Вассалы, марки, дочерние государства

[JLRomik 12,652]

Субъекты - это зависимые от своего сюзерена государства, которые предоставляют экономические и военные бонусы своему сюзерену. На сегодняшний день в ЕУ4 есть 7 типов субъектов: вассалы, марки, дочерние государства, унии, протектораты, колониальные автономии и торговые компании. Для Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  и Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  есть свои темы, а в этой мы рассмотрим оставшиеся три типа: Вассалы, Марки и Дочерние Государства.

 

Вассалы.

Вассалы являются базовым субъектом. Они платят часть своего дохода от налогов своему сюзерену и автоматически вступают в войны. Вассалы не могут объявлять войн другим государствам и не могут вступать в дин.браки (кроме брака со своим сюзереном). 

Есть несколько способов получить вассала:

1. Потребовать стать вассалом страну по результатам войны. Для этого требования необходимо количество военных очков равное количеству очков необходимых для захвата всех провинций. Некоторые миссии дают кб, которое дает скидку на стоимость вассализации.

2. Предложить стать вассалом независимому государству. Факторы, влияющие на желание стать вашим вассалом, рассмотрим ниже.

3. Выделить вассала из себя. Если у вас есть провинции, которые являются национальными для несуществующей страны, то вы можете выделить эту страну через окно дипломатии. При этом выделяемое государство получит все свои национальные провинции, имеющиеся у вас (кроме провинции, которая является вашей столицей).

Пример выделения вассала  

Hide  

Также важно помнить, что для выделения вассала нужно владеть хотя бы одной провинцией с государственной для этого вассала культурой.

Например если захватить все стартовые провинции Ливонского Ордена, то выделить его не получится, т.к. там все провинции с латвийской и эстонской культурой, а гос. религия ЛО - прусская.  

Hide  

4. Создать дочернее государство. Об этом также ниже.

5. За Императора СРИ принять предпоследнюю реформу. Кстати эти вассалы единственные, которые не требуют дипломатического слота.

Мирная вассализация и разрыв  

Как говорилось выше странам можно предложить стать вассалом мирно. Для этого необходимо:

• отношение к вам +190
• наличие союза
• целевая страна должна быть в состоянии мира
• развитие целевой страны должно быть не более 100

Факторы, влияющие на желание стать вассалом:

• Отношение: Friendly и Threatened +10, Neutral -10, Hostile и Outraged -100.
• Династический брак +10
• Доверие. Меняется равномерно в пределах диапазона: при доверии 50-100 желание меняется от 0 до +10, при доверии 30-50 желание меняется от -40 до 0, при доверии меньше 30 желание меняется от -2000 до -40.
• Дипломатическая репутация: +3 или -3 за каждую единицу положительной или отрицательной дипломатической репутации.
• Различие государственных рангов: +10 за ранг.
• Религии в разных религиозных группах: -20
• Религии в одной группе, но разные: -10
• Ваша или целевая страна Торговая Республика: -30 (-60 если оба торговые республики)
• Сравнительная экономическая мощь: от -90 до +30
• Сравнительная военная мощь: от -40 до +20
• Целевая страна член СРИ: -25 если вы тоже член СРИ, -75 если нет.
• Целевая страна курфюрст, Папство, имеет своих субъектов или больше 100 развития: -1000
• Владеет корками целевой страны: -1000
• Расстояние между границами: -0,5 за каждую единицу расстояния.

Для расчета сравнительной экономической силы на вики указана следующая формула:

,

но тестирование показало, что она не совсем верна, так что точной формулы пока нет.

 

Разрыв вассализации может произойти по следующим причинам:

• По мирному соглашению, если победитель потребует освободить вассала.
• Разрыв со стороны сюзерена через дипломатические действия. Это приведет к потере 25 престижа и даст модификатор к отношениям с бывшим вассалом -200.
• Вассал завоюет независимость военным путем.

Hide

Выгоды от вассала  

Вассал отдает 10% своего дохода от налогов своему сюзерену. Количество поступаемых денег может быть увеличено за счет различных модификаторов от идей, традиций, политик, ФП и т.д.

Также вассал увеличивает лимит войск сюзерена на 1. Это значение может быть увеличено за счет политик и идей.

Вассал автоматически дает право прохода войск и право доступа в порты, но не право базирования кораблей. Если вассал является курфюрстом, то его сюзерен получает от него модификатор +50 при выборе нового императора СРИ, но у всех остальных курфюрстов появляется отрицательный модификатор -50 за каждого контролируемого курфюрста.

Hide  

Аннексия вассала  

Для аннексии вассала в отличие от национализации при прямом захвате страны требуются дипломатические очки. Количество необходимых очков считается по следующей формуле: 8*развитие вассала*(1-административная эффективность)*(1+сумма модификаторов к стоимости аннексии). Стоит заметить, что все модификаторы, которые увеличивают стоимость национализации, также влияют на стоимость дипломатической аннексии. Например берберские традиции или дворянская идея. Даже если все модификаторы дают -100% к стоимости аннексии стоимость не может быть ниже 1 дипломатического очка за единицу развития.

Для начала аннексии требуется соблюдение следующих условий:

• Вассалитет длится 10+ лет
• Мнение вассала о сюзерене минимум +190
• Желание свободы вассала ниже 50%
• Вассал находится в состоянии мира
• Вассал контролирует свою столицу

Процесс аннексии занимает определенное время и требует постоянной занятости одного дипломата. Аннексия ведется за счет ежемесячной траты дипломатических очков. Количество очков зависит от следующих параметров:

• +1 базово
• +1 за одну культуру
• +1 за одну религию
• +1 или -1 за каждую единицу положительной или отрицательной дипломатической репутации.

Если сумма оказывается отрицательной или нулевой процесс аннексии останавливается до того момента пока не станет снова положительной. Окончание аннексии оказывает следующие эффекты:

• +5 престижа
• Модификатор на 10 лет: -3 дипломатическая репутация (при аннексии нескольких вассалов не складывается)
• Модификатор -30 к отношениям с другими вассалами (складывается при аннексии нескольких вассалов)
• Модификатор -25 к отношениям с членами СРИ если вассал был князем империи (складывается при аннексии нескольких князей)
• Сюзерен получает контроль над всеми провинциями, армиями и флотами вассала.
• Все национальные провинции вассала становятся национальными для сюзерена
• Минимум 60% автономии в новых провинциях (больше если автономия была выше).

Hide  

Желание свободы  

У каждого вассала есть параметр желание свободы, зависящий от множества различных факторов. Желание свободы может меняться от 0% до 100%. При желании свободы 50% и больше вассал перестает платить своему сюзерену и перестает участвовать в битвах за пределами своей территории во время войны. Также у вассала появляется возможность заключать союзы в поддержку своей независимости и объявлять войну за независимость своему сюзерену.

Факторы, влияющие на желание свободы:

• Сравнительная мощь армии и флота. Для вассалов, марок и дочерних государств высчитывается общая суммарная мощь. При поддержке независимости одного из вассалов независимой страной также учитывается мощь этой страны, но только для того вассала, которого она поддерживает.
• Базовый модификатор, зависящий от типа вассала: 0 для вассала, унии и колониальной автономии, -15 для марки и -25 для дочернего государства и протектората.
• За отставание сюзерена от вассала по дипломатическим технологиям: +5 за каждую технологию.
• -0,1 за каждую единицу отношения при положительно отношении вассала и +0,2 за каждую единицу при отрицательном отношении
• -50 за исторических друзей
• +50 за исторических врагов
• -3 за единицу дипломатической репутации
• +/-0,4 за единицу доверия ниже/выше 50
• +25 для вассалов с развитием выше 100
• +50 для вассалов с развитием выше 300
• Дополнительные временные модификаторы от взаимодействий с субъектом, ивентов и т.д. Эти модификаторы со временем стремятся к 0 со скоростью 0,1% в месяц.

Hide  

Взаимодействие с вассалами  

Взаимодействие с вассалами доступно только при наличии ДЛЦ Здравый Смысл.

• Наложить Эмбарго на Соперника. Дает +5% желания свободы, вассал накладывает эмбарго на соперников сюзерена.
• Включить Скутаж. +50% доход от вассал, вассал не участвует в войнах сюзерена. При отключении дает +25% Желания свободы.
• Сменить Религию. Доступно при желании свободы ниже 50%. Вассал принимает религию сюзерена, +50% желания свободы при смене религии в пределах религиозной группы, +100% желания свободы при переходе в другую религиозную группу.
• Передать корку/клайм (требуется ДЛЦ Казаки). Вассал получает свою корку/клайм вместо корки/клайма сюзерена. Корка/клайм должна граничить с вассалом напрямую или через одну морскую провинцию.
• Передать провинцию (требуется ДЛЦ Казаки). Провинция под контролем сюзерена передается вассалу. Вассал получает -0,5% желания свободы за каждую единицу развития провинции. Провинция должна граничить с вассалом напрямую или через одну морскую провинцию.
• Успокоить Местные Власти. -20 престижа сюзерена, -10% желание свободы вассала.
• Посадить родственника на трон. На трон садится представитель династии сюзерена, +25% желания свободы, +10% желания свободы во время регентства.

Hide  

 

Марки.

Создание марок доступно при наличии ДЛЦ Art of War.

Марка - это тип субъекта, который не платит деньги своему сюзерену и не может быть аннексирован. Но вместе с этим она более лояльна к сюзерену (-15% желания свободы), дает увеличение 2 к форслимиту сюзерена и получает значительные военные бонусы:

• +25% рекрутский пул
• +30% форслимит
• +30% лимит флота
• +20% оборона крепостей
• -20% содержание крепостей
• +20% скорость пополнения рекрутов

Статус марки может быть отозван. В этом случае она станет обычным вассалом, но это приведет к потере -1 стабильности сюзереном и появлению модификатора -200 к отношениям к сюзерену.

Взаимодействие с марками  

• Наложить Эмбарго на Соперника. Дает +5% желания свободы, марка накладывает эмбарго на соперников сюзерена.
• Сменить Религию. Доступно при желании свободы ниже 50%. Марка принимает религию сюзерена, +50% желания свободы при смене религии в пределах религиозной группы, +100% желания свободы при переходе в другую религиозную группу.
• Передать корку/клайм (требуется ДЛЦ Казаки). Марка получает свою корку/клайм вместо корки/клайма сюзерена. Корка/клайм должна граничить с маркой напрямую или через одну морскую провинцию.
• Передать провинцию (требуется ДЛЦ Казаки). Провинция под контролем сюзерена передается марке. Марка получает -0,5% желания свободы за каждую единицу развития провинции. Провинция должна граничить с маркой напрямую или через одну морскую провинцию.
• Успокоить Местные Власти. -20 престижа сюзерена, -10% желание свободы марки.
• Посадить родственника на трон. На трон садится представитель династии сюзерена, +25% желания свободы, +10% желания свободы во время регентства.
• Фортификация марки. Строительство крепости на территори марки за счет сюзерена.
• Армейские Субсидии. 10% рекрутов сюзерена передается марке, +50 к отношениям.

Hide  

 

Дочерние государства.

При наличии ДЛЦ Art of War появляется возможность создавать Дочерние Государства.

Дочернее Государство можно выделить из своих территорий после открытия 23-ей дипломатической технологии. В отличие от обычного вассала дочернее государство можно создать в любой провинции независимо от наличия там чьих-либо корок. Для создания дочернего государства или передачи провинций существующему нужно выбрать провинцию и нажать кнопку под указателем автономии в провинции. Провинция должна быть на том же континенте, что и ваша столица, или должна иметь сухопутную связь с ней. Передавать уже существующему государству можно провинции, граничащие с ним по суше. Первая провинция станет столицей дочернего государства и культура этой провинции станет основной. При создании можно выбрать герб, цвет на карте, название и форму правления (монархия или республика). После создания дочернего государства оно становится вассалом со всеми возможностями вассала, но с дополнительным бонусом к желанию свободы -25%. Всего можно создать 10 дочерних государств.

Национальные идеи дочернего государства  

• Амбиции: +10% мораль армий, -10% стоимость национализации
• -2 национальные беспорядки
• +10% доход от налогов
• +15% оборона крепостей
• +10% эффективность производство
• +15% модификатор торговой силы провинций
• -25% стоимость содержания наемников
• +1 доступный для найма советник
• Традиция: -10% стоимость строительства

Hide  

Изменено 31.07.2017, 11:00:59 пользователем JLRomik

[Ермак 1,904]

А как это сделать?

В разделе дипломатия. Вот я пометил красным. Можно выбирать прямо на карте.

*Нажмите здесь!

 [Cкрыть]

[zvei 2]

В разделе дипломатия. Вот я пометил красным. Можно выбирать прямо на карте.

*Нажмите здесь!

 [Cкрыть]

Спасибо

[Nestiere 448]

У одного из твоих вассалов шпионские идеи? И у твоих же вассалов растет желание свободы?

У других, но не у того, который шпион. Вообще потом он перестал. Может одумался, а может я окреп. Такой ощущение, что с агитацией подливают масла тогда, когда покорность вассалов и так на грани.

[Alien 235]

У других, но не у того, который шпион. Вообще потом он перестал. Может одумался, а может я окреп. Такой ощущение, что с агитацией подливают масла тогда, когда покорность вассалов и так на грани.

А когда она не на грани от нее и толку нет, она всего на 25% максимум увеличивает желание свободы.

[JLRomik 12,652]

При ЛД выше 50% вассал перестает платить деньги сюзерену, перестает участвовать в войнах, прекращается процесс аннексии. Так что агитация имеет смысл при ЛД вассала 25+.

[Alien 235]

При ЛД выше 50% вассал перестает платить деньги сюзерену, перестает участвовать в войнах, прекращается процесс аннексии. Так что агитация имеет смысл при ЛД вассала 25+.

Хм, а скитарий, или как он там правильно называется, налог в общем в обмен на участие в войнах, работать продолжает?

Ну так о чем и речь, юзать агитацию имеет смысл, только чтобы он мог сюзерену войну объявить. Может это и не тянет на определение на грани, но все же. Да и шанс на объявления войны тоже непонятен, при игре за Японию у меня даймэ при лд 100% два года сидел, войну не объявлял.

Изменено 14.01.2016, 12:31:55 пользователем Alien

[JLRomik 12,652]

Хм, а скитарий, или как он там правильно называется, налог в общем в обмен на участие в войнах, работать продолжает?

Ну так о чем и речь, юзать агитацию имеет смысл, только чтобы он мог сюзерену войну объявить. Может это и не тянет на определение на грани, но все же. Да и шанс на объявления войны тоже непонятен, при игре за Японию у меня даймэ при лд 100% два года сидел, войну не объявлял.

JLRomik Дата Сегодня, 15:18

Скутагий. Скутагий даёт +50% к доходу от вассала, но он перестает помогать в войнах и это повышает ЛД на 10%. Если вы его включите, когда ЛД больше 50%, то толку не будет, т.к. вассал итак в войне не помогает, 0+50%=0 - прибыли нет, ну еще и +10% к ЛД получите.

Если ваш враг небольшая страна с большим униатом, то имеет смысл воспользоваться этой фишкой, чтобы увеличить ЛД униата. Если это выведет ЛД униата выше 50%, то вы можете его войска не брать в расчет, хоть он и не будет добиваться независимости. А после оккупации сюзерена можно отключить поддержку независимости (а можно не отключать) и оккупировать униата отдельно

Изменено 14.01.2016, 14:15:32 пользователем JLRomik

[Alien 235]

Скутагий. Скутагий даёт +50% к доходу от вассала, но он перестает помогать в войнах и это повышает ЛД на 10%. Если вы его включите, когда ЛД больше 50%, то толку не будет, т.к. вассал итак в войне не помогает, 0+50%=0 - прибыли нет, ну еще и +10% к ЛД получите.

Если у вас небольшая страна типа с большим униатом, то имеет смысл воспользоваться этой фишкой, чтобы увеличить ЛД униата. Если это выведет ЛД униата выше 50%, то вы можете его войска не брать в расчет, хоть он и не будет добиваться независимости. А после оккупации сюзерена можно отключить поддержку независимости (а можно не отключать) и оккупировать униата отдельно

Хм, у меня не увеличивал ЛД, только если отменяешь, тогда да, причем при отмене не 10, а 50%

[nikqz 137]

небольшой вопросик от чего зависит появление у униатов, протекторатов, вассалов, колоний может и у марок не помню модификатора агитация за свободу медленно спадающего. внутренние события или сочетание каких то факторов?

[JLRomik 12,652]

небольшой вопросик от чего зависит появление у униатов, протекторатов, вассалов, колоний может и у марок не помню модификатора агитация за свободу медленно спадающего. внутренние события или сочетание каких то факторов?

Агитировать за свободу могут страны с шпионскими идеями, при этом ЛД постепенно растет до максимума +25%. Внутренние события и другие факторы - это сумма всех взаимодействий (передача провинции вассалу, снижение ЛД за престиж, изменения по ивентам и т.д.), этот параметр постепенно стремится к нулю.

[nikqz 137]

Агитировать за свободу могут страны с шпионскими идеями, при этом ЛД постепенно растет до максимума +25%. Внутренние события и другие факторы - это сумма всех взаимодействий (передача провинции вассалу, снижение ЛД за престиж, изменения по ивентам и т.д.), этот параметр постепенно стремится к нулю.

я вот что не пойму , шпионский идей у самих стран нет, но модификатор есть, кто на них влияет тогда? и таких модификаторов много у моих подчиненных

картикаНажмите здесь!

 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. [Cкрыть]

[JLRomik 12,652]

я вот что не пойму , шпионский идей у самих стран нет, но модификатор есть, кто на них влияет тогда? и таких модификаторов много у моих подчиненных

картикаНажмите здесь!

 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. [Cкрыть]

Так агитируют за свободу те у кого есть шпионская ветка. Это дипломатическое действие, занимающее дипломата, как например улучшение отношений. Если у вас есть соответствующая идея шпионской ветки, то вы отправляете своего дипломата к чьему-нибудь вассалу и ведете там агитацию за свободу, увеличивая ЛД этого вассала.

Надо искать ветку шпионажа не у своих вассалов, а у тех кто вас не любит.

[Skepteroun 391]

Кого лучше кормить на Балканах (сербско-хорватский регион), или лучше жрать самому? Болгарию и Фракию вроде лучше есть самолично ради Константинопольского ТЦ.

Суть - после, даже во время одной из войн со мной Османы стали разваливаться, и от них, при моей помощи повстанцам и игнорировании захвата ими мною взятых крепостей, отвалилась Сербия без Боснии, кусок Хорватии к ОПМ Австрии присоединилась одна прова анклавом, ожидается ещё две-тре и независимая Болгария, так как у османов началось бедствие Внутренних раздоров.

На Кавказе, как я посмотрел, выгоднее кормить Черкесию только потому что она крестит и имеет бонус к каве. В Средней Азии кормил раньше казахов ради их корок.

Изменено 17.01.2016, 05:38:39 пользователем Skepteroun

[Barabello 0]

Доброго дня!

Собственно, КАК подарить провинцию вассалу в 1.14.4?

Продать нельзя, подсказка пишет: "Невозможно продать провинцию субъектам (но можно подарить)".

Куда жать, чтобы подарить прову, а не деньги?

[IIIarik 0]

Доброго дня!

Собственно, КАК подарить провинцию вассалу в 1.14.4?

Продать нельзя, подсказка пишет: "Невозможно продать провинцию субъектам (но можно подарить)".

Куда жать, чтобы подарить прову, а не деньги?

Тыкни на гербовой щиток своей страны, перейди в предпоследнюю вкладку, найди нужного тебе вассала(если их несколько) и слева увидишь значок состоящий из кружков. Нажми на него и в выпадающем списке выбери подарить.

[kaifatik 63]

Кого лучше кормить на Балканах (сербско-хорватский регион), или лучше жрать самому? Болгарию и Фракию вроде лучше есть самолично ради Константинопольского ТЦ.

Суть - после, даже во время одной из войн со мной Османы стали разваливаться, и от них, при моей помощи повстанцам и игнорировании захвата ими мною взятых крепостей, отвалилась Сербия без Боснии, кусок Хорватии к ОПМ Австрии присоединилась одна прова анклавом, ожидается ещё две-тре и независимая Болгария, так как у османов началось бедствие Внутренних раздоров.

На Кавказе, как я посмотрел, выгоднее кормить Черкесию только потому что она крестит и имеет бонус к каве. В Средней Азии кормил раньше казахов ради их корок.

черкесов нельзя кормить ни в коем случае, у них стартовые традиции стоимость корки на 50% увеличивают

[Tiarn 203]

черкесов нельзя кормить ни в коем случае, у них стартовые традиции стоимость корки на 50% увеличивают

На Кавказе - можно. Там у всех такие же традиции. Главное - не раскармливать за пределы Кавказа...

[EvilFrog 385]

По поводу вассалов. На желание бунтовать вассалов очень сильно влияет ваша дипломатическая репутация, если вы собираетесь держать крупных вассалов, то ветки идей Дипломатия и Влияние должны у вас быть обязательно.

У меня Австрия владевшая всей территорией Османов+РП с трудом держала с +8 дип репы вассалов. Постоянно кто-то норовил упасть на +50 LD докачав ветки и получив 11 дип репы вассалы сидят себе тихо, а размеры вассалов на целую европу и колонния уже почти супер мажор.

[Alien 235]

По поводу вассалов. На желание бунтовать вассалов очень сильно влияет ваша дипломатическая репутация, если вы собираетесь держать крупных вассалов, то ветки идей Дипломатия и Влияние должны у вас быть обязательно.

У меня Австрия владевшая всей территорией Османов+РП с трудом держала с +8 дип репы вассалов. Постоянно кто-то норовил упасть на +50 LD докачав ветки и получив 11 дип репы вассалы сидят себе тихо, а размеры вассалов на целую европу и колонния уже почти супер мажор.

А зачем вообще откармливать вассала до ТАКОГО состояния?

[EvilFrog 385]

А зачем вообще откармливать вассала до ТАКОГО состояния?

Это не 1 вассал, а много вассалов. Ну и как еще европу съедать чтобы быстро? Ведешь войны и кормишь все в вассалов.

Они пускай сидят и корят.