Лучший генерал WWII

[Buniak 7]

Интересно мнение форумчан!!!

Изменено 22.08.2013, 16:57:47 пользователем Buniak

[Агент Госдепа 1,101]

И чем таким выдающимся он пославился?

Успешно воевал на протяжении всей войны.Тут и Африка, и Италия, и высадка в Нормандии, и Бенилюкс.

[Александрович 9,145]

Успешно воевал на протяжении всей войны.Тут и Африка,

Использовал позиции выбранные и подготовленные его предшественником, а после никак не мог взять немцев в котёл из-за слишком того. что делал охват слишком коротким.

и Италия

Там чем поставился?

высадка в Нормандии

Командовал самым провальным участком.

и Бенилюкс.

Сначала, разработанная им операция Маркет-Гарден не достигла целей, а в Арденах основную роль играли американцы.

[nelsonV 4,134]

Использовал позиции выбранные и подготовленные его предшественником, а после никак не мог взять немцев в котёл из-за слишком того. что делал охват слишком коротким.

ну так все же взял?

[Александрович 9,145]

ну так все же взял?

Нет. немцы ушли в Тунис.

[nelsonV 4,134]

Нет. немцы ушли в Тунис.

а потом?

[Агент Госдепа 1,101]

Нет. немцы ушли в Тунис.

В мае 1943 года совместно с наступавшими с запада американскими войсками британцы вынудили капитулировать в Тунисской кампании всю германо-итальянскую группу армий «Африка» (в плен попало 230 тысяч человек).

[Александрович 9,145]

а потом?

А потом была тунисская кампания. которую можно было бы избежать и где первую скрипку играли американцы.

В мае 1943 года совместно с наступавшими с запада американскими войсками британцы вынудили капитулировать в Тунисской кампании всю германо-итальянскую группу армий «Африка» (в плен попало 230 тысяч человек).

Это уже другая история. где первую скрипку играли американцы.

[nelsonV 4,134]

А потом была тунисская кампания. которую можно было бы избежать и где первую скрипку играли американцы.

а командовал кто?

[Александрович 9,145]

Эйзенхауэр

[golatin 86]

Что значит самый лучший?

В СОВРЕМЕННОЙ войне, - понятие "лучший" ???

Успех (или же провал) любого наступления - это в первую очередь успех(или же провал) всего штаба. Полководец лишь отвечает за ошибки (решения), принятые или же наоборот отвергнутые сотрудниками, находящиеся под его непосредственным руководством.

[nelsonV 4,134]

Эйзенхауэр

а как же эта... операция "Пьюджлист"?

[Александрович 9,145]

а как же эта... операция "Пьюджлист"?

Это где немцы и итльянцы смогли опять успешно отступить?

[oleg-k000 263]

а кому?

Гитлеру.

[iRoMaN 61]

У Жукова даже в 1941-м году были такие успехи, что Роммелю остаётся только кусать локти.

ага, особенно на должности начальника Генштаба

[Александрович 9,145]

ага, особенно на должности начальника Генштаба

А какие у Вас конкретно притенении к Жукову на посту начальника Генштаба?

[iRoMaN 61]

А какие у Вас конкретно притенении к Жукову на посту начальника Генштаба?

Отсутствие планов оброны страны

Директива № 1

Директива № 2

Директива № 3

Битва за Луцк/Дубно

Провал обороны Брестской Крепости

Катастрофа на Западном фронте

[nelsonV 4,134]

Гитлеру.

Это где немцы и итльянцы смогли опять успешно отступить?

и кольцо сжалось еще сильнее.

Изменено 08.07.2014, 16:23:39 пользователем nelsonV

[Александрович 9,145]

Отсутствие планов оброны страны

Директива № 1

Директива № 2

Директива № 3

Битва за Луцк/Дубно

Провал обороны Брестской Крепости

Катастрофа на Западном фронте

По порядку.

1. Отсутствие оборонительных планов норма для стран обладающих сильной армией. так был в Первую Мировую войну и ранее. наступательная стратегия дешевле и эффективнее поскольку при переходе к стратегической обороне инициатива отдаётся противнику и он решает где и когда наносить удар. Как правило удар наносят в самом неподходящем для обороняющихся месте, а резервы просто не успевают подойти и обороняющиеся получают разгром. Следовательно наступать выгоднее во всех отношениях.

2. Форс-мажорные меры принятые в неясной обстановке. Они гладкими никогда не бывают.

3. Благодаря сражению "Луцк - Броды - Дубно" удалось избежать разгрома войск на Львовском выступе и относительно благопулучно отойти к старой границе. в тех условиях это гигантский успех.

4. Брестская крепость тактический эпизод. За тактические эпизоды предъявлять претензии начальнику Генштаба не коррентно. Тем более, что о провале говорить не приходится.

5. Самая слабая группировка Красной Армии оказалась на направлении главного удара противника. Предотвратить поражение в таких условиях было невозможно. В ходе Смоленского сражения Жукову удалось вынудить ГА "Центр" перейти к обороне. Этим он сорвал график наступления немцев на главном направлении.

[Александрович 9,145]

и кольцо сжалось еще сильнее.

А толку? поставленные цели операции не были достигнуты. а новозеландский корпус пришлось расформировать из-за потерь.

[iRoMaN 61]

По порядку.

1. Отсутствие оборонительных планов норма для стран обладающих сильной армией. так был в Первую Мировую войну и ранее. наступательная стратегия дешевле и эффективнее поскольку при переходе к стратегической обороне инициатива отдаётся противнику и он решает где и когда наносить удар. Как правило удар наносят в самом неподходящем для обороняющихся месте, а резервы просто не успевают подойти и обороняющиеся получают разгром. Следовательно наступать выгоднее во всех отношениях.

2. Форс-мажорные меры принятые в неясной обстановке. Они гладкими никогда не бывают.

3. Благодаря сражению "Луцк - Броды - Дубно" удалось избежать разгрома войск на Львовском выступе и относительно благопулучно отойти к старой границе. в тех условиях это гигантский успех.

4. Брестская крепость тактический эпизод. За тактические эпизоды предъявлять претензии начальнику Генштаба не коррентно. Тем более, что о провале говорить не приходится.

5. Самая слабая группировка Красной Армии оказалась на направлении главного удара противника. Предотвратить поражение в таких условиях было невозможно. В ходе Смоленского сражения Жукову удалось вынудить ГА "Центр" перейти к обороне. Этим он сорвал график наступления немцев на главном направлении.

- за планирование отвечает Генеральный штаб, нету планов - нечего из началька Генштаба гения лепить

- зачем тогда было держать войска у самых границ?

- ну да, точно, отстояли Львовскую групировку и слили почти всю броню, а в выступе - бросили очень много имужества, таки норм.

- руководством обороны большой крепости, которая закрывает дорогу на Смоленск и Москву (главное стратегическое направление ИМХО) руководил капитан и комисар какой-то, крепость взята меньше чем за несколько дней, конечно это не провал, а начальник Генштаба, который всё это должен был планировать до войны и во время нее - не виноват

- почему сосредоточили основные силы не в Белорусии, а на Украине? это стратегическая ошибка Генштаба

Вас послушать, то в июне-июле 1941 г. Красная Армия чуть ли не победила