Вассалы, марки, дочерние государства

[JLRomik 12,652]

Субъекты - это зависимые от своего сюзерена государства, которые предоставляют экономические и военные бонусы своему сюзерену. На сегодняшний день в ЕУ4 есть 7 типов субъектов: вассалы, марки, дочерние государства, унии, протектораты, колониальные автономии и торговые компании. Для Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  и Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  есть свои темы, а в этой мы рассмотрим оставшиеся три типа: Вассалы, Марки и Дочерние Государства.

 

Вассалы.

Вассалы являются базовым субъектом. Они платят часть своего дохода от налогов своему сюзерену и автоматически вступают в войны. Вассалы не могут объявлять войн другим государствам и не могут вступать в дин.браки (кроме брака со своим сюзереном). 

Есть несколько способов получить вассала:

1. Потребовать стать вассалом страну по результатам войны. Для этого требования необходимо количество военных очков равное количеству очков необходимых для захвата всех провинций. Некоторые миссии дают кб, которое дает скидку на стоимость вассализации.

2. Предложить стать вассалом независимому государству. Факторы, влияющие на желание стать вашим вассалом, рассмотрим ниже.

3. Выделить вассала из себя. Если у вас есть провинции, которые являются национальными для несуществующей страны, то вы можете выделить эту страну через окно дипломатии. При этом выделяемое государство получит все свои национальные провинции, имеющиеся у вас (кроме провинции, которая является вашей столицей).

Пример выделения вассала  

Hide  

Также важно помнить, что для выделения вассала нужно владеть хотя бы одной провинцией с государственной для этого вассала культурой.

Например если захватить все стартовые провинции Ливонского Ордена, то выделить его не получится, т.к. там все провинции с латвийской и эстонской культурой, а гос. религия ЛО - прусская.  

Hide  

4. Создать дочернее государство. Об этом также ниже.

5. За Императора СРИ принять предпоследнюю реформу. Кстати эти вассалы единственные, которые не требуют дипломатического слота.

Мирная вассализация и разрыв  

Как говорилось выше странам можно предложить стать вассалом мирно. Для этого необходимо:

• отношение к вам +190
• наличие союза
• целевая страна должна быть в состоянии мира
• развитие целевой страны должно быть не более 100

Факторы, влияющие на желание стать вассалом:

• Отношение: Friendly и Threatened +10, Neutral -10, Hostile и Outraged -100.
• Династический брак +10
• Доверие. Меняется равномерно в пределах диапазона: при доверии 50-100 желание меняется от 0 до +10, при доверии 30-50 желание меняется от -40 до 0, при доверии меньше 30 желание меняется от -2000 до -40.
• Дипломатическая репутация: +3 или -3 за каждую единицу положительной или отрицательной дипломатической репутации.
• Различие государственных рангов: +10 за ранг.
• Религии в разных религиозных группах: -20
• Религии в одной группе, но разные: -10
• Ваша или целевая страна Торговая Республика: -30 (-60 если оба торговые республики)
• Сравнительная экономическая мощь: от -90 до +30
• Сравнительная военная мощь: от -40 до +20
• Целевая страна член СРИ: -25 если вы тоже член СРИ, -75 если нет.
• Целевая страна курфюрст, Папство, имеет своих субъектов или больше 100 развития: -1000
• Владеет корками целевой страны: -1000
• Расстояние между границами: -0,5 за каждую единицу расстояния.

Для расчета сравнительной экономической силы на вики указана следующая формула:

,

но тестирование показало, что она не совсем верна, так что точной формулы пока нет.

 

Разрыв вассализации может произойти по следующим причинам:

• По мирному соглашению, если победитель потребует освободить вассала.
• Разрыв со стороны сюзерена через дипломатические действия. Это приведет к потере 25 престижа и даст модификатор к отношениям с бывшим вассалом -200.
• Вассал завоюет независимость военным путем.

Hide

Выгоды от вассала  

Вассал отдает 10% своего дохода от налогов своему сюзерену. Количество поступаемых денег может быть увеличено за счет различных модификаторов от идей, традиций, политик, ФП и т.д.

Также вассал увеличивает лимит войск сюзерена на 1. Это значение может быть увеличено за счет политик и идей.

Вассал автоматически дает право прохода войск и право доступа в порты, но не право базирования кораблей. Если вассал является курфюрстом, то его сюзерен получает от него модификатор +50 при выборе нового императора СРИ, но у всех остальных курфюрстов появляется отрицательный модификатор -50 за каждого контролируемого курфюрста.

Hide  

Аннексия вассала  

Для аннексии вассала в отличие от национализации при прямом захвате страны требуются дипломатические очки. Количество необходимых очков считается по следующей формуле: 8*развитие вассала*(1-административная эффективность)*(1+сумма модификаторов к стоимости аннексии). Стоит заметить, что все модификаторы, которые увеличивают стоимость национализации, также влияют на стоимость дипломатической аннексии. Например берберские традиции или дворянская идея. Даже если все модификаторы дают -100% к стоимости аннексии стоимость не может быть ниже 1 дипломатического очка за единицу развития.

Для начала аннексии требуется соблюдение следующих условий:

• Вассалитет длится 10+ лет
• Мнение вассала о сюзерене минимум +190
• Желание свободы вассала ниже 50%
• Вассал находится в состоянии мира
• Вассал контролирует свою столицу

Процесс аннексии занимает определенное время и требует постоянной занятости одного дипломата. Аннексия ведется за счет ежемесячной траты дипломатических очков. Количество очков зависит от следующих параметров:

• +1 базово
• +1 за одну культуру
• +1 за одну религию
• +1 или -1 за каждую единицу положительной или отрицательной дипломатической репутации.

Если сумма оказывается отрицательной или нулевой процесс аннексии останавливается до того момента пока не станет снова положительной. Окончание аннексии оказывает следующие эффекты:

• +5 престижа
• Модификатор на 10 лет: -3 дипломатическая репутация (при аннексии нескольких вассалов не складывается)
• Модификатор -30 к отношениям с другими вассалами (складывается при аннексии нескольких вассалов)
• Модификатор -25 к отношениям с членами СРИ если вассал был князем империи (складывается при аннексии нескольких князей)
• Сюзерен получает контроль над всеми провинциями, армиями и флотами вассала.
• Все национальные провинции вассала становятся национальными для сюзерена
• Минимум 60% автономии в новых провинциях (больше если автономия была выше).

Hide  

Желание свободы  

У каждого вассала есть параметр желание свободы, зависящий от множества различных факторов. Желание свободы может меняться от 0% до 100%. При желании свободы 50% и больше вассал перестает платить своему сюзерену и перестает участвовать в битвах за пределами своей территории во время войны. Также у вассала появляется возможность заключать союзы в поддержку своей независимости и объявлять войну за независимость своему сюзерену.

Факторы, влияющие на желание свободы:

• Сравнительная мощь армии и флота. Для вассалов, марок и дочерних государств высчитывается общая суммарная мощь. При поддержке независимости одного из вассалов независимой страной также учитывается мощь этой страны, но только для того вассала, которого она поддерживает.
• Базовый модификатор, зависящий от типа вассала: 0 для вассала, унии и колониальной автономии, -15 для марки и -25 для дочернего государства и протектората.
• За отставание сюзерена от вассала по дипломатическим технологиям: +5 за каждую технологию.
• -0,1 за каждую единицу отношения при положительно отношении вассала и +0,2 за каждую единицу при отрицательном отношении
• -50 за исторических друзей
• +50 за исторических врагов
• -3 за единицу дипломатической репутации
• +/-0,4 за единицу доверия ниже/выше 50
• +25 для вассалов с развитием выше 100
• +50 для вассалов с развитием выше 300
• Дополнительные временные модификаторы от взаимодействий с субъектом, ивентов и т.д. Эти модификаторы со временем стремятся к 0 со скоростью 0,1% в месяц.

Hide  

Взаимодействие с вассалами  

Взаимодействие с вассалами доступно только при наличии ДЛЦ Здравый Смысл.

• Наложить Эмбарго на Соперника. Дает +5% желания свободы, вассал накладывает эмбарго на соперников сюзерена.
• Включить Скутаж. +50% доход от вассал, вассал не участвует в войнах сюзерена. При отключении дает +25% Желания свободы.
• Сменить Религию. Доступно при желании свободы ниже 50%. Вассал принимает религию сюзерена, +50% желания свободы при смене религии в пределах религиозной группы, +100% желания свободы при переходе в другую религиозную группу.
• Передать корку/клайм (требуется ДЛЦ Казаки). Вассал получает свою корку/клайм вместо корки/клайма сюзерена. Корка/клайм должна граничить с вассалом напрямую или через одну морскую провинцию.
• Передать провинцию (требуется ДЛЦ Казаки). Провинция под контролем сюзерена передается вассалу. Вассал получает -0,5% желания свободы за каждую единицу развития провинции. Провинция должна граничить с вассалом напрямую или через одну морскую провинцию.
• Успокоить Местные Власти. -20 престижа сюзерена, -10% желание свободы вассала.
• Посадить родственника на трон. На трон садится представитель династии сюзерена, +25% желания свободы, +10% желания свободы во время регентства.

Hide  

 

Марки.

Создание марок доступно при наличии ДЛЦ Art of War.

Марка - это тип субъекта, который не платит деньги своему сюзерену и не может быть аннексирован. Но вместе с этим она более лояльна к сюзерену (-15% желания свободы), дает увеличение 2 к форслимиту сюзерена и получает значительные военные бонусы:

• +25% рекрутский пул
• +30% форслимит
• +30% лимит флота
• +20% оборона крепостей
• -20% содержание крепостей
• +20% скорость пополнения рекрутов

Статус марки может быть отозван. В этом случае она станет обычным вассалом, но это приведет к потере -1 стабильности сюзереном и появлению модификатора -200 к отношениям к сюзерену.

Взаимодействие с марками  

• Наложить Эмбарго на Соперника. Дает +5% желания свободы, марка накладывает эмбарго на соперников сюзерена.
• Сменить Религию. Доступно при желании свободы ниже 50%. Марка принимает религию сюзерена, +50% желания свободы при смене религии в пределах религиозной группы, +100% желания свободы при переходе в другую религиозную группу.
• Передать корку/клайм (требуется ДЛЦ Казаки). Марка получает свою корку/клайм вместо корки/клайма сюзерена. Корка/клайм должна граничить с маркой напрямую или через одну морскую провинцию.
• Передать провинцию (требуется ДЛЦ Казаки). Провинция под контролем сюзерена передается марке. Марка получает -0,5% желания свободы за каждую единицу развития провинции. Провинция должна граничить с маркой напрямую или через одну морскую провинцию.
• Успокоить Местные Власти. -20 престижа сюзерена, -10% желание свободы марки.
• Посадить родственника на трон. На трон садится представитель династии сюзерена, +25% желания свободы, +10% желания свободы во время регентства.
• Фортификация марки. Строительство крепости на территори марки за счет сюзерена.
• Армейские Субсидии. 10% рекрутов сюзерена передается марке, +50 к отношениям.

Hide  

 

Дочерние государства.

При наличии ДЛЦ Art of War появляется возможность создавать Дочерние Государства.

Дочернее Государство можно выделить из своих территорий после открытия 23-ей дипломатической технологии. В отличие от обычного вассала дочернее государство можно создать в любой провинции независимо от наличия там чьих-либо корок. Для создания дочернего государства или передачи провинций существующему нужно выбрать провинцию и нажать кнопку под указателем автономии в провинции. Провинция должна быть на том же континенте, что и ваша столица, или должна иметь сухопутную связь с ней. Передавать уже существующему государству можно провинции, граничащие с ним по суше. Первая провинция станет столицей дочернего государства и культура этой провинции станет основной. При создании можно выбрать герб, цвет на карте, название и форму правления (монархия или республика). После создания дочернего государства оно становится вассалом со всеми возможностями вассала, но с дополнительным бонусом к желанию свободы -25%. Всего можно создать 10 дочерних государств.

Национальные идеи дочернего государства  

• Амбиции: +10% мораль армий, -10% стоимость национализации
• -2 национальные беспорядки
• +10% доход от налогов
• +15% оборона крепостей
• +10% эффективность производство
• +15% модификатор торговой силы провинций
• -25% стоимость содержания наемников
• +1 доступный для найма советник
• Традиция: -10% стоимость строительства

Hide  

Изменено 31.07.2017, 11:00:59 пользователем JLRomik

[AndrG 4,029]

19 минут назад, romeoshaman сказал:

Появилась большая проблема - мой вассал Морокко не хочет платить мне не копейки. Желание свободы 51 %

Как его снизить ?

Показать содержимое

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Hide

1. Улучшить отношения до максимума

2. Повысить дип. репутацию

3. Не отставать по дип. техам

4. Увеличить свою армию

5. Избавиться от второго вассала. Зачем вам вообще однопровинчатый Тафилальт, когда у вас есть Марокко? Он только увеличивает суммарную армию вассалов, что сильно увеличивает их  желание свободы. 

6. "Успокоить знать" Марокко за престиж (но у вас он отрицательный)

7. Еще можно подарить провинции. Но это вы судя по всему уже сделали, а Танжер им конечно отдавать не надо.  

[MysticMouser 16]

2 минуты назад, AndrG сказал:

1. Улучшить отношения до максимума

2. Повысить дип. репутацию

3. Не отставать по дип. техам

4. Увеличить свою армию

5. Избавиться от второго вассала. Зачем вам вообще однопровинчатый Тафилальт, когда у вас есть Марокко? Он только увеличивает суммарную армию вассалов, что сильно увеличивает их  желание свободы. 

6. "Успокоить знать" Марокко за престиж (но у вас он отрицательный)

7. Еще можно подарить провинции. Но это вы судя по всему уже сделали, а Танжер им конечно отдавать не надо.  

 

Ок. Пасиба. А по поводу:

5. Веришь нет но Тифалальт как раз для того и оставил в вассалах, потому что вместе с ним у Морокко будет общее развитие больше 100. Я считал поверь. И как раз это даст ещк +25% к желанию свободы. Вот такая вот тонкая грань.

Теперь у меня жилание Морокко то выше 50 то ниже в зависимости от количества моей армии. 

 

[AndrG 4,029]

46 минут назад, romeoshaman сказал:

5. Веришь нет но Тифалальт как раз для того и оставил в вассалах, потому что вместе с ним у Морокко будет общее развитие больше 100. Я считал поверь. И как раз это даст ещк +25% к желанию свободы. Вот такая вот тонкая грань. 

В целом разумно. Правда интересно посмотреть, на сколько уменьшится желание свободы Марокко, если не будет Тафилальта. Возможно эти +25% нивелируются.

 

Ну и кстати, если Марокко не хватает чуть-чуть до 100 и у вас включен Common Sense, то где гарантия что ИИ в ближайшее время не прокачает провинции сам? Тогда эти 25% все-равно получите. 

 

 

[MysticMouser 16]

1 минуту назад, AndrG сказал:

В целом разумно. Правда интересно посмотреть, на сколько уменьшится желание свободы Марокко, если не будет Тафилальта. Возможно эти +25% нивелируются.

 

Ну и кстати, если Марокко не хватает чуть-чуть до 100 и у вас включен Common Sense, то где гарантия что ИИ в ближайшее время не прокачает провинции сам? Тогда эти 25% все-равно получите. 

 

 

 

Коммон Сенс есть. А вот гарантий нету 

________________________________________________________________________________________________________________________________

добавлено 3 минуты назад

Но я не пойму, почему я не могу снять статус вассала Тафилальту. Из-за Престижа может быть ? Подскжаите всетаки плиз

 

Тафилальт  

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Hide  

[JLRomik 12,652]

49 минут назад, romeoshaman сказал:

Но я не пойму, почему я не могу снять статус вассала Тафилальту. Из-за Престижа может быть ? Подскжаите всетаки плиз

Ну так там же написано "Мы просто не обладаем достаточным престижем". Если вы отпускаете вассала, то теряете 25 престижа, а у ас он итак отрицательный.

[Demergo 0]

Подскажите по дочернему государству. 

Не могу найти нормального описание по дочерним странам. Я так понял что создаешь вассала. Причем при создании выбираешь где у него будет столица и количество земель которое ему выдаешь. Тут у меня вопросы:

 

1. Как создать дочернюю страну? Какие требования к моей форме правления + вообще какие кнопки нажимать? Как создать простого вассала вроде бы знаю

2. Эта дочерняя страна может захотеть выйти из под моего влияния?

3. После создания я смогу забирать у нее провинции мирно или только войной? (если захочу переформатировать размеры)

4. Эта дочерняя страна будет развиваться/строится на своих территориях или лучше давать ей уже полностью застроенные? (игра со всеми ДЛС)

 

[JLRomik 12,652]

5 минут назад, Demergo сказал:

1. Как создать дочернюю страну? Какие требования к моей форме правления + вообще какие кнопки нажимать? Как создать простого вассала вроде бы знаю

2. Эта дочерняя страна может захотеть выйти из под моего влияния?

3. После создания я смогу забирать у нее провинции мирно или только войной? (если захочу переформатировать размеры)

4. Эта дочерняя страна будет развиваться/строится на своих территориях или лучше давать ей уже полностью застроенные? (игра со всеми ДЛС)

 

1. Дочернее государство можно создать, начиная с 23-го дип.теха. Никаких требований больше нет кроме того, что провинция, в которой вы собираетесь выделять дочернее государство, должна либо иметь сухопутную тропинку до столицы либо быть на том же континенте. Для создания дочернего государства надо выбрать провинцию, в которой вы хотите его создать и нажать кнопку под обозначением автономии в провинции (кнопка с короной и щитком перед ней).

2. Может захотеть, но у дочерних государств -25% желания свободы.

3. Дочернее государство - это вассал и все взаимодействия с ним как с обычным вассалом.

4. Будет.

[Demergo 0]

46 минут назад, JLRomik сказал:

1. Дочернее государство можно создать, начиная с 23-го дип.теха. Никаких требований больше нет кроме того, что провинция, в которой вы собираетесь выделять дочернее государство, должна либо иметь сухопутную тропинку до столицы либо быть на том же континенте. Для создания дочернего государства надо выбрать провинцию, в которой вы хотите его создать и нажать кнопку под обозначением автономии в провинции (кнопка с короной и щитком перед ней).

2. Может захотеть, но у дочерних государств -25% желания свободы.

3. Дочернее государство - это вассал и все взаимодействия с ним как с обычным вассалом.

4. Будет.

 

1. Сколько всего у страны может быть вассалов?

2. Я не смогу создать дочернюю страну в Америке если моя страна в Европе? 

3. В разделе "идей" (лампочки) есть "Идеи влияния" и там последний перк "Защитник границ" (вклад вассалов в лимит войск - 100%) - что именно этот перк "защитник границ" делает? Я создал вассала, выкачал этот перк и собственно ничего не заметил в изменениях лимита войск ни в количестве рекрутов. Либо я невнимательно смотрел либо не туда

[mister00 288]

1 час назад, Demergo сказал:

 

1. Сколько всего у страны может быть вассалов?

2. Я не смогу создать дочернюю страну в Америке если моя страна в Европе? 

3. В разделе "идей" (лампочки) есть "Идеи влияния" и там последний перк "Защитник границ" (вклад вассалов в лимит войск - 100%) - что именно этот перк "защитник границ" делает? Я создал вассала, выкачал этот перк и собственно ничего не заметил в изменениях лимита войск ни в количестве рекрутов. Либо я невнимательно смотрел либо не туда

1. Сколько угодно, но вассал занимает дипслот, а если превысить лимит дипслотов то будут отнимать дипочки.

2. Да.

3. Вассалы определенный процент своего лимита отправляют сюзерену, если на лимит навести в военной вкладке, там напишут из чего он складывается. Но обычно это не много, можно не заметить прибавку от перка.

[Demergo 0]

17 минут назад, mister00 сказал:

1. Сколько угодно, но вассал занимает дипслот, а если превысить лимит дипслотов то будут отнимать дипочки.

2. Да.

3. Вассалы определенный процент своего лимита отправляют сюзерену, если на лимит навести в военной вкладке, там напишут из чего он складывается. Но обычно это не много, можно не заметить прибавку от перка.

1. Методом проб получилось что стоит потолок в 10 дочерних стран. Насчет чистых вассалов не знаю.

2. Методом тех же проб выяснилось что можно создавать дочерние страны на дальних островах, которые точно не граничат по суше со столицей, наверно и с америкой так же будет, но точно не скажу, а пока попробовать не получится, так как еще Европу мучаю

________________________________________________________________________________________________________________________________

добавлено 2 минуты назад

Скажите, от чего растет или уменьшается "желание свободы" у вассала? Есть способы уменьшения роста "желания свободы"? 

Создал дочернюю страну, сразу выросло желание свободы до 23%, потом упало до 4%. Я ничего не делал, просто поставил максимальную скорость игры и несколько игровых лет сидел смотрел что делает новая страна

[mister00 288]

8 минут назад, Demergo сказал:

1. Методом проб получилось что стоит потолок в 10 дочерних стран. Насчет чистых вассалов не знаю.

2. Методом тех же проб выяснилось что можно создавать дочерние страны на дальних островах, которые точно не граничат по суше со столицей, наверно и с америкой так же будет, но точно не скажу, а пока попробовать не получится, так как еще Европу мучаю

________________________________________________________________________________________________________________________________

добавлено 2 минуты назад

Скажите, от чего растет или уменьшается "желание свободы" у вассала? Есть способы уменьшения роста "желания свободы"? 

Создал дочернюю страну, сразу выросло желание свободы до 23%, потом упало до 4%. Я ничего не делал, просто поставил максимальную скорость игры и несколько игровых лет сидел смотрел что делает новая страна

Так наведите на значение в окне вассалов и посмотрите модификаторы.

[Demergo 0]

9 часов назад, mister00 сказал:

Так наведите на значение в окне вассалов и посмотрите модификаторы.

 

Я нажима на вассала, потом дипломатию и там слева список договоров вассала, в том числе и иконка, наведя на которую показывает его желание свободы. Так вот в том окне нет никаких модификаторов кроме одно числа который собственно и отображает этот процент желания свободы. Или я не там смотрю? Где смотреть чтобы видеть все модификаторы желания свободы?

[mister00 288]

13 минуты назад, Demergo сказал:

 

Я нажима на вассала, потом дипломатию и там слева список договоров вассала, в том числе и иконка, наведя на которую показывает его желание свободы. Так вот в том окне нет никаких модификаторов кроме одно числа который собственно и отображает этот процент желания свободы. Или я не там смотрю? Где смотреть чтобы видеть все модификаторы желания свободы?

В дневнике (или как это называется где идеи, техи и т.д.) самая правая вкладка про вассалов (может не самая крайняя но где-то там).

[Demergo 0]

1 час назад, mister00 сказал:

В дневнике (или как это называется где идеи, техи и т.д.) самая правая вкладка про вассалов (может не самая крайняя но где-то там).

 

Спасибо большое, разобрался

 

Еще такой вопрос, у меня есть лимит на количество регионов которыми я могу владеть 100+

У вассала/дочерней страны тоже есть такой лимит? или я могу засунуть  нее сколько угодно земель?

[kuishi 313]

5 минут назад, Demergo сказал:

 

Спасибо большое, разобрался

 

Еще такой вопрос, у меня есть лимит на количество регионов которыми я могу владеть 100+

У вассала/дочерней страны тоже есть такой лимит? или я могу засунуть  нее сколько угодно земель?

Есть лимит на владения, на территории нет ограничений. Это относится к вассалам тоже

[Makharin 34]

Для того, чтобы игрок мог мирно завассалить государство нужно, чтобы это государство имело к  нему отношение 190+. Справедливо ли это для ИИ, которое стремится мирно завассалить государство? Или для ИИ порог дружелюбного отношения ниже?

Просто помню один неприятный момент в игре за Кастилию, когда Франция неожиданно завассалила Наварру, несмотря на то, что отношения Наварры со мной были лучше. Хотя есть возможность того, что Франция быстро гарантировала ей независимость/дала проход и т.п. и за месяц-два улучшило с Наваррой отношения до должного уровня.

[JLRomik 12,652]

5 минут назад, Makharin сказал:

Для того, чтобы игрок мог мирно завассалить государство нужно, чтобы это государство имело к  нему отношение 190+. Справедливо ли это для ИИ, которое стремится мирно завассалить государство? Или для ИИ порог дружелюбного отношения ниже?

В этом вопросе у ИИ поблажек нет. Точно также нужны отношения +190 и выше.

[vito-san 487]

Насильно вассализировал огрызок Кастилии, хочу впоследствии сделать его маркой и отожрать до стартовой Кастилии (благо корки у неё на все потерянные территории остались). Но у неё во владении колония в Колумбии - Новая Гранада. Желание свободы уже около 80%. Сможет ли она и будет ли она объявлять войну за независимость? Буду ли я в таком случае втянут в войну, если да, то после победы подомну её под себя, или всё останется как прежде? И вообще можно ли принудительно отобрать у своего вассала/марки его колониальную автономию?

И напоследок: до какого предела можно безболезненно нарастить свою марку? Если допустим я 3/4 Италии, а моя марка будет на всю Испанию? Вроде еще при соотношении сил будут считаться мои и её колонии?

Флоренция, конец 17 века (это если нужно для уточнения ситуации). 

[Азхаг 5]

Подскажите, в каких случаях есть смысл создать марку? Есть возможность и желание создать марку из Бранденбурга или Польши (вроде страны с хорошими военными идеями) и откормить до 10-15 провинций. Но сомневаюсь, что будет мне из этой затеи будет в военном плане помощи больше, чем от тех же 10-15 провинций? Сможет ли такая марка стать хорошим союзником в войнах?