Вассалы, марки, дочерние государства

[JLRomik 12,652]

Субъекты - это зависимые от своего сюзерена государства, которые предоставляют экономические и военные бонусы своему сюзерену. На сегодняшний день в ЕУ4 есть 7 типов субъектов: вассалы, марки, дочерние государства, унии, протектораты, колониальные автономии и торговые компании. Для Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  и Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  есть свои темы, а в этой мы рассмотрим оставшиеся три типа: Вассалы, Марки и Дочерние Государства.

 

Вассалы.

Вассалы являются базовым субъектом. Они платят часть своего дохода от налогов своему сюзерену и автоматически вступают в войны. Вассалы не могут объявлять войн другим государствам и не могут вступать в дин.браки (кроме брака со своим сюзереном). 

Есть несколько способов получить вассала:

1. Потребовать стать вассалом страну по результатам войны. Для этого требования необходимо количество военных очков равное количеству очков необходимых для захвата всех провинций. Некоторые миссии дают кб, которое дает скидку на стоимость вассализации.

2. Предложить стать вассалом независимому государству. Факторы, влияющие на желание стать вашим вассалом, рассмотрим ниже.

3. Выделить вассала из себя. Если у вас есть провинции, которые являются национальными для несуществующей страны, то вы можете выделить эту страну через окно дипломатии. При этом выделяемое государство получит все свои национальные провинции, имеющиеся у вас (кроме провинции, которая является вашей столицей).

Пример выделения вассала  

Hide  

Также важно помнить, что для выделения вассала нужно владеть хотя бы одной провинцией с государственной для этого вассала культурой.

Например если захватить все стартовые провинции Ливонского Ордена, то выделить его не получится, т.к. там все провинции с латвийской и эстонской культурой, а гос. религия ЛО - прусская.  

Hide  

4. Создать дочернее государство. Об этом также ниже.

5. За Императора СРИ принять предпоследнюю реформу. Кстати эти вассалы единственные, которые не требуют дипломатического слота.

Мирная вассализация и разрыв  

Как говорилось выше странам можно предложить стать вассалом мирно. Для этого необходимо:

• отношение к вам +190
• наличие союза
• целевая страна должна быть в состоянии мира
• развитие целевой страны должно быть не более 100

Факторы, влияющие на желание стать вассалом:

• Отношение: Friendly и Threatened +10, Neutral -10, Hostile и Outraged -100.
• Династический брак +10
• Доверие. Меняется равномерно в пределах диапазона: при доверии 50-100 желание меняется от 0 до +10, при доверии 30-50 желание меняется от -40 до 0, при доверии меньше 30 желание меняется от -2000 до -40.
• Дипломатическая репутация: +3 или -3 за каждую единицу положительной или отрицательной дипломатической репутации.
• Различие государственных рангов: +10 за ранг.
• Религии в разных религиозных группах: -20
• Религии в одной группе, но разные: -10
• Ваша или целевая страна Торговая Республика: -30 (-60 если оба торговые республики)
• Сравнительная экономическая мощь: от -90 до +30
• Сравнительная военная мощь: от -40 до +20
• Целевая страна член СРИ: -25 если вы тоже член СРИ, -75 если нет.
• Целевая страна курфюрст, Папство, имеет своих субъектов или больше 100 развития: -1000
• Владеет корками целевой страны: -1000
• Расстояние между границами: -0,5 за каждую единицу расстояния.

Для расчета сравнительной экономической силы на вики указана следующая формула:

,

но тестирование показало, что она не совсем верна, так что точной формулы пока нет.

 

Разрыв вассализации может произойти по следующим причинам:

• По мирному соглашению, если победитель потребует освободить вассала.
• Разрыв со стороны сюзерена через дипломатические действия. Это приведет к потере 25 престижа и даст модификатор к отношениям с бывшим вассалом -200.
• Вассал завоюет независимость военным путем.

Hide

Выгоды от вассала  

Вассал отдает 10% своего дохода от налогов своему сюзерену. Количество поступаемых денег может быть увеличено за счет различных модификаторов от идей, традиций, политик, ФП и т.д.

Также вассал увеличивает лимит войск сюзерена на 1. Это значение может быть увеличено за счет политик и идей.

Вассал автоматически дает право прохода войск и право доступа в порты, но не право базирования кораблей. Если вассал является курфюрстом, то его сюзерен получает от него модификатор +50 при выборе нового императора СРИ, но у всех остальных курфюрстов появляется отрицательный модификатор -50 за каждого контролируемого курфюрста.

Hide  

Аннексия вассала  

Для аннексии вассала в отличие от национализации при прямом захвате страны требуются дипломатические очки. Количество необходимых очков считается по следующей формуле: 8*развитие вассала*(1-административная эффективность)*(1+сумма модификаторов к стоимости аннексии). Стоит заметить, что все модификаторы, которые увеличивают стоимость национализации, также влияют на стоимость дипломатической аннексии. Например берберские традиции или дворянская идея. Даже если все модификаторы дают -100% к стоимости аннексии стоимость не может быть ниже 1 дипломатического очка за единицу развития.

Для начала аннексии требуется соблюдение следующих условий:

• Вассалитет длится 10+ лет
• Мнение вассала о сюзерене минимум +190
• Желание свободы вассала ниже 50%
• Вассал находится в состоянии мира
• Вассал контролирует свою столицу

Процесс аннексии занимает определенное время и требует постоянной занятости одного дипломата. Аннексия ведется за счет ежемесячной траты дипломатических очков. Количество очков зависит от следующих параметров:

• +1 базово
• +1 за одну культуру
• +1 за одну религию
• +1 или -1 за каждую единицу положительной или отрицательной дипломатической репутации.

Если сумма оказывается отрицательной или нулевой процесс аннексии останавливается до того момента пока не станет снова положительной. Окончание аннексии оказывает следующие эффекты:

• +5 престижа
• Модификатор на 10 лет: -3 дипломатическая репутация (при аннексии нескольких вассалов не складывается)
• Модификатор -30 к отношениям с другими вассалами (складывается при аннексии нескольких вассалов)
• Модификатор -25 к отношениям с членами СРИ если вассал был князем империи (складывается при аннексии нескольких князей)
• Сюзерен получает контроль над всеми провинциями, армиями и флотами вассала.
• Все национальные провинции вассала становятся национальными для сюзерена
• Минимум 60% автономии в новых провинциях (больше если автономия была выше).

Hide  

Желание свободы  

У каждого вассала есть параметр желание свободы, зависящий от множества различных факторов. Желание свободы может меняться от 0% до 100%. При желании свободы 50% и больше вассал перестает платить своему сюзерену и перестает участвовать в битвах за пределами своей территории во время войны. Также у вассала появляется возможность заключать союзы в поддержку своей независимости и объявлять войну за независимость своему сюзерену.

Факторы, влияющие на желание свободы:

• Сравнительная мощь армии и флота. Для вассалов, марок и дочерних государств высчитывается общая суммарная мощь. При поддержке независимости одного из вассалов независимой страной также учитывается мощь этой страны, но только для того вассала, которого она поддерживает.
• Базовый модификатор, зависящий от типа вассала: 0 для вассала, унии и колониальной автономии, -15 для марки и -25 для дочернего государства и протектората.
• За отставание сюзерена от вассала по дипломатическим технологиям: +5 за каждую технологию.
• -0,1 за каждую единицу отношения при положительно отношении вассала и +0,2 за каждую единицу при отрицательном отношении
• -50 за исторических друзей
• +50 за исторических врагов
• -3 за единицу дипломатической репутации
• +/-0,4 за единицу доверия ниже/выше 50
• +25 для вассалов с развитием выше 100
• +50 для вассалов с развитием выше 300
• Дополнительные временные модификаторы от взаимодействий с субъектом, ивентов и т.д. Эти модификаторы со временем стремятся к 0 со скоростью 0,1% в месяц.

Hide  

Взаимодействие с вассалами  

Взаимодействие с вассалами доступно только при наличии ДЛЦ Здравый Смысл.

• Наложить Эмбарго на Соперника. Дает +5% желания свободы, вассал накладывает эмбарго на соперников сюзерена.
• Включить Скутаж. +50% доход от вассал, вассал не участвует в войнах сюзерена. При отключении дает +25% Желания свободы.
• Сменить Религию. Доступно при желании свободы ниже 50%. Вассал принимает религию сюзерена, +50% желания свободы при смене религии в пределах религиозной группы, +100% желания свободы при переходе в другую религиозную группу.
• Передать корку/клайм (требуется ДЛЦ Казаки). Вассал получает свою корку/клайм вместо корки/клайма сюзерена. Корка/клайм должна граничить с вассалом напрямую или через одну морскую провинцию.
• Передать провинцию (требуется ДЛЦ Казаки). Провинция под контролем сюзерена передается вассалу. Вассал получает -0,5% желания свободы за каждую единицу развития провинции. Провинция должна граничить с вассалом напрямую или через одну морскую провинцию.
• Успокоить Местные Власти. -20 престижа сюзерена, -10% желание свободы вассала.
• Посадить родственника на трон. На трон садится представитель династии сюзерена, +25% желания свободы, +10% желания свободы во время регентства.

Hide  

 

Марки.

Создание марок доступно при наличии ДЛЦ Art of War.

Марка - это тип субъекта, который не платит деньги своему сюзерену и не может быть аннексирован. Но вместе с этим она более лояльна к сюзерену (-15% желания свободы), дает увеличение 2 к форслимиту сюзерена и получает значительные военные бонусы:

• +25% рекрутский пул
• +30% форслимит
• +30% лимит флота
• +20% оборона крепостей
• -20% содержание крепостей
• +20% скорость пополнения рекрутов

Статус марки может быть отозван. В этом случае она станет обычным вассалом, но это приведет к потере -1 стабильности сюзереном и появлению модификатора -200 к отношениям к сюзерену.

Взаимодействие с марками  

• Наложить Эмбарго на Соперника. Дает +5% желания свободы, марка накладывает эмбарго на соперников сюзерена.
• Сменить Религию. Доступно при желании свободы ниже 50%. Марка принимает религию сюзерена, +50% желания свободы при смене религии в пределах религиозной группы, +100% желания свободы при переходе в другую религиозную группу.
• Передать корку/клайм (требуется ДЛЦ Казаки). Марка получает свою корку/клайм вместо корки/клайма сюзерена. Корка/клайм должна граничить с маркой напрямую или через одну морскую провинцию.
• Передать провинцию (требуется ДЛЦ Казаки). Провинция под контролем сюзерена передается марке. Марка получает -0,5% желания свободы за каждую единицу развития провинции. Провинция должна граничить с маркой напрямую или через одну морскую провинцию.
• Успокоить Местные Власти. -20 престижа сюзерена, -10% желание свободы марки.
• Посадить родственника на трон. На трон садится представитель династии сюзерена, +25% желания свободы, +10% желания свободы во время регентства.
• Фортификация марки. Строительство крепости на территори марки за счет сюзерена.
• Армейские Субсидии. 10% рекрутов сюзерена передается марке, +50 к отношениям.

Hide  

 

Дочерние государства.

При наличии ДЛЦ Art of War появляется возможность создавать Дочерние Государства.

Дочернее Государство можно выделить из своих территорий после открытия 23-ей дипломатической технологии. В отличие от обычного вассала дочернее государство можно создать в любой провинции независимо от наличия там чьих-либо корок. Для создания дочернего государства или передачи провинций существующему нужно выбрать провинцию и нажать кнопку под указателем автономии в провинции. Провинция должна быть на том же континенте, что и ваша столица, или должна иметь сухопутную связь с ней. Передавать уже существующему государству можно провинции, граничащие с ним по суше. Первая провинция станет столицей дочернего государства и культура этой провинции станет основной. При создании можно выбрать герб, цвет на карте, название и форму правления (монархия или республика). После создания дочернего государства оно становится вассалом со всеми возможностями вассала, но с дополнительным бонусом к желанию свободы -25%. Всего можно создать 10 дочерних государств.

Национальные идеи дочернего государства  

• Амбиции: +10% мораль армий, -10% стоимость национализации
• -2 национальные беспорядки
• +10% доход от налогов
• +15% оборона крепостей
• +10% эффективность производство
• +15% модификатор торговой силы провинций
• -25% стоимость содержания наемников
• +1 доступный для найма советник
• Традиция: -10% стоимость строительства

Hide  

Изменено 31.07.2017, 11:00:59 пользователем JLRomik

[JLRomik 12,652]

Если у вассала совокупный уровень развития переваливает за 100, вешается нехилый модификатор +желание независимости.

Вопрос: как контролировать и не допускать? заглядывать в летопись и смотреть уровень развития передаваемых вассалу провинций?

Уровень доверия вассала практически не растет.

Дин брак снижает желание свободы, но недоступен, если желание выше 50%... Приходится тратить престиж.

Передача провинции снижает желание свободы, но это означает, что придется потом тратить дополнительные дип очки на аннексию. Да и уровень развития вассала опять таки растет при этом.

Лично у меня в текущей партии серьезные проблемы с вассалами, т.к. желание независимости у них регулярно выше 50%

Сливаю кучу престижа, лишь бы понизить накал страстей и продолжить ту же аннексию.

Сейчас у одного вассала к независимости 85%. И это без поддержки извне. Как его аннексировать, если процесс идет только при желании ниже 50%?

Я в какой-то растерянности.

В первый раз столкнулся с такими свободолюбивыми подданными.

Вы попробуйте сами тоже расти, а не только вассалов раскармливать. Это вы еще до развития 300 вассала не вырастили, тогда у него вешается +50% к ЛД.

[nereht 6]

Вопрос есть такои.Про выделение вассала.Как определяется его религия?т е если я католик.И выделяю провы окрашенные только в ислам,каков шанс что вассал будет католиком?

[Mxatma 94]

Вопрос есть такои.Про выделение вассала.Как определяется его религия?т е если я католик.И выделяю провы окрашенные только в ислам,каков шанс что вассал будет католиком?

Никакого! Там при выделении в последнем меню религия пишется, но раза два уже выделял вассалов, а они сиравно выделялись с теми религиями которые у них и были! Хотя тратил не один год на перекрещивание выделяемых провинций. Попробуй перекрести и выдели, но гарантии опять же нет никакой

Изменено 20.12.2015, 19:38:38 пользователем Mxatma

[Gefallenus 1,136]

Не путайте человека. Чтобы вассал выделился нужной вам веры - вы должны перекрестить не просто все провинции с корками этой страны, которые есть У ВАС в государстве, а ПОЛОВИНУ ВСЕХ КОРОК ЭТОГО БУДУЩЕГО ВАССАЛА ВООБЩЕ. Во всех странах. Вот тогда он выделится нужной вам веры.

[Advnc 46]

Поиграл за хабу, раньше вассалы делались легко, сейчас ни то что в начале игры хер кого завассалишь, так ещё имея голландиюю и Венгрию, на половине опм, даже не вольных городах имею минус около 50-60 экономического развития (в начале игры минус около такой же был, только стал я пожирнее раза так в два и исею второй доход в мире), и что интересно, четырехпровинчатый Гессен завассалился без проблем с большим запасом, удивило на фоне всего этого

[Irbis13 376]

Один из вассалов постоянно спамит меня предложениями сделать его маркой. Не испортятся ли сильно отношения от того, что я постоянно отказываю?

[JLRomik 12,652]

Один из вассалов постоянно спамит меня предложениями сделать его маркой. Не испортятся ли сильно отношения от того, что я постоянно отказываю?

В данном случае отказ вообще ничего не дает. Еще иногда бывает что союзник предлагает отдать ему часть торгового влияния. За отказ от этого тоже никаких штрафов нет.

[райн77 2,649]

на какое время снижается желание свободы когда даришь провы вассалам?

[JLRomik 12,652]

на какое время снижается желание свободы когда даришь провы вассалам?

Нигде не хотят отвечать Снижение всех временных модификаторов идет со скоростью 0,1% в месяц, если верить вики.

[Skepteroun 391]

Как можно ускорить интеграцию униата, кроме как повышением дипломатической репутации? А то за Польшу заунил Москву, у неё ЛД за 70 из-за сравнения сил, да и у многих других вассалов тот же, поэтому лучшим выходом я посчитал интегрирование Литвы, но в подсказке сказано, что аннексия завершится к 1865-ому. Это, конечно, учитывая штраф -3 после прошлых аннексий, но всё же.

Изменено 25.12.2015, 16:14:59 пользователем Skepteroun

[Gefallenus 1,136]

Общий процесс аннексии рассчитывается таким образом.

Каждый месяц расходуется одно базовое очко. +1 если общая религия. +1 если одна культурная группа. и + значении едиплорепы.

Базово можно ускорить только забустив диплорепу.

Но есть же снижение, например от ветки влияния, -20% стоимости. Каждая единица административной эффективности на 20% снижает. И ещё можно включить политику от административных+идей влияния, тоже -25%.

Таким образом можно сделать 1 к 1 на поздних этапах игры, 1 очко развитие а одно дип очко.

Это стоимость. А именно скорость аннексии увеличить можно только с помощью диплорепы. У вас штраф -3 пройдёт и увидите разницу. Можете посчитать на калькуляторе)

[Skepteroun 391]

Но есть же снижение, например от ветки влияния, -20% стоимости. И ещё можно включить политику от административных+идей влияния, тоже -25%

О, отлично, как раз влияние и качаю и админка первой идеей. Значит надо пожертвовать техами и брать идеи.

[Gefallenus 1,136]

Нет ничего плохого чтобы запустить техи, все, кроме военных. У меня бывает диптехи на 10 уровне на конец игры, а все дип очки тратил на присоединение вассалов и униатов)

[JLRomik 12,652]

Можно через взаимодействия заставить сменить культуру.

[malf 3]

Жизненно важный вопрос знатокам(пытался поискать в теме что- то не нашел) в результате странного стечения войн у меня в вассалах оказалась Япония у которой у самой есть вассалы (даймё), и от сюда вопрос что будет если я аннексирую Японию, её вассалы станут моими или они станут свободными странами или вообще аннексируются вместе с ней??

[Gefallenus 1,136]

Станут вашими вассалами.

[Mxatma 94]

Не путайте человека. Чтобы вассал выделился нужной вам веры - вы должны перекрестить не просто все провинции с корками этой страны, которые есть У ВАС в государстве, а ПОЛОВИНУ ВСЕХ КОРОК ЭТОГО БУДУЩЕГО ВАССАЛА ВООБЩЕ. Во всех странах. Вот тогда он выделится нужной вам веры.

Вай спорить ругаться буду! Выделял и однопровинчатых вассалов, и таких у которых больше половины окрещены, и даже таких у которых ВСЕ, и иногда некоторые вылазили Может в новых патчах и поправили, последние две игры не попадалось, но я никого такого не пробовал выделял, чтобы религия была нетипичной, например муслимскую Московию или еще чего.

[Yaru 233]

Есть ли сейчас возможность полностью освободить вассала?

При выделении субъекта из своего состава он остается в вассальной зависимости. Можно как-либо даровать ему полную независимость? Без костылей вроде объявления рандомной войны, нарочитого проигрыша и выделения субъекта по мирному договору.

[taxil 354]

Есть ли сейчас возможность полностью освободить вассала?

При выделении субъекта из своего состава он остается в вассальной зависимости. Можно как-либо даровать ему полную независимость? Без костылей вроде объявления рандомной войны, нарочитого проигрыша и выделения субъекта по мирному договору.

Можно вернуть провинцию (в окне провинции). Для не орд стоит 10 престижа.

Единственное, нельзя выбрать кому конкретно вернётся провинция, если там несколько корок.

[Yaru 233]

Можно вернуть провинцию (в окне провинции). Для не орд стоит 10 престижа.

Единственное, нельзя выбрать кому конкретно вернётся провинция, если там несколько корок.

Да мне бы хотелось прям на старте, в 1444, не снимая паузы выкинуть пару свободных мелких стран для личных целей, чтоб потом за одну из них поиграть. Можно конечно править файлы игры, но этого совсем не хочется.