Лучший генерал WWII

[Buniak 7]

Интересно мнение форумчан!!!

Изменено 22.08.2013, 16:57:47 пользователем Buniak

[MrFox 104]

Американцы хорошо проявили себе в войне с Японцами, брали острова минимальными потерями(для острова-то).

А вот из Советов мне понравился Рокоссовский. Но нам же всем понятно,кто на самом деле молодец.

Изменено 18.07.2014, 22:55:35 пользователем MrFox

[Александрович 9,145]

Гудериан. Если бы Гитлер его слушал, то Германия бы затащила

если верить битому генералу

Американцы хорошо проявили себе в войне с Японцами, брали острова минимальными потерями(для острова-то).

Про бои на атолле Тарава слышать приходилось?

[Imperal 372]

Что за глупые вопросы? В опыте, во внезапности, в тактике, в готовности.

Причем же генералы, если единственное неверное решение главнокомандующего могло принципиально изменить весь ход кампании?

[iRoMaN 61]

iRoMaN

Это было логичное и закономерное решение. Опыт кампании во Франции показал, что сведение танков в мощные кулаки значительно эффективней их размазывания по пехотным и кавалерийским подразделениям, как было в СССР или Франции. Что же до у комплектования, то оно зависит от возможностей промышленности, а СССР за 1930-е годы было произведено около 20 тыс. танков. В годы войны 20 тыс. среднее чисто произведённых машин в СССР за год. Для США этот показатель ещё больше.

Из планов прикрытия границы. В них подробно расписано, где должна стоять и, что должна делать каждая дивизия.

Насколько я помню спор о достигнутых Жуковым успехах, а обеспечить отход основных сил несомненный успех, особенно в тех условиях.

А какая разница? за всё, что происходило в масштабах округа нёс ответственность Павлов. Какие к нему претензии?

Крупицы достоверных сведений тонули в массе ошибочных сообщений, неточностей и дезинформации. Например нападение СССР привязывалось к разгрому Англии.

План из разряда творчества душевнобольных. С какой стати такое серьёзно рассматривать?

Если очень упрощённо, то да. однако нужны поправки. Неопровержимые сведения о нападении появились лишь за несколько часов до него, но в первые асы ещё была надежда, что удастся свести конфликт в дипломатическую плоскость или выиграть время для мобилизации., а кроме " на провокации не поддаваться" там были и такие слова.

1. Как показал опыт во Франции, такое пригодно только для наступления при господстве в воздухе. Как показал опыт ВОВ - такие соединения - не более чем 1000+ стальных гробов.

Очень логично - имея 20+ тис. танков создать 30 мехкорпусов, для чего нужно 30+ тис. танков.

Не надо лгать, до создания мехкорпусов у СССР были крупные танковые соединения, а также танк в кавалерийских и пехотных подразделениях.

2. Как раз нет, вы написали что Жуков лучший, я говорю что это не так.

3. Да Павлов виноват, ну а Жуков что, весь в белом?

4. Так занли или не знали о нападении? Опеределитесь

5. Рассматривать стоит, ибо немцы по нему воевали, причем в 1941 до осени вполне успешно.

6. ОК. Поступили сведения за несколько часов о нападения. У Жукова ещё в 1940 г. "исчезли последние сомнения". И он дает приказ о наступлении, а не об обороне.

[oleg-k000 263]

Насколько я помню спор о достигнутых Жуковым успехах, а обеспечить отход основных сил несомненный успех, особенно в тех условиях.

А Жуков осуществлял отвод основных сил?

И много отвёл?

Ничего конкретного Сталин не знал. по причинам изложенным выше.

И поэтому устроил стратегичесике командно-штабные игры в ГШ в декабре 1940 г. - январе 1941 г., где отрабатывались действия РККА против Вермахта. При чём количество германских войск в играх было несколько выше, чем в реальности через полгода!

Вам о линии Молотова слышать доводилось?

Да.

А 1 эшелон РККА целиком находился на "линии Молотова"?

Даже в ВВС, значительная часть технических работ выполнялась призывниками. про танковые и артиллерийские части, где в боевом составе было полно срочников и говорить нечего.

Технических - да.

Но вы-то говорили про лётчиков.

И не просто полно, а буквально весь рядовой состав РККА состоял из призывников.

И что?

Я вам открою секрет: в Вермахте было тоже самое! (кроме 5-6 элитных дивизий).

Полевая и противотанковая артиллерия входит в состав пехотных дивизий.

В общем - да.

Только есть такая маленькая цифирка в миллиметрах - калибр называется.

И ещё есть другая цифирка - количество этой дивизионной артиллерии по штату.

Так вот, толку от неё в бою с танками практически не было, да ещё учтём поражение советской авиации и господство Люфтваффе в воздухе.

P.S. Если вы считаете, что Сталин узнал о нападении Германии за несколкьо часов, то когда и зачем он отправил 1 эшелон к границе?

Изменено 23.07.2014, 09:25:16 пользователем oleg-k000

[oleg-k000 263]

Причем же генералы, если единственное неверное решение главнокомандующего могло принципиально изменить весь ход кампании?

При том, что главнокомандующий приказывает достигнуть определённой цели в стратегическом масштабе и выделяет под неё определённые средства, а способы достижения этой цели определяются уже его подчинёнными.

Поэтому на войне может быть и наоборот: решение главнокомандующего - верное, а его воплощение в жизнь - неудовлетворительное.

[NoOneName 1,931]

Климент Ворошилов

[Marinist 11]

Почему среди претендентов находится и адмирал?

[Iviom 1,376]

Ватутина нет.

[enot1980 15,160]

В моем опросе больше вариантов ответов .

Изменено 17.02.2016, 07:53:14 пользователем enot1980

[Ksaltotun 467]

Для меня это Роммель и Рокоссовский. Оба умели побеждать умением, а не числом.

[Bes 9,173]

Для меня это Роммель и Рокоссовский. Оба умели побеждать умением, а не числом.

Полностью согласен. Хотел написать тоже самое. Я выделяю еще Гудериана, поэтому проголосовал в опросе за него. Жаль нельзя выбрать несколько вариантов. Роммель это вообще гений. Имей он в африке немного больше войск, англичанам бы пришлось очень несладко. Да им и так не сахарно было. А у Роммеля еще и союзнички рукожопые были. Худших союзников, чем макаронники, придумать сложно.

[Ksaltotun 467]

Полностью согласен. Хотел написать тоже самое. Я выделяю еще Гудериана, поэтому проголосовал в опросе за него. Жаль нельзя выбрать несколько вариантов. Роммель это вообще гений. Имей он в африке немного больше войск, англичанам бы пришлось очень несладко. Да им и так не сахарно было. А у Роммеля еще и союзнички рукожопые были. Худших союзников, чем макаронники, придумать сложно.

Ммм... Румыны?

[nelsonV 4,134]

Роммель это вообще гений.

проворонивший высадку в Нормандии.

[Александрович 9,145]

Роммель вообще дутая величина, распиаренная главным образом англичанами.

[Bes 9,173]

Ммм... Румыны?

Даже не знаю. У меня наверное недостаточно исторических знаний на тему Румын. Не особо интересовался, как они там воевали. А вот про Итальянские успехи в африке почитал достаточно. Да и первая мировая тоже влияет на оценку их воинских талантов. Макароны долго выбирали на чьей стороне воевать, а когда выбрали, "смогли" жидко атаковать австрию. Вообщем итальянцам лучше играть в футбол и шить платья.

Изменено 26.02.2016, 11:48:22 пользователем Bes

[nelsonV 4,134]

Макароны долго выбирали на чьей стороне воевать, а когда выбрали, смогли жидко атаковать австрию.

вы правда хорошо читали про первую мировую войну?

[Bes 9,173]

вы правда хорошо читали про первую мировую войну?

Успокойся уже. Мы с тобой читаем разных авторов. Ты читаешь тех, где СССР готовил нападение на Германию. Про первую мировую из той же серии. Если ты не в курсе, что макаронники состояли в Тройственном союзе, но к войне на стороне центральных держав не присоеденились, а в 1915 вышли из союза и вступили в войну на стороне антанты, то я ничем не смогу тебе помочь.

Изменено 26.02.2016, 12:44:20 пользователем Bes

[Александрович 9,145]

Даже не знаю. У меня наверное недостаточно исторических знаний на тему Румын. Не особо интересовался, как они там воевали. А вот про Итальянские успехи в африке почитал достаточно. Да и первая мировая тоже влияет на оценку их воинских талантов. Макароны долго выбирали на чьей стороне воевать, а когда выбрали, "смогли" жидко атаковать австрию. Вообщем итальянцам лучше играть в футбол и шить платья.

В Первую Мировую румыны вели себя так же как и итальянцы. Успели побывать в составе Антанты в союзе с Германие, а потом опять в составе Антанты.

[Bes 9,173]

В Первую Мировую румыны вели себя так же как и итальянцы. Успели побывать в составе Антанты в союзе с Германие, а потом опять в составе Антанты.

Это я знаю. Я имел ввиду, что подумав о Румынах как о союзнике в сравнении с Итальянцами, понял, что почти ничего не знаю о военных действиях Румынских войск во Второй Мировой. Может они просто поголовно сидели в полицейских и вспомогательных частях на оккупированной территории?

Изменено 26.02.2016, 17:40:29 пользователем Bes