принципе), а к 1700 сожрал и заунил практически всех христиан, кроме Швеции и Норвегии.

так вы сами же сделали такой выбор: идти по пути уний, а затем пишите, что неинтересно. Просто не обращайте внимания на такие лёгкие "неудачные моменты", когда можно выдвигать претензии на трон, и будет счастье, будет сложность Откажитесь от искусственного создания уний, начните за Албанию и мочите там всех!

[cc31 71]

Откажитесь от искусственного создания уний, начните за Албанию и мочите там всех!

золотые слова!

предлагаю создать список чего нельзя делать для потери интереса.

1. не создавать унии, если они не исторически верны.

2. не забирать себе более 2-х пров по миру.

3. не покупать провы.

4. не менять в прове религию/нацию.

[Dmsrdnv 1,368]

предлагаю создать список чего нельзя делать для потери интереса.

В проработанной игре эти функции должны быть доступны, но сбалансированы. Тогда и ограничивать себя не придётся.

[Razer98K 3,600]

Нужно просто сделать невозможной удержание сильной страны в унии, особенно если старший партнёр в унии гораздо слабее. Можно сделать это путём событий. Армия старшего партнёра меньше, чем младшего? Лови минус к престижу и минус к отношениям. Флот меньше? Лови еще. Территорий меньше? И еще. А при отрицательных отношениях и отрицательном престиже такая уния и развалится. Так что для поддержания "неравных" уний придётся прилагать много усилий.

[De Valshe 40]

Очень сильно недоволен система технологий и нац идей - слишком много рандома. Иногда сильно злит что у Аи-шных стран в сингле постоянно короли 6-6-6 а у тебя какой-то даун вроде 0-1-0 и ты просто не в состоянии быть на одном уровне с остальными, а нагнать потом - практически невероятно.

Изменено 13.09.2013, 19:51:15 пользователем De Valshe

[Эльфин 2,793]

Очень сильно недоволен система технологий и нац идей - слишком много рандома. Иногда сильно злит что у Аи-шных стран в сингле постоянно короли 6-6-6 а у тебя какой-то даун вроде 0-1-0 и ты просто не в состоянии быть на одном уровне с остальными, а нагнать потом - практически невероятно.

Это не рандом, а "лаки нации", для них это нормально. Ну а дауна 0-1-0 можно и прибить попробовать. И потом, не надо бояться отставания, вы же за него скидку в стоимости техов получаете. Я за ацтеков перегонял Европу по воен.теху, при том что за всю партию не было ни одного правителя с милитари навыком больше 3 (с 3-кой то один всего был). Так что не надо плакаться на правителей, при нормальной игре можно если и не быть "впереди планеты всей", то хотя бы не сильно отставать. Я вообще считаю, что техи и идеи трогать нельзя (впрочем, мое мнение об этом тут уже неоднократно писалось, и писать очередное "многабукофф" про техи, корки и прочее мне просто лень, да и не зачем, все кто надо и так в курсе).

[Navy 414]

Я так и не понял (возможно, кто-то объяснял) зачем сделали неуловимость отступившей вражеской армии: выиграл сражение и потом выходит, что себе ещё и гемороя прибавил, потому что первое время гоняться за ними сложно и дать бой не получиться.

Мне кажеться, что доходы большой торговлей несколько маловаты. Играл за Францию, основал несколько колоний рядом с каждым нецивилизованным гос-вом в Америках (крики, ирокезы, ацтеки, инки), получил способность иметь поводы на язычников, повоевал с каждыми из них и вместо территориальных изменений требовал только все дукаты, что у них есть. С каждого гос-ва вышло примерно по 3000 дукатов. Думаю глупо сравнивать с доходами от торговли.

[Sindell 27]

Нужно очень многое менять, даже не вериться что это EU4. Поиграл, удалил. По мне EU3 httt лучше!

золотые слова!

предлагаю создать список чего нельзя делать для потери интереса.

1. не создавать унии, если они не исторически верны.

2. не забирать себе более 2-х пров по миру.

3. не покупать провы.

4. не менять в прове религию/нацию.

5. и основное, не играть в эту упоротую 4ую часть.

Изменено 14.09.2013, 08:36:06 пользователем Sindell

[RUSLANALDO 1,800]

Я понял, что никакие изменения уже не спасут Европу. Единственный выход - снос игры и поиграть в другие в более интересные игры.

[Benjamin_Franklin 220]

Нужно просто сделать невозможной удержание сильной страны в унии, особенно если старший партнёр в унии гораздо слабее. Можно сделать это путём событий. Армия старшего партнёра меньше, чем младшего? Лови минус к престижу и минус к отношениям. Флот меньше? Лови еще. Территорий меньше? И еще. А при отрицательных отношениях и отрицательном престиже такая уния и развалится. Так что для поддержания "неравных" уний придётся прилагать много усилий.

Не все так просто - в этом случае ИИ в принципе не сможет создать Commonwealth. Абсолютно все пункты будут играть в минус к отношениям и за 50 лет уния распадется почти наверняка.

[Vatris 286]

надо просто сделать так чтобы отношение остальных стран к младшему униату, распространялось и на старшего.

например сейчас скажем кастилия-арагон (если там навару не аннексили) то без общей границы с французами не самая сложная проблема заунить французов, поскольку хоть и не сразу но дин брак им закинуть можно (т.к. нет отрицательных отношений от границ клаймов итд) при этом что францы , что арагон друг дружку ненавидят, вот если бы это отношение наложилось бы и на кастилию то были бы конкретные проблемы, опять же убрался механизм расширения младшего униата захватом пров самим униатом т.е. когда старший разносит войска а осаждает и берет не соединенные провы младший тогда красит он в свой цвет и агра при мире за эти провы идет сразу на него, а старший белый и пушистый.

так же ввести механизм объявления войны младшему по унии.

а то таже франция наделала клаймов на арагон давно бы уже полезла красить, но на старшую кастилию повода нет и тишина .

добавить требования еще до войны разрыв унии, т.е. потребовал либо разорвали либо дали кб по разрыву причем по фиг сосед или нет.

и если 50-лет уния прожила в таких условиях то вполне нормально если будет возможна интеграция.

т.е. смысл надо не затруднять создание унии или интеграции, а добавить и отрицательные стороны самого существования унии, сейчас от унии одна польза, а должны быть и проблемы, пережили проблемы интегрируй

[tabularasa 388]

Мне кажеться, что доходы большой торговлей несколько маловаты. Играл за Францию, основал несколько колоний рядом с каждым нецивилизованным гос-вом в Америках (крики, ирокезы, ацтеки, инки), получил способность иметь поводы на язычников, повоевал с каждыми из них и вместо территориальных изменений требовал только все дукаты, что у них есть. С каждого гос-ва вышло примерно по 3000 дукатов. Думаю глупо сравнивать с доходами от торговли.

Почитайте patchnotes к грядущему патчу. Там и про торговлю и про грабеж аборигенов найдете.

А недовольные всегда найдутся

[Razer98K 3,600]

Не все так просто - в этом случае ИИ в принципе не сможет создать Commonwealth. Абсолютно все пункты будут играть в минус к отношениям и за 50 лет уния распадется почти наверняка.

То, что я предлагаю было реализовано в моде Магна Мунди и вполне прилично функционировало. Даже Речь Посполитая как-то создавалась (есть подозрение, что для ИИ в этих двух странах были прописаны какие-то бонусы). Более того, там была шикарная цепочка событий, когда после интеграции происходили события на представление автономии.

[Vatris 286]

То, что я предлагаю было реализовано в моде Магна Мунди и вполне прилично функционировало. Даже Речь Посполитая как-то создавалась (есть подозрение, что для ИИ в этих двух странах были прописаны какие-то бонусы). Более того, там была шикарная цепочка событий, когда после интеграции происходили события на представление автономии.

и как скажем Армия старшего партнёра меньше, чем младшего это реализовать?

ну скажем я вполне себе здоровая бургундия, у меня армия 4 тыс. арты и 4 тыс кавы и все, при этом могу легко поднять 100-150к наемников если напрягусь то 200-250-т у моего униата ну скажем шотландии 20к войска, я могу одновременно вынести и францию и испанию и все СРИ , а шотландцы опа у тебя войск нет, надо отделятся, с фигали ?

[cc31 71]

и как скажем Армия старшего партнёра меньше, чем младшего это реализовать?

ну скажем я вполне себе здоровая бургундия, у меня армия 4 тыс. арты и 4 тыс кавы и все, при этом могу легко поднять 100-150к наемников если напрягусь то 200-250-т у моего униата ну скажем шотландии 20к войска, я могу одновременно вынести и францию и испанию и все СРИ , а шотландцы опа у тебя войск нет, надо отделятся, с фигали ?

все правильно, люди, особенно всякие политики уважают только то, что видят, руками потрогать могут.

[Vatris 286]

все правильно, люди, особенно всякие политики уважают только то, что видят, руками потрогать могут.

какие нафиг политики ? при унии в младшей стране по унии один политик правитель старшей страны, он сам от себя решил отделятся?

это в республиках куча политиков, вот только у них и уний нет.

скорее уж вассал должен в таком случае буянить у них хоть правитель свой.