Культурная победа на божестве

[lex486 0]

данный пост не разу не гайд и инструкция, а пишется с целью собрать конструктивную критику, дополнения, что то я не учел, что то неправильно понял и т.д!!!

Играю на стандартных картах - 6-8 человек, все ИИ, уровень божество. Хочу победить его именно культурой, причём по честному, а не просто вынести его, оставить по городу, а потом играть на туризм.

проиграв несколько игр, но так и не приблизившись к культурной победе понял, что что-то не понял....пытаюсь разобраться...и прихожу к парадоксальному выводу, что при игре на культурную победу на культуру можно забить...нам нужен только туризм, а культура дело наживное....

И так, чтоб победить культурой нужен туризм - первоистоки туризма только шедевры, остальные плюшки только увеличивают бонус от них....шедевры это великие люди (музыкант, писатель, художник - ВМ, ВП, ВХ) и археологи к середине игре. Ещё правда 1 шедевр можно получить построив Парфенон, но это единственное исключение, особо в расчет его не берём. И так нам нужно как можно больше ВХ, ВМ, ВП, затем нужны археологи, но шедевры от них можно помещать только в музеи, у музеев максимум = число городов, так что за них особо не паримся, если не тупить все музеи будут заполнены.

Выбор нации...тут с туризмом печалька - 2 нации имеют непосредственный бонус - бразилия - 100% туризма во время золотого века и франция 100% тематического бонуса шедевров. Мне кажется у Бразилии немного побольше бонус, т.к. хоть золотой век не так уж и часто бывает, но можно придержать художников и использовать их в конце, когда и так туризма будет много, у франии же бонус только от шедевров только в композиции, т.е. 2 шедевра в одном здании, а это только музеи и чудеса. Как вариант можно ещё рассмотреть австрию с их кофейнями (25% к великим людям), Египет (чудеса нам нужны как никогда) и корею (у неё 2 науки от каждого спеца - наука нам нужна, чтоб строить чудеса, а специалистов у нас будет порядком, т.к. нужны великие люди).

Дальше города - как я понял (возможно ошибаюсь???) нельзя растить в 2-х городах великих музыкантов к примеру....ВМ может быть в городе только где гильдия музыкантов, ВХ только в городе с гильдией художников, а ВП только в городе с гильдией писателей. Тогда имеет смысл все гильдии построить в одном городе, растить город на еду, чтоб поместились все спецы в гильдиях, и ставить приоритет города на великих людей - тут у нас будет генерация шедевров. + строим монументы во всех городах и в этом создаём национальный эпос (+25% к великим людям). Остальные города развиваем как обычно, нам нужна и наука (чтоб первыми строить чудеса) и культурные здания (для ячеек шедевров) - по необходимости ну и хотя бы один город (столица наверно) с мощным производством (для тех же чудес и археологов).

по чудесам - есть несколько чудес, дающие нам по одному шедевру (великому человеку) - Бродвей, Галерея Уффици, Лувр, Парфенон, Театр Глобус, Пизанская башня - она даёт ещё +25% к появлению великих людей, а значит она в приоритете. Эйфрилевая башня - +12 к туризму, а это сразу 6 шедевров, значит она тоже в приоритете. Кроме того за бразилию очень подойдёт Чичен-ица, т.к. продлевает золотой век, а значит туристический бонус, ещё можно построить Галикарнасский мавзолей - построить просто, даёт небольшие деньги при использовании великих людей, а у нас их должно быть много. Золотой щит строим обязательно, нам он нафиг ненужен, но плохо если построит кто то другой, т.к. он отменяет бонус от интернета у других держав, (интернет даёт +100% к туризму)...тут возможно, я что то не понял в описании .

Остальные чудеса строим по мере случая, нам не помешают лишние бонусы, особенно с ячейками для шедевров, также при игре с компом очень рекомендую Фарфоровую Пагоду.

по науки - ясно дело идём по вверхней ветки, все нужные чудеса там.

По стилю - нужно будь дружелюбным, иметь торговые пути во все страны (даже пожертвовав золотом), со всеми открытые границы и т.д. Не провоцируем компов на вражду. Так что думаю экспанчией увлекаться не стоит, 3-5 городов вполне достаточна. Нам от городов нужно только от 1 - великих людей, от второго чудеса и археологов, остальные вспомогательные...наука и пр. ну думаю 3-4 города ячейками шедевров обеспечат, музеев может и мало, но строить город из-за +4 к туризму не айс...к тому же за бразилию нужно настроение поддерживать на максимуме.

По религии, неплохая плюшка - +5 от эрмитажа, также оч. хороший бонус если Ваша религия будет мировой, но это затратно...в реформации неплохие фишки, но открывать ради этого всю набожность - бред

По институтам

У традиции нам очень пригодится +15 к чудесам, ну и монументы не помешают...всё равно их строить для эпоса и для дальнейших хранилищ шедевров

По воле - золотой век пригодился бы в конце, года туризма дофига (за бразилию), ну и после открытия ветки великий человек тоже хорошо, но опять же открывать ради этого всё ветку не есть гуд

Честь - для туризма плюсов не вижу

Набожность - тоже плюсы только в конце ветке - а открывать ради неё остальное - бред

меценатство - сама ветка мне нравится, от ГГ хорошие плюхи, но к туризму отношения не имеют (передаваемых великих людей не берём - т.к. рандом)

Эстетика - то что надо, +25 к ВМ, ВХ и ВП при открытии ветки, двойной бонус от шедевров в композиции (а это уникальное св-ва франции в кармане). А если мы всё таки за бразилию, тогда у нас ещё великий писатель, который потом удвоит туризм, да и ещё один золотой век на 10 ходов.

Коммерция - ну как говорил Шнур "бабки нужны всем и всегда", но есть более вкусные институты

Путешествия - единственная фишка - открывает скрытые исторические места - но нафига нам они если и так музеи полны артефактов

Рационализм - ну наука тоже нужна, хотя нет непосредственных фишек для туризма, думаю открыть стоит ради Пагоды, она не поможет остать в науке.

По идеологиям:

Автократия

100 очков Туризма в каждую цивилизацию за рождение Великого художника, музыканта или писателя - очень неплохо

+50% туризма в цивилизации с общим врагом в войне - неплохо, но мы вроде как стараемся не воевать

Свобода

25% скорость появления Великих людей - вкусно

+50% продолжительность Золотого века, -50% несчастье от специалистов - опять таки вкупе с бразилей даёт ощутимый плюс

+34% туризм в городах с Радиовышкой - тоже очень хорошо

Порядок

+25% скорость появления Великих людей - вкусно

+34% туризм в другие цивилизации Порядка - неплохо, но зависит от других

+34% туризм в цивилизации с меньшим уровнем счастья - вроде тоже хорошо, но у ИИ на божестве счастья немерено(((

Так что я думаю свобода подходит лучше всего

Ну вот вроде все аспекты, касающиеся туризма, данный пост не разу не гайд и инструкция, а пишется с целью собрать конструктивную критику, дополнения, что то я не учел, что то неправильно понял и т.д

[Kronic 1,593]

ИИ всегда берёт образование первым.

Облазил все XML файлы игры, нигде не нашел приоритет для выбора ИИ...

[jgbrv 383]

Облазил все XML файлы игры, нигде не нашел приоритет для выбора ИИ...

А вообще для религии приоритеты есть?

Вероятно, там верования, позволяющие приобретать здания за веру, в приоритете - поэтому на высоких уровнях сложности всякие пагоды расходятся как горячие пирожки. И поэтому же реформация с образованием уходит первой.

Меньше сложность - ии выбирает из большего количества верований, следовательно иезуитское образование может быть не первой реформацией.

Но я ни разу не видел, чтобы на 8 сложности ии не брал иезуитское образование; на 7-ой - это образование берут максимум вторым.

[Kronic 1,593]

А вообще для религии приоритеты есть?

Вероятно, там верования, позволяющие приобретать здания за веру, в приоритете - поэтому на высоких уровнях сложности всякие пагоды расходятся как горячие пирожки. И поэтому же реформация с образованием уходит первой.

Меньше сложность - ии выбирает из большего количества верований, следовательно иезуитское образование может быть не первой реформацией.

Но я ни разу не видел, чтобы на 8 сложности ии не брал иезуитское образование; на 7-ой - это образование берут максимум вторым.

Для религии есть только приоритет для лидеров. По верованиям ничего подобного не нашел. Завтра код покапаю, может там где то есть.

[Pechen 487]

Иезуитское образование экономит почти 1000 молотков и даёт возможность получать бонусы сразу при открытии нужной технологии - а это просто огромный профит при большом количестве городов.

У образования есть один существенный минус: на божестве его можно взять только если никто больше не пойдёт в набожность. ИИ всегда берёт образование первым. Даже если сразу пойти в набожность вместо традиции/воли, взять 5 политик (6 - если не успеть основать религию) раньше божественного ии не реально, по-моему.

Я восемь раз пытался, получилось только за Польшу взять реформацию раньше всех, но пока у меня копилась вера на пророка - образование увели.

Иезуитское экономит не 1000 молотков, а гораздо больше, особенно при игре расселением за Майя. К 270 ходу у меня накопилось порядка 12000-13000 веры, которая потом была пущена на 2 ВП и 5 Великих музыкантов.

На эти очки веры можно было бы купить во все города университеты, что обошлось бы в среднем в 3500 веры, Школы примерно за 480 веры каждая, и остатки бы ушли на Лаборатории. При этом ранняя покупка Школ не только бы дала буст в науке, но позволила бы построить фабрики гораздо быстрее, и взять а Порядке +25% в науке от фабрик, что с уже построенными школами увеличило бы еще науку и ускорило развитие.

А за счет покупки Школ за веру, я бы выиграл и в молотках, так как фабрик бы появились ходов на 10-15 раньше, при том что первые 3 фабрики я купил за деньги, вторым приняв идеологию, как и первые 4 лаборатории.

На демографии видно, что я был на первом месте по науке, при том что Рационализм только открыт и в нем не принято ни одной политики. Полное закрытие Рационализма добавило бы мне 300 колб в ход минимум (проверено в этой же игре).

По поводу невозможности принять образование раньше ИИ на божестве. Для желающих могу дать сейв, либо пресейв на котором на 132 ходу я мог спокойно принимать и иезуитское и священные места. При игре на культуру выбор был очевиден.

Сравнивать Польшу и Майя нет смысла, так как Майя заточены на веру. Каждый город давал мне 11 веры только за счет построек. На 200 ход вышел на 200 веры в ход, только за счет собственных городов. Польша такого никогда не добьется.

Еще если бы я играл на науку то точно вместо мечетей принял бы Хоралы. Закрыл бы и реформацию и рационализм еще раньше.

Утверждения по поводу 100% вариантов в циве - голословность, так как цива настолько рандомная игра, что откат на 5 ходов и даже другое перемещение рабов влияет на цепь событий, иногда чтобы принять иезуитское достаточно просто осудить ИИ, который к нему стремится.

Так что все возможно.

Цивики и ИдеологияНажмите здесь!

  [Cкрыть]

Наука с Рационализмом на 400 колб больше, или больше на 28%Нажмите здесь!

  [Cкрыть]

Так что Рационализм и Иезуитское очень сильно влияют на науку.

Изменено 12.09.2013, 22:00:53 пользователем Pechen

[jgbrv 383]

Иезуитское экономит не 1000 молотков

1000 молотков на город.

По поводу невозможности принять образование раньше ИИ на божестве. Для желающих могу дать сейв, либо пресейв на котором на 132 ходу я мог спокойно принимать и иезуитское и священные места.

И это была не первая в игре реформация? Если так - это просто мегаудача.

Сравнивать Польшу и Майя нет смысла, так как Майя заточены на веру. Каждый город давал мне 11 веры только за счет построек. На 200 ход вышел на 200 веры в ход, только за счет собственных городов. Польша такого никогда не добьется.

При этой же стратегии Польша (да и любая другая цивилизация без бонусов к вере) будет иметь 10 веры на город.

[Сидри 446]

Pechen, а в каком порядке брал политики?

[Pechen 487]

Pechen, а в каком порядке брал политики?

Воля вся, потом Набожность до реформации - 132 ход. Потом Рацик, и уже потом Порядок. После взятия всего нужного в Порядке взял Эстетику, чтобы взрывать ВМ на территории Дария.

В Воле до поселов, потом торгпути и полное закрытие. Набожность брал сначала +1 веры за храмы, потом уже все остальное.

Религию укрепил ходу на 82 или 88 не помню точно.

[ololorin 1,967]

Постой, как ты умудрился не просесть по науке, играя на расселение в BNW?

[Pechen 487]

Постой, как ты умудрился не просесть по науке, играя на расселение в BNW?

Я вот так точно не скажу, но +5% к стоимости изучения наук, не так уж и много. Основание нового города и покупка сразу пирамид при основании городов достаточно компенсируют это, как я думаю.

Даже больше - после БНВ развитие науки именно за майя у меня было самым быстрым из всех наций за которые довелось сыграть.

С иезуитским образованием было бы еще быстрее, намного быстрее.