Консульство

[Сидри 446]

Огромное спасибо gorbushka за новую для меня стратегию. Попробовал применить её в мультиплеере и остался чрезвычайно доволен.

Смысл стратегии заключается в быстром выходе в античность и принятии политики Консульство (влияние на ГГ увеличивается на 20) в ветке Меценатство. Это позволит нам не прилагая никаких усилий получить дружбу от всех известных ГГ. В принципе подходит для любой нации и любой карты, но эффективность повышается с количеством ГГ, а значит и размера карты. Поэтому я рекомендовал бы использовать такую стратегию от 6 человек.

Пока для себя прикинул 2 варианта развития событий, которые определяются с самого начала игры. Либо вы родились на побережье с морскими ресурсами, либо вы в центре суши без выхода к морю. В любом случае имеет смысл развиваться через Традицию, так как она позволяет быстрее принимать политики, чем Воля.

Перманентная дружба с ГГ - это очень сильный козырь в мультиплеере, который достаточно сильно помогает развиваться. На пангее на 6 человек в стандарте 12 ГГ, Дружба, допустим, с 3 культурными ГГ удвоит ваш прирост культуры за ход. А дружба с 3 военными за 13 ходов выдаст вам 3 юнитов, примерно по юниту каждые 4 хода. Не всегда даже столица клепает войска с такой скоростью, а это ведь бесплатно! В общем штука полезная, пользоваться рекомендую. С компами к сожалению не прокатывает, либо идёт со скрипом, потому что держать уровень войск сложно, обещание защиты рушит дружбу с ИИ, а это чревато войнами и торговыми неприятностями. С людьми в этом плане легче.

А теперь рассмотрим возможные варианты старта.

Если вы родились на побережье.

Вам крупно повезло. Побережье в БНВ значительно более удачный старт, чем центральная часть материка. Да-да, именно из-за эффективности грузовиков. А если у вас есть ещё и морские ресурсы в радиусе города, то дорога однозначно определена.

Наука: Гончарка - Мореплавание - Оптика. Вариации могут быть несильные, например, пара тайлов соли в столице запросто пододвинут мореплавание в пользу горного дела. Но в среднеприблежённом, достаточно первые три науки, чтобы выйти в античность, к чему вы собственно и должны стремиться.

Постройки: Скаут-Скаут-Святилище или Монумент-Скаут-Скаут. Трата легализма на монумент не такая ошибка, как кажется вначале. Пантеон зачастую полезней, чем лишняя тройка ходов до политики. Затем обычно уже вырисовывается место для второго города и в столице строится поселенец (стараюсь дождаться 4 жителей, но при хорошем производстве можно и на 3 отстроить). Главное чтобы город этот стал на берегу и желательно получил новую роскошь.

Политики: Традиция - Легализм - Монархия - (Землевладение) - Меценатсвто - Консульства. Если всё идёт хорошо, то иногда удаётся открыть Оптику до Землевладения и сразу взять Меценатство. Тут надо учитывать, что второй город даже ускорит принятие политик, а третий не замедлит, несмотря на увеличенный порог, так что ставить новый город получается эффективнее, чем не ставить. Ну и строить в нём сразу амбар, чтобы как можно быстрее выйти на продовольственный грузовик.

А скауты тем временем обследуют территорию и обещают защиту (+10 влияния) всем встреченным ГГ, независимо от того, насколько вам кажутся интересными их бонусы. Одного рабочего у ближайшего ГГ можно украсть, второго не стоит, это чревато порчей отношений и падением влияния до -20. А это означает, что вы не сможете пообещать ему защиту и дружить с ним в дальнейшем без финансовых вливаний.

Таким образом, примерно к 80 ходу вы будете иметь друзьями все встреченные ГГ, с которыми вы не ведёте войну. Примечательно, что Консульства действуют не сразу, а влияние копится постепенно, для быстрой скорости по 1.25 каждый ход до значения 20, но даже у тех ГГ, которые с вами ещё не встретились. То есть если встретились с ГГ поздно, то у него уже будет 20 влияния, но придётся подождать ещё 8 ходов, чтобы обещание защиты набрало максимум и позволило дружить с вами.

Если вы родились в центре материка.

Вам конечно повезло меньше, но не стоит отчаиваться. Путь до Консульства будет чуть дольше, потому что выходить в Античность придётся через Математику. Мало того, что она стоит дороже, чем Оптика, так ещё и для открытия требуется на 1 науку больше. Но это не беда, ведь у вас появится реальный шанс ещё и Висячие сады построить, потому что наука будет прямо к ним двигаться.

Наука: Животноводство - Лучники - Колесо - Математика. Допущения по другим наукам существуют, потому что и роскошь надо обработать, и лес вырубить, на это внимание заострять не буду.

Постройки: те же самые, пара скаутов маст хэв, остальное по обстоятельствам. На раннего поселенца можно не отвлекаться, особенно если есть желание строить Сады. Лучше рабочего сделать и обработать тайлы для роста и производства.

Политики: Традиция - Легализм - (Монархия/Землевладение) - Аристократия (для Садов) - Меценатство - Консульство. Если ставим быстрый второй город, то лучше первой брать Монархию, чтобы не уходить в минус по счастью, иначе Землевладение. Обычно я успеваю принять 4 политики до выхода в Античность, потом 2 из Меценатства и возвращаюсь в Традицию. Если с наукой затянули и взяли 5 политик Традиции, то внимательно посчитайте, имеет ли смысл затягивать закрытие ветки в пользу дружбы с ГГ или же лучше отложить её на потом. Это в первую очередь зависит от количества найденных ГГ и их состава.

Хочу заметить, что мы имеем не 2 выброшенные на ветер политики, а очень удачное вложение культуры. Замедление потери влияния поможет значительно продлить союз с ГГ после выполнения квестов, которых будет очень много, и часть из которых будут автоматом выполняться просто из-за того, что у вас много друзей. Например, быть лидером по культуре, имея культурных друзей-ГГ очень и очень просто.

Дальнейшее развитие игры зависит от личных предпочтений. Один из вариантов я увидел в англоязычном Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Если в двух словах - рашевый выход в Индустриализацию, постройка 3 фабрик для принятия идеологии Свободы и выбор в качестве догмата 2 уровня Арсенал демократии, который позволяет дарить юнит за 25 влияния. То есть в теории можно иметь Свободу и дарить ландскнехтов своим ГГ по 25 очков, которые стОят, если мне не изменяет память, 30 молотков. Те же самые 25 влияния в эпоху индустриализации обойдутся где-то монет в 350. Выгода налицо

Пробуйте, критикуйте, обсуждайте. Никого играть так не заставляю, но иметь ввиду такой способ игры нужно.

[Aruj 527]

Если порезали консульства, то это хорошо. Уж больно читерские они были. Слишком много плюшек всего за один цивик было.

[CR4SH 35]

моногород порезали, консульство порезали... дальше что? универсальная стратегия?

[Master_Al 757]

А традиция таковой уже не является?

[Diman000 25]

Традицию давно пора порезать. Акведуки убрать, например.

[homopoluza 192]

А что там полезного останется?

[Сидри 446]

А что там полезного останется?

Монархия наше всё!

[CR4SH 35]

да не, ребят, если так судить что там полезного а что нет, то тогда вообще надо всю циву порезать на DLC и продавать каждому своё. хочешь научный раш - вот купи этот DLC, хочешь большую и сильную армию - вот другой смотри...

лично мне кажется (хотя я не такой суперзнаток как Сидри и Ко) что циву начали переполнять ненужными вещами. слишком много всего становиться. каждый раз меняют то то, то это... хотя с другой стороны - может так станет интересней, многообразней, чёрт его знает

[Quitzz 2]

А что там полезного останется?

А в традиции есть хоть один слабый цивик ?

Одно открытие ветки бустит столицу сильнее, чем Ангкор Ват. Баланс ? Баланс.

[Сидри 446]

А в традиции есть хоть один слабый цивик ?

Одно открытие ветки бустит столицу сильнее, чем Ангкор Ват. Баланс ? Баланс.

ну с учетом того, что Анкгор вообще нифига не бустит, то ничего страшного не вижу )))

Олигархия - слабый цивик. Позволяет всего-лишь экономить 8-10 монет и усиляет атаку города, которая по большому счёту мало влияет на игру. Город всю игру стреляет на 2 тайла, то есть после артиллерии ни до кого не достаёт, делает только 1 выстрел и не может перемещаться по карте.

Аристократия - слабый цивик. Добавляет всего 15% (это 1.5 молотка на каждый десяток) к строительству чудес, которые можно строить только по 1 штуке за всю игру, да ещё только в 1 экземпляре. Ну ещё нац чудеса чуть быстрее строятся, но их вообще по пальцам можно перечесть. Единственное, что полезно - это +1 за каждого 10-го жителя... Но опять же, это даст всего 5-6 рож ближе к концу игры, считай просто дополнительная роскошь.

[Quitzz 2]

ну с учетом того, что Анкгор вообще нифига не бустит, то ничего страшного не вижу )))

Он не бустит только потому что поздно обычно. Или скажешь у традиции совсем незаметен ускоренный рост границ ?

Олигархия - слабый цивик. Позволяет всего-лишь экономить 8-10 монет и усиляет атаку города, которая по большому счёту мало влияет на игру. Город всю игру стреляет на 2 тайла, то есть после артиллерии ни до кого не достаёт, делает только 1 выстрел и не может перемещаться по карте.

Читаем как "я сижу всегда только в четырёх городах, никогда не воюю и не держу минимальной регулярной армии". Куда уж этому цивику до ускоренной постройки поселенцев.

Аристократия - слабый цивик. Добавляет всего 15% (это 1.5 молотка на каждый десяток) к строительству чудес, которые можно строить только по 1 штуке за всю игру, да ещё только в 1 экземпляре. Ну ещё нац чудеса чуть быстрее строятся, но их вообще по пальцам можно перечесть. Единственное, что полезно - это +1 за каждого 10-го жителя... Но опять же, это даст всего 5-6 рож ближе к концу игры, считай просто дополнительная роскошь.

Полтора молотка с десятка - это тонна. И уж традиция точно будет строить все нац чудеса, которых просто куча.

Изменено 22.10.2013, 14:49:21 пользователем Quitzz

[Aruj 527]

А я вот считаю что Воля лучше Традиций (в большинстве случаев). А хавку стараюсь компенсировать Храмом Артемиды, это не так сложно. Все-таки в Традиции и правда много слабых цивиков. Рост границ столицы особо не поможет: действует только на столицу и вначале все-равно докупать придется, может разве что одну вместо двух клеток. Олигархия - хз кто там держит армию в гарнизонах, у меня не получается. Аристократия - 15% не торт, совсем не торт. Да и кто строит чудеса обычно не строит армию...

[homopoluza 192]

Да можно спокойно отжирать города с волей и не тратить ходы на поселов и рабов.

[Сидри 446]

Да можно спокойно отжирать города с волей и не тратить ходы на поселов и рабов.

Отжирать с волей - это как? У тебя каждую игру Генуя, Сингапур и Занзибар с Тиром под боком? Где счастья на отжор планируешь набрать? Очень сложно играть против человека, у которого к 100 ходу столица за двадцатку перевалила благодаря традиции и клепает арбалетов каждый ход. Для него монархия - это лишние +10 счастья, которые ты с волей никогда не получишь.

[CR4SH 35]

Отжирать с волей - это как? У тебя каждую игру Генуя, Сингапур и Занзибар с Тиром под боком? Где счастья на отжор планируешь набрать? Очень сложно играть против человека, у которого к 100 ходу столица за двадцатку перевалила благодаря традиции и клепает арбалетов каждый ход. Для него монархия - это лишние +10 счастья, которые ты с волей никогда не получишь.

опытный волевик такого не допустит)

[Diman000 25]

А я вот считаю что Воля лучше Традиций (в большинстве случаев). А хавку стараюсь компенсировать Храмом Артемиды, это не так сложно. Все-таки в Традиции и правда много слабых цивиков. Рост границ столицы особо не поможет: действует только на столицу и вначале все-равно докупать придется, может разве что одну вместо двух клеток. Олигархия - хз кто там держит армию в гарнизонах, у меня не получается. Аристократия - 15% не торт, совсем не торт. Да и кто строит чудеса обычно не строит армию...

В Воле тоже не все цивики одинаково сильны. К примеру, "волевое" счастье и ЗВ Традиция в Монархии получает за 1 цивик, причем в гораздо большем размере.

[Aruj 527]

Ну, с Традицией столица будет иметь +2 лишние пищи и 10% к избыткам, а также +15% к общему производству. По сути, первое компенсируется одним лишним приморским ГГ, а второе дешевым Храмом Артемиды. Да и акведук дешевое здание.

Да, в Воле цивик на счастье не фонтан, но хоть что-то дает в отличие от Олигархии из Традиций. А благодаря цивику который дает ЗВ, с Волей против Традиции, при одинаковом количестве городов, быстрее будут приниматься последующие цивики.

[Dynamic 245]

Храм Артемиды есть только у тех, кто купил соответствующий ДЛЦ. В общем случае его лучше не учитывать.

[Сидри 446]

да уж, на чудеса закладываться не стоит, традиционники их тоже могут построить.

Воля даёт меньше счастья и не даёт денег.

Традиция даёт меньше производства и проигрывает в культуре.

[Aruj 527]

Воля даёт меньше счастья и не даёт денег.

Традиция даёт меньше производства и проигрывает в культуре.

Ну, в целом да. И там и там свои плюсы/минусы. Просто как по мне, то Воля в большем количестве случаем выгодней. И во многом благодаря доминированию со старта.

[Diman000 25]

Ну, в целом да. И там и там свои плюсы/минусы. Просто как по мне, то Воля в большем количестве случаем выгодней. И во многом благодаря доминированию со старта.

Если не брать ситуацию дуэли, а только развитие, то доминирование это не такое уж и большое. По-большому счету значительное доминирование Воли только на самом старте, когда не нужен первый поселенец. Вот это время надо использовать с умом - построить юниты для сбора дани, защиты или атаки или чудо какое-нибудь бахнуть.

Кроме того, за все нужно платить. Счастье, деньги, необходимости строить монументы, а затем акведуки, меньший размер столицы. Далее, при долгой игре Традиция покупает инженеров за веру, а что с ней делает Воля?

Может ты просто не играл с сильными традиками, которые не сидят долго в одном городе до 4-х жителей, а стараются расселиться также быстро как и волевики?

За Волю можно хорошо сыграть, спору нет. Я сам как-то раз бросил вызов очень хорошему игроку в Традицию, предложил сыграть полностью пошаговую дуэль в чистое развитие (на полусферах, без руин, варваров и ГГ) Воля vs Традиция. Я Рим он Египет. Я выиграл вчистую обогнав в развитие и науке к Новому Времени и фрегатам. Построил 5 городов, наклепал кучу "инженерных" чудес, родил ВИ еще до закрытия ветки, потом сразу взял ВУ в академию. Вначале взял пантеон на науку с торговых путей. В следующий раз он взял Майя и тут я уже вчистую проиграл, все-таки маянцы слишком круты в развитии.

Но это все было еще до BNW. Сейчас Воля ухудшилась. Хуже стало с деньгами, новые города штрафуют науку, в Традицию добавили инженеров за веру.

Изменено 23.10.2013, 11:51:20 пользователем Diman000