Вассалы, марки, дочерние государства

[JLRomik 12,652]

Субъекты - это зависимые от своего сюзерена государства, которые предоставляют экономические и военные бонусы своему сюзерену. На сегодняшний день в ЕУ4 есть 7 типов субъектов: вассалы, марки, дочерние государства, унии, протектораты, колониальные автономии и торговые компании. Для Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  и Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  есть свои темы, а в этой мы рассмотрим оставшиеся три типа: Вассалы, Марки и Дочерние Государства.

 

Вассалы.

Вассалы являются базовым субъектом. Они платят часть своего дохода от налогов своему сюзерену и автоматически вступают в войны. Вассалы не могут объявлять войн другим государствам и не могут вступать в дин.браки (кроме брака со своим сюзереном). 

Есть несколько способов получить вассала:

1. Потребовать стать вассалом страну по результатам войны. Для этого требования необходимо количество военных очков равное количеству очков необходимых для захвата всех провинций. Некоторые миссии дают кб, которое дает скидку на стоимость вассализации.

2. Предложить стать вассалом независимому государству. Факторы, влияющие на желание стать вашим вассалом, рассмотрим ниже.

3. Выделить вассала из себя. Если у вас есть провинции, которые являются национальными для несуществующей страны, то вы можете выделить эту страну через окно дипломатии. При этом выделяемое государство получит все свои национальные провинции, имеющиеся у вас (кроме провинции, которая является вашей столицей).

Пример выделения вассала  

Hide  

Также важно помнить, что для выделения вассала нужно владеть хотя бы одной провинцией с государственной для этого вассала культурой.

Например если захватить все стартовые провинции Ливонского Ордена, то выделить его не получится, т.к. там все провинции с латвийской и эстонской культурой, а гос. религия ЛО - прусская.  

Hide  

4. Создать дочернее государство. Об этом также ниже.

5. За Императора СРИ принять предпоследнюю реформу. Кстати эти вассалы единственные, которые не требуют дипломатического слота.

Мирная вассализация и разрыв  

Как говорилось выше странам можно предложить стать вассалом мирно. Для этого необходимо:

• отношение к вам +190
• наличие союза
• целевая страна должна быть в состоянии мира
• развитие целевой страны должно быть не более 100

Факторы, влияющие на желание стать вассалом:

• Отношение: Friendly и Threatened +10, Neutral -10, Hostile и Outraged -100.
• Династический брак +10
• Доверие. Меняется равномерно в пределах диапазона: при доверии 50-100 желание меняется от 0 до +10, при доверии 30-50 желание меняется от -40 до 0, при доверии меньше 30 желание меняется от -2000 до -40.
• Дипломатическая репутация: +3 или -3 за каждую единицу положительной или отрицательной дипломатической репутации.
• Различие государственных рангов: +10 за ранг.
• Религии в разных религиозных группах: -20
• Религии в одной группе, но разные: -10
• Ваша или целевая страна Торговая Республика: -30 (-60 если оба торговые республики)
• Сравнительная экономическая мощь: от -90 до +30
• Сравнительная военная мощь: от -40 до +20
• Целевая страна член СРИ: -25 если вы тоже член СРИ, -75 если нет.
• Целевая страна курфюрст, Папство, имеет своих субъектов или больше 100 развития: -1000
• Владеет корками целевой страны: -1000
• Расстояние между границами: -0,5 за каждую единицу расстояния.

Для расчета сравнительной экономической силы на вики указана следующая формула:

,

но тестирование показало, что она не совсем верна, так что точной формулы пока нет.

 

Разрыв вассализации может произойти по следующим причинам:

• По мирному соглашению, если победитель потребует освободить вассала.
• Разрыв со стороны сюзерена через дипломатические действия. Это приведет к потере 25 престижа и даст модификатор к отношениям с бывшим вассалом -200.
• Вассал завоюет независимость военным путем.

Hide

Выгоды от вассала  

Вассал отдает 10% своего дохода от налогов своему сюзерену. Количество поступаемых денег может быть увеличено за счет различных модификаторов от идей, традиций, политик, ФП и т.д.

Также вассал увеличивает лимит войск сюзерена на 1. Это значение может быть увеличено за счет политик и идей.

Вассал автоматически дает право прохода войск и право доступа в порты, но не право базирования кораблей. Если вассал является курфюрстом, то его сюзерен получает от него модификатор +50 при выборе нового императора СРИ, но у всех остальных курфюрстов появляется отрицательный модификатор -50 за каждого контролируемого курфюрста.

Hide  

Аннексия вассала  

Для аннексии вассала в отличие от национализации при прямом захвате страны требуются дипломатические очки. Количество необходимых очков считается по следующей формуле: 8*развитие вассала*(1-административная эффективность)*(1+сумма модификаторов к стоимости аннексии). Стоит заметить, что все модификаторы, которые увеличивают стоимость национализации, также влияют на стоимость дипломатической аннексии. Например берберские традиции или дворянская идея. Даже если все модификаторы дают -100% к стоимости аннексии стоимость не может быть ниже 1 дипломатического очка за единицу развития.

Для начала аннексии требуется соблюдение следующих условий:

• Вассалитет длится 10+ лет
• Мнение вассала о сюзерене минимум +190
• Желание свободы вассала ниже 50%
• Вассал находится в состоянии мира
• Вассал контролирует свою столицу

Процесс аннексии занимает определенное время и требует постоянной занятости одного дипломата. Аннексия ведется за счет ежемесячной траты дипломатических очков. Количество очков зависит от следующих параметров:

• +1 базово
• +1 за одну культуру
• +1 за одну религию
• +1 или -1 за каждую единицу положительной или отрицательной дипломатической репутации.

Если сумма оказывается отрицательной или нулевой процесс аннексии останавливается до того момента пока не станет снова положительной. Окончание аннексии оказывает следующие эффекты:

• +5 престижа
• Модификатор на 10 лет: -3 дипломатическая репутация (при аннексии нескольких вассалов не складывается)
• Модификатор -30 к отношениям с другими вассалами (складывается при аннексии нескольких вассалов)
• Модификатор -25 к отношениям с членами СРИ если вассал был князем империи (складывается при аннексии нескольких князей)
• Сюзерен получает контроль над всеми провинциями, армиями и флотами вассала.
• Все национальные провинции вассала становятся национальными для сюзерена
• Минимум 60% автономии в новых провинциях (больше если автономия была выше).

Hide  

Желание свободы  

У каждого вассала есть параметр желание свободы, зависящий от множества различных факторов. Желание свободы может меняться от 0% до 100%. При желании свободы 50% и больше вассал перестает платить своему сюзерену и перестает участвовать в битвах за пределами своей территории во время войны. Также у вассала появляется возможность заключать союзы в поддержку своей независимости и объявлять войну за независимость своему сюзерену.

Факторы, влияющие на желание свободы:

• Сравнительная мощь армии и флота. Для вассалов, марок и дочерних государств высчитывается общая суммарная мощь. При поддержке независимости одного из вассалов независимой страной также учитывается мощь этой страны, но только для того вассала, которого она поддерживает.
• Базовый модификатор, зависящий от типа вассала: 0 для вассала, унии и колониальной автономии, -15 для марки и -25 для дочернего государства и протектората.
• За отставание сюзерена от вассала по дипломатическим технологиям: +5 за каждую технологию.
• -0,1 за каждую единицу отношения при положительно отношении вассала и +0,2 за каждую единицу при отрицательном отношении
• -50 за исторических друзей
• +50 за исторических врагов
• -3 за единицу дипломатической репутации
• +/-0,4 за единицу доверия ниже/выше 50
• +25 для вассалов с развитием выше 100
• +50 для вассалов с развитием выше 300
• Дополнительные временные модификаторы от взаимодействий с субъектом, ивентов и т.д. Эти модификаторы со временем стремятся к 0 со скоростью 0,1% в месяц.

Hide  

Взаимодействие с вассалами  

Взаимодействие с вассалами доступно только при наличии ДЛЦ Здравый Смысл.

• Наложить Эмбарго на Соперника. Дает +5% желания свободы, вассал накладывает эмбарго на соперников сюзерена.
• Включить Скутаж. +50% доход от вассал, вассал не участвует в войнах сюзерена. При отключении дает +25% Желания свободы.
• Сменить Религию. Доступно при желании свободы ниже 50%. Вассал принимает религию сюзерена, +50% желания свободы при смене религии в пределах религиозной группы, +100% желания свободы при переходе в другую религиозную группу.
• Передать корку/клайм (требуется ДЛЦ Казаки). Вассал получает свою корку/клайм вместо корки/клайма сюзерена. Корка/клайм должна граничить с вассалом напрямую или через одну морскую провинцию.
• Передать провинцию (требуется ДЛЦ Казаки). Провинция под контролем сюзерена передается вассалу. Вассал получает -0,5% желания свободы за каждую единицу развития провинции. Провинция должна граничить с вассалом напрямую или через одну морскую провинцию.
• Успокоить Местные Власти. -20 престижа сюзерена, -10% желание свободы вассала.
• Посадить родственника на трон. На трон садится представитель династии сюзерена, +25% желания свободы, +10% желания свободы во время регентства.

Hide  

 

Марки.

Создание марок доступно при наличии ДЛЦ Art of War.

Марка - это тип субъекта, который не платит деньги своему сюзерену и не может быть аннексирован. Но вместе с этим она более лояльна к сюзерену (-15% желания свободы), дает увеличение 2 к форслимиту сюзерена и получает значительные военные бонусы:

• +25% рекрутский пул
• +30% форслимит
• +30% лимит флота
• +20% оборона крепостей
• -20% содержание крепостей
• +20% скорость пополнения рекрутов

Статус марки может быть отозван. В этом случае она станет обычным вассалом, но это приведет к потере -1 стабильности сюзереном и появлению модификатора -200 к отношениям к сюзерену.

Взаимодействие с марками  

• Наложить Эмбарго на Соперника. Дает +5% желания свободы, марка накладывает эмбарго на соперников сюзерена.
• Сменить Религию. Доступно при желании свободы ниже 50%. Марка принимает религию сюзерена, +50% желания свободы при смене религии в пределах религиозной группы, +100% желания свободы при переходе в другую религиозную группу.
• Передать корку/клайм (требуется ДЛЦ Казаки). Марка получает свою корку/клайм вместо корки/клайма сюзерена. Корка/клайм должна граничить с маркой напрямую или через одну морскую провинцию.
• Передать провинцию (требуется ДЛЦ Казаки). Провинция под контролем сюзерена передается марке. Марка получает -0,5% желания свободы за каждую единицу развития провинции. Провинция должна граничить с маркой напрямую или через одну морскую провинцию.
• Успокоить Местные Власти. -20 престижа сюзерена, -10% желание свободы марки.
• Посадить родственника на трон. На трон садится представитель династии сюзерена, +25% желания свободы, +10% желания свободы во время регентства.
• Фортификация марки. Строительство крепости на территори марки за счет сюзерена.
• Армейские Субсидии. 10% рекрутов сюзерена передается марке, +50 к отношениям.

Hide  

 

Дочерние государства.

При наличии ДЛЦ Art of War появляется возможность создавать Дочерние Государства.

Дочернее Государство можно выделить из своих территорий после открытия 23-ей дипломатической технологии. В отличие от обычного вассала дочернее государство можно создать в любой провинции независимо от наличия там чьих-либо корок. Для создания дочернего государства или передачи провинций существующему нужно выбрать провинцию и нажать кнопку под указателем автономии в провинции. Провинция должна быть на том же континенте, что и ваша столица, или должна иметь сухопутную связь с ней. Передавать уже существующему государству можно провинции, граничащие с ним по суше. Первая провинция станет столицей дочернего государства и культура этой провинции станет основной. При создании можно выбрать герб, цвет на карте, название и форму правления (монархия или республика). После создания дочернего государства оно становится вассалом со всеми возможностями вассала, но с дополнительным бонусом к желанию свободы -25%. Всего можно создать 10 дочерних государств.

Национальные идеи дочернего государства  

• Амбиции: +10% мораль армий, -10% стоимость национализации
• -2 национальные беспорядки
• +10% доход от налогов
• +15% оборона крепостей
• +10% эффективность производство
• +15% модификатор торговой силы провинций
• -25% стоимость содержания наемников
• +1 доступный для найма советник
• Традиция: -10% стоимость строительства

Hide  

Изменено 31.07.2017, 11:00:59 пользователем JLRomik

[JLRomik 12,652]

Да мне бы хотелось прям на старте, в 1444, не снимая паузы выкинуть пару свободных мелких стран для личных целей, чтоб потом за одну из них поиграть. Можно конечно править файлы игры, но этого совсем не хочется.

Можно вассала сделать независимым, но только если между вами нет перемирия. При выделении вассала из себя вешается перемирие на пять лет.

[JLRomik 12,652]

Вай спорить ругаться буду! Выделял и однопровинчатых вассалов, и таких у которых больше половины окрещены, и даже таких у которых ВСЕ, и иногда некоторые вылазили Может в новых патчах и поправили, последние две игры не попадалось, но я никого такого не пробовал выделял, чтобы религия была нетипичной, например муслимскую Московию или еще чего.

Я спокойно делал католический Фез. Из трех его провинций в Африке перекрестил две, в итоге выделился католиком.

[MrFox 104]

Вассализация - хорошая вещь, когда играл за Османов, с помощью вассализации всю Аравию присоединил, шиитов собственно там вассалы собственноручно "перекрестили", а потом я их просто присоединил, изи. А так бы, если бы присоединил войной, пришлось бы выделять дополнительную армию на восток.

Изменено 02.01.2016, 05:30:20 пользователем MrFox

[Lahudra 5]

Извиняюсь, если не по теме вопрос.

Не получается использовать армии вассалов. Иногда они просто тупо идут куда не нужно, иногда наоборот стоят и чего-то ждут.

Есть ли хитрости, как взаимодействовать с вассалами (их армиями)? Иногда армия вассала прикрепляется к твоей (идеальный случай), в каких случаях это происходит?

Союзники ИИ действуют куда более слажено и осмыслено.

[Evk 993]

Если стоят, то стоит попробовать перезагрузиться или у него какие-то проблемы: денег нет, рекруты кончились, усталость от войны зашкаливает, тогда тоже будет стоять и мелкой армией. Чтобы попытаться контролировать армию вассала можно попробовать выбрать в взаимодействие поддержку и поставить галочки на своих отрядах разрешающие прикрепление к вам.

Изменено 03.01.2016, 12:11:55 пользователем Evk

[Deceased WhiteBear 4,397]

Есть ли хитрости, как взаимодействовать с вассалами (их армиями)? Иногда армия вассала прикрепляется к твоей (идеальный случай), в каких случаях это происходит?

Есть, и они известны - кроме границ применимости, о которых можно лишь гадать.

Есть галочки присоединения в ваших армиях.

Есть стили поведения вассалов в окне вассалов.

Есть пометки в окнах провинций, куда какому вассалу идти на осаду.

Если всё продумано и противоречий нет, то система вполне работает.

И есть испорченность игрового механизма, вассалам с некоторого патча вменили в обязанность учитывать дальность.

Теперь вассалы из Европы не идут воевать с Японией или Китаем.

Известно также, что армия из десятка полков фиг присоединится к вашей армии из 1-2 полков.

Хотя если в неё же назначить короля-полководца, чудо может и произойти.

И известно, что вассал операции "за морем" проводит лишь при наличии у него транспортов на минимум половину армии.

[Mxatma 94]

Оукей! Дабы не продолжать глупый спор, вот пример, играю за Мин, Конфуцианство, две провинции Дели, выделяю...

Нажмать шобы поглядетьНажмите здесь!

 [Cкрыть]

ЧЯДНТ?!

Могу и сейв выдать если надо

Изменено 03.01.2016, 13:55:21 пользователем Mxatma

[Evk 993]

Mxatma

Где-то недавно писали про это. Надо, чтобы больше 50% всех имеющихся вообще в мире корок выделяемого вассала исповедовали нужную религию, тогда выделится с ней, не только ваши владения надо учитывать.

[Mxatma 94]

Mxatma

Где-то недавно писали про это. Надо, чтобы больше 50% всех имеющихся вообще в мире корок выделяемого вассала исповедовали нужную религию, тогда выделится с ней, не только ваши владения надо учитывать.

Мда, сейчас посмотрел, похоже на то! Но понту-то мне выделять вассала, половина которого находится в моих владениях! Я-то хочу выделить пару провинций вассала, а потом с поводом "Возвращение" повоевать с другими!

[JLRomik 12,652]

Мда, сейчас посмотрел, похоже на то! Но понту-то мне выделять вассала, половина которого находится в моих владениях! Я-то хочу выделить пару провинций вассала, а потом с поводом "Возвращение" повоевать с другими!

Если вам нужен вассал ради кб, то и не заморачивайтесь с его верой. Я например вассала выбираю не ради кб, а ради идей. Например Сербия на Балканах или Пермь в Азии.

[PlatoNn 38]

Мда, сейчас посмотрел, похоже на то! Но понту-то мне выделять вассала, половина которого находится в моих владениях! Я-то хочу выделить пару провинций вассала, а потом с поводом "Возвращение" повоевать с другими!

Образуйте новую державу, используя функцию "вернуть провинцию", предварительно поменяв в этой провинции религию на свою, в таком случае у образованной державы будет ваша религия. если не удается образовать нужное вам державу через "возврат", то выделите ее из себя по результатам мирного договора. образованную таким образом державу быстро и легко завассалить.

актуально ли на текущем пате не в курсе, но на 1.13 работает

[Mr. Eco 2,334]

Что влияет на то, что вассал начинает клепать претензии везде вокруг себя?

[Evk 993]

Mr. Eco

Выставленные вами отношение к его соседям.

[JLRomik 12,652]

Что влияет на то, что вассал начинает клепать претензии везде вокруг себя?

Ваше отношения с соседями вассала и правитель вассала. Милитарист с гораздо большим удовольствием клепает клаймы, чем другие.

[Mr. Eco 2,334]

Ваше отношения с соседями вассала и правитель вассала. Милитарист с гораздо большим удовольствием клепает клаймы, чем другие.

А размер вассала не важен? Может пухлые с большим удовольствием корки ставят?

[Evk 993]

Ещё, вроде, зависит от того какая культура и религия там, на родсвенное охотнее клепать будет. Литва у Польши всегда как-то не очень охотно клепает.

[maxter 516]

Ещё, на провинции, которые вы в режиме "дипломатического отклика" обозначили как интересующие вас, делать клаймы будет чаще.

[Nestiere 448]

Вопрос такой вопросище - может ли вассал агитировать за свободу? Наделал в игре вассалов штук 5, и вдруг у некоторых стало расти желание свободы от агитации. Просмотрел все страны - ни у кого нет шпионских идей такого уровня, чтобы агитировать. А у одного из вассалов есть. Он что ли пакостит, паршивец?

[zvei 2]

Ещё, на провинции, которые вы в режиме "дипломатического отклика" обозначили как интересующие вас, делать клаймы будет чаще.

А как это сделать?

[Alien 235]

Вопрос такой вопросище - может ли вассал агитировать за свободу? Наделал в игре вассалов штук 5, и вдруг у некоторых стало расти желание свободы от агитации. Просмотрел все страны - ни у кого нет шпионских идей такого уровня, чтобы агитировать. А у одного из вассалов есть. Он что ли пакостит, паршивец?

У одного из твоих вассалов шпионские идеи? И у твоих же вассалов растет желание свободы?