Япония

[alexis 10,763]

WhiteBear,

а уже существующая Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. за японию чего не понравилась вам?

[Deceased WhiteBear 4,399]

WhiteBear,

а уже существующая Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. за японию чего не понравилась вам?

Тем, что в ней нет никаких особенностей именно Японии. Просто восточная страна с узорчиками.

Между тем играть "не по канону" куда как интереснее, возможностей больше и сами они другие.

Заголовок той темы было бы неплохо заменить на что-то типа "Япония: канонический путь развития через объединение".

А здесь обсуждать подходы еретические, основанные на глубоком понимании мезанизма сёгунат/даймё.

[CAH9L 182]

Кто-нибудь знает рекорд времени за которое смогли объединить Японию? Например как образование СРИ.

[Deceased WhiteBear 4,399]

Кто-нибудь знает рекорд времени за которое смогли объединить Японию? Например как образование СРИ

Все рекорды смотреть ]]>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]]>

Конкретно по Японии:

Fastest Japan Formation: 6 July, 1451 as Hosokawa fireheart

Fastest Japan Unification: 21 May, 1460 as Hosokawa XDaemon

Отличие в том, в первом случае допускается существование даймё, во втором - нет.

То есть истинное, полноценное объединение (а ещё и ачивка) - это вторая строчка рекордов.

Изменено 30.04.2014, 13:23:07 пользователем WhiteBear

[CAH9L 182]

Огоооо... первый рекорд! Я к 1451 всех объединяю кроме 3-4 вассалов, правильно будет сказать не объединяю, а присоединяю т.к они между друг другом воют, а их их к миру принуждаю и выходит таким образом их по очереди кушаю.

[sergiolo 9]

Несколько уточнений на последней версии.

Как только зависимый дайме побеждает сегуна (Японию), выбирает стать сегуном, самурайские идеи меняются на японские.

Если же победить сегуна, и по миру потребовать независимости, то ФП остается дайме, идеи остаются дайме и игра идет как за обычное независимое государство.

Сохранить одновременно ФП сегуната и идеи дайме невозможно.

Вопрос.

Будут ли доступны японские решения и случаться события, если играть как независимый дайме.

[raybestos 0]

Давно уже заглядывался на ЕУ4, но смущало отсутствие перевода) случайно увидел, что перевод появился, скачал игру и не пожалел об этом)))

Почему-то решил сперва поиграть Японией, до этого не имел опыта игры не в одну игру из этой серии...

Посмотрел видео на ютубе, чувак играет за Сёгуна и его вассалы тупо существуют рядом. Вылез квест на войну с Рюкю, вассал сплавал захватил провинцию, Сёгуну даже мышкой кликать не пришлось, все тихо и гладно, аннексия по 10 лет, все идет своим чередом...

Играю пока на пиратке, сперва скачал версию 1.3, вассалы сразу же удивили меня, наделав кучу союзов и с головой уйдя в войны... В итоге остался тет-а-тет с Сибой, захватил и присоединил, объединил Японию примерно к 1500 году... Показалось очень долго...

Скачал версию 1.6.2. Численность армии со старта уже не 13к, а всего 9)), улучшил отношения, начал аннексию, снабжение армии держал на минимуме, не ожидая подвохов, как вдруг на меня напали 2 "вассала" уничтожили деморализованную армию, после чего я решил переиграть... Повысил численность армии до 14, никто не рискнул на меня нападать... Удивило то, что процесс аннексии Эусеги занял что-то в районе 2-х месяцев, Такеды около года. После этого на меня все таки напали 2 вассала, но, что отрадно, не все, в итоге я выстоял, аннексировал верных мне вассалов и захватил беззащитную Сибу... На 1468 год под моей юрисдикцией находилась вся Япония... Я было подумал, что это успех. Встал вопрос а дальнейших действиях, естественно решил начать войну с Кореей... Был не очень приятно удивлен, когда к ним присоединилась 68-тысячная армия Мин, однако я успел отступить домой, где вся их арава погибла пересылая стэки по 18-19к против моих 25к... Видимо так и нужно побеждать в подобных ситуациях, вынуждая их десантироваться ко мне в руки)) дальше пока не играл, сегодня продолжу =))

Кстати заметил такую особенность, что в 1.3, что в 1.6.2 можно немного регулировать военную активность вассалов за военные очки... За счет того, что по какой-то причине Сёгуну доступна кнопка "штурм", которая моментально уничтожает всю (возможно не за один штурм) осаждающую пехоту, давая таким образом осаждаемой стороне шанс отыграться... Так за 20-30 военных очков можно очень сильно снизить численность армий вассалов и умерить их воинственную прыть, либо выводить своих фаворитов в лидеры, уничтожая армию неугодных Сёгуну вассалов... Что это, баг или так и должно быть???

Изменено 15.07.2014, 14:49:04 пользователем raybestos

[raybestos 0]

Хотелось бы спросить, какие идеи развивать изначально? Я начал Экспансионные, очень уж мне нравится колонизировать) Но в силу своего нубства не могу понять, смогу ли я колонизировать неразведанные земли типа Америки или Австралии не открывая Исследовательские идеи? Я так понимаю качать и то и другое не особо целесообразно? Что можно взять 2-ми и 3-ми???

[psametix 1,099]

Хотелось бы спросить, какие идеи развивать изначально? Я начал Экспансионные, очень уж мне нравится колонизировать) Но в силу своего нубства не могу понять, смогу ли я колонизировать неразведанные земли типа Америки или Австралии не открывая Исследовательские идеи? Я так понимаю качать и то и другое не особо целесообразно? Что можно взять 2-ми и 3-ми???

Нет, без первопроходства неизведанное не открыть.

[Avlion 6]

Я так понял, что за даймё стать сёгуном нельзя? Объявил войну за независимость, подумал, что это типа "я теперь главный да-босс в этих землях!", но только стал независимым. Ребятушки, разъясните нубу, пожалуйста.

[Valkon 1,446]

Я так понял, что за даймё стать сёгуном нельзя? Объявил войну за независимость, подумал, что это типа "я теперь главный да-босс в этих землях!", но только стал независимым. Ребятушки, разъясните нубу, пожалуйста.

Чтобы самому стать сёгуном, нужно аннексировать предыдущего

[OliverDeBra 959]

Мне понравился старт за Уэлси. 3 провинции рядом. Несколько целей для начала.

Очень быстро стало 5 провинций. Потом 7.

При чем союзы сохранялись.

Главным противником стал Сиба. Главным союзником Хосокава.

И словил интересный баг. Когда полностью захватил Сибу и его союзника, то получил войну от Сегуна.

При чем лидером войны стал мой союзник, что очень странно.

И потом по миру я стал независимым, но при этом Дайме. А союзник (Хосокава) остался зависимым.

И дальше я смог объявить войну союзники, а Сегун при этом не вмешался.

Как результат Японию объединил к 1474 году. Из минусов только Корея в коалиции.

Мин можно было в союзники.

[donkihot 48]

а я начал за хосокаву и когда скушал соседнего дайме в самом начале, пошла какая то войнушка в центре Японии кажется сегун попытался заанексить дип путем но проиграл а может пара дайме почувствовав силу пошли сами на сегуна, не понял честно говоря просто, в какой то момент хосокава (я) стал внезапно Японией (а земли сегуна оказались у меня с корками) и оказался втянут в войну с парой дайме. В общем легко без труда завершил объединение Японии а потом забросил (первая игра была). Кстати по поводу смены религии. в ЕУ3 при игре за яп дайме если 2/3 пров становятся христианскими появляется решение на смену религии (но только за дайме).

[spellka 18]

Народ, объясните популярно, как не проиграть в первые лет десять.

При игре за сёгуна в первый же год начинается какая-нибудь война, по истечению которой, если игнорировать, наступает поражение.

При игре за даймё после войны ко мне присоединяют территории союзников и выдают сёгунат, дале см.выше.

Если вынуждать всех к миру, то со временем будут воевать страны с которыми у меня будет перемирие и эта опция будет недоступна. Конец немного предсказуем.

Если снимать статус вассала с одних и вынуждать к миру других, то те, с кого снят вассалитет в итоге нападают с известным результатом.

Такого порно я ещё не видел (а насмотрелся уж всякого), несомненно, японцы знают толк в извращениях. Так вот может я что-то не то делаю? Да даже аннексить вассалов 10 лет нельзя, до этого момента так и не дотянул ни разу.

Полез на ютуб посмотреть, как другие-то играют, но там вообще парень прокручивает 10 лет на 5ке, даймё не воюют между собой. У меня же в первые 3 года все воюют со всеми.

[finisount 44]

Не совсем уверен как обстоят дела на текущем патче, но обычно проще всего собрать японию за даймё. Сёгунат вам могут выдать только в результате захвата Киото, присоединить вас не смогут минимум 10 лет. Попробуйте выбрать даймё на одном из двух небольших островов и наращивайте галерный флот, при грамотном использовании флота и проливов вы сможете быстро захватить острова Кюсю и Сикоку и продолжать экспансию на Хонсю. Далее возможны два варианта событий: либо сёгун начнёт ваше присоединение, либо обьявит вам войну. На войну с сёгуном не скупитесь, используйте наёмников\займы\военный налог. Обычно, при грамотном расширении, на островах остаётесь вы, сёгун и ещё 1-2 более-менее крупных даймё. Старайтесь заранее выбрать себе подходящего союзника для сдерживания агрессии сёгуна, можно и за пределами Японии. Безопаснее всего захватить сёгунат после расширения до трети-половины территории Японии, после чего присоединяете оставшихся даймё. Вроде это все советы, которые я могу сходу вам назвать.

[Kassi 93]

Народ, объясните популярно, как не проиграть в первые лет десять.

При игре за сёгуна в первый же год начинается какая-нибудь война, по истечению которой, если игнорировать, наступает поражение.

При игре за даймё после войны ко мне присоединяют территории союзников и выдают сёгунат, дале см.выше.

Если вынуждать всех к миру, то со временем будут воевать страны с которыми у меня будет перемирие и эта опция будет недоступна. Конец немного предсказуем.

Если снимать статус вассала с одних и вынуждать к миру других, то те, с кого снят вассалитет в итоге нападают с известным результатом.

Такого порно я ещё не видел (а насмотрелся уж всякого), несомненно, японцы знают толк в извращениях. Так вот может я что-то не то делаю? Да даже аннексить вассалов 10 лет нельзя, до этого момента так и не дотянул ни разу.

Полез на ютуб посмотреть, как другие-то играют, но там вообще парень прокручивает 10 лет на 5ке, даймё не воюют между собой. У меня же в первые 3 года все воюют со всеми.

Я за всё время игры за Японию - ни разу не воевал с Даймё. Пусть они воюют между собой. Ваша задача - скушать самых сильных дипломатическим путем. Даймё не нападают на сёгуна по крайней мере стартовых 5-7 лет. Далее вам нужно будет нанять несколько тысяч человек. Тогда желание нападать на Вас у них отпадёт. Скажем, 4к пехоты и 2к кавалерии будет достаточно, чтобы уберечь сёгунат от войны. Пока ждете - улучшаете отношения с самыми сильными. Я не помню кто из них кого съедает, но Вы можете узнать это, прокрутив игру несколько раз на пятой скорости. Сильными становятся практически одни и те же 3-4 Даймё. И да, обратите особое внимание на золотоносную провинцию. Захватив её - получите очень приличный приток золота. Но опять же, я играя за сёгуна - ни разу не воевал с Даймё, а просто скушал их через окошко дипломатии.

[spellka 18]

Сёгунат вам могут выдать только в результате захвата Киото

Я, играя даймё, захватывал ямато и ещё нижнюю самую провинцию, на сёгуна даже не лез. После победы с аннексией, мне их не дали, а присоединили союзников и выдали сёгунат; императорская провинция осталась при своих территориях и цвете, благо что в конфликт не вступала. Где-то спустя год кто-то кого-то победил и для меня игра была окончена.

Я за всё время игры за Японию - ни разу не воевал с Даймё

Поймите же, что у меня нет желания воевать и если ничего не делать, не вмешиваться, играя сёгуном, то после первой же аннексии одним даймё другого мне высвечивают поражение.

[Kassi 93]

Я, играя даймё, захватывал ямато и ещё нижнюю самую провинцию, на сёгуна даже не лез. После победы с аннексией, мне их не дали, а присоединили союзников и выдали сёгунат; императорская провинция осталась при своих территориях и цвете, благо что в конфликт не вступала. Где-то спустя год кто-то кого-то победил и для меня игра была окончена.

Поймите же, что у меня нет желания воевать и если ничего не делать, не вмешиваться, играя сёгуном, то после первой же аннексии одним даймё другого мне высвечивают поражение.

А, даже так. Тогда у Вас стоит версия 1.7.0. вероятно. Это баг. В 1.7.3. этот баг пофиксили. Попробуйте обновить игру.

[finisount 44]

Только что обьединил Японию за сёгуна. За пару первых лет количество даймё упало до 7, поражение мне не высвечивало, единственный напряг был в войне против альянса из 4-ёх дайме, после их поражения (белый мир) больше мне войну не обьявляли.

Вероятно проблема у вас в клиенте, удалите все сторонние модификации, если не поможет - проверьте актуальна ли ваша версия игры, либо поставьте новый клиент с данного форума.

[spellka 18]

Тогда у Вас стоит версия 1.7.0. вероятно. Это баг.

Действительно 1.7.0. Тогда отбой.

Порылся в описании патча, видимо это то:

- Теперь не будет аннексии Японии, когда вы пытаетесь аннексировать её вассала.

Жаль не наткнулся на описание, когда первый раз гуглил.