Перейти к содержимому
Strategium.ru

Вассалы, марки, дочерние государства


SergeyRom

Рекомендованные сообщения

SergeyRom
(изменено)

Довольно порадовали в игре коалиции, из за них пришлось пошевелить серым веществом, как бы умудриться завассалить нужную страну. Опишу на примере.

Играл за Ливонский орден и планировал завассалить Норвегию, вот значит выигрываю и у них войну и по старинке взял ровно столько провинций что бы следующей войной сделать Норвегию вассалом.

Но после перемирия Норвегия сразу вступает в коалицию, даже не успевает вернуться дипломат мой и пройти "дипломатический" месяц, а выиграв войну у коалиции завассалить Норвегию невозможно( Надо что бы она была лидером войны).

Поэтому я делал так - заключаю первый мир с Норвегией и тут же объявляю войну уже имеющийся коалиции, Норвегия вступает в коалицию но на эту войну уже опаздывает, я жду возвращения дипломата и объявляю тут же войну Норвегии, теряю огромное количество очков стабильности, но благодаря заранее запасенным административным очкам восстанавливаю ее. В итоге ведуться две войны против моей коалиции, в одной из них Норвегия лидер. С той более мощной коалицией можно потом заключить белый мир а Норвегию вассалим, все задача выполнена :)

Изменено пользователем Light Grey
Название темы.

Васильевич
Довольно порадовали в игре коалиции, из за них пришлось пошевелить серым веществом, как бы умудриться завассалить нужную страну. Опишу на примере.

:)

Перед тем как вассалить нужно ответить на вопрос: зачем нужен этот вассал.

1. Если в планах последующая аннексия, то можно вассалить любого. Хотя я бы хорошенько подумал играя за слабое государство аннексируя какого-нибудь члена СРИ(в общем там по ситуации).

2. В качестве опоры, основного вассала- Нужно вассалить зарождающееся государство гегемон. К примеру Московию, Швецию или Китай. Играя за Золотую Орду я завассалил Московию и лишил себя геммороя касательно безопасти Северных границ, да и сэкономил кучу ресурсов (ибо скидывал все христианские территории Московии)


Араил
Довольно порадовали в игре коалиции, из за них пришлось пошевелить серым веществом, как бы умудриться завассалить нужную страну. Опишу на примере.

Играл за Ливонский орден и планировал завассалить Норвегию, вот значит выигрываю и у них войну и по старинке взял ровно столько провинций что бы следующей войной сделать Норвегию вассалом.

Но после перемирия Норвегия сразу вступает в коалицию, даже не успевает вернуться дипломат мой и пройти "дипломатический" месяц, а выиграв войну у коалиции завассалить Норвегию невозможно( Надо что бы она была лидером войны).

Поэтому я делал так - заключаю первый мир с Норвегией и тут же объявляю войну уже имеющийся коалиции, Норвегия вступает в коалицию но на эту войну уже опаздывает, я жду возвращения дипломата и объявляю тут же войну Норвегии, теряю огромное количество очков стабильности, но благодаря заранее запасенным административным очкам восстанавливаю ее. В итоге ведуться две войны против моей коалиции, в одной из них Норвегия лидер. С той более мощной коалицией можно потом заключить белый мир а Норвегию вассалим, все задача выполнена :)

Делается проще : нельзя отдельно ничего требовать у той страны , которой обьявлял войну . она - йцель войны , за нее договариваешся с лидером , и по ендоработке договорится о ее вассализации нельзя. Но можно , если та страна член коалиции , обьявить просто войну любому другому члену коалиции , тогда в войне с коалицией ты сможешь "отдельно" замириваться с Норвегией, в том числе и вассализировать ее.


Zumskin
Делается проще : нельзя отдельно ничего требовать у той страны , которой обьявлял войну . она - йцель войны , за нее договариваешся с лидером , и по ендоработке договорится о ее вассализации нельзя. Но можно , если та страна член коалиции , обьявить просто войну любому другому члену коалиции , тогда в войне с коалицией ты сможешь "отдельно" замириваться с Норвегией, в том числе и вассализировать ее.

При 100% оккупации не лидера альянса появляется возможность потребовать его вассализации по мирному договору, а не только будет пункт о вассализации лидера.


Goncharoff

Можно ли присоединять вассала с другой религ. группой? Например, Московией завассалить Казань и присоединить без overext. А то я по-старинке пошел на ордынские земли, сейчас получил коалицию против себя.


Араил
(изменено)
Можно ли присоединять вассала с другой религ. группой? Например, Московией завассалить Казань и присоединить без overext. А то я по-старинке пошел на ордынские земли, сейчас получил коалицию против себя.

да . Я иногда так и делаю. Разную мелоч именно так и присоединяю - через вассализацию. Дольше , зато без штрафов , да и войска вассал сразу даст больше если у него провы застроены , чем присоединенные провы чужой культуры , религии и без корки. Мало того , ему можно скидывать (бесплатно продавать) провы с его "коркой" до присоединения , отвоеванные у других государств..

Изменено пользователем Араил

NapoleoN98
(изменено)

Вассалов не трогайте они классно помогают в войнах

Изменено пользователем NapoleoN98

(изменено)

Читаю форум и не могу понять, зачем игроки постоянно пишут о том, что аннексят вассалов?

Я лично щетаю, шо лучше иметь сильных лояльных вассалов, которые сами платят за свои армии, чем лично тащить такие расходы.

Я щас играю вторую партию за Московию (первая была пробная, чиста разобрацца шо к чему) и второй раз убеждаюсь. что вассалы - очень толковые ребята. А кто аннексит своих вассалов, тот по-моему - глупый.

Поднимите мне веки, может я чивота не понимаю?

Изменено пользователем Мостовик

Argumentator
Читаю форум и не могу понять, зачем игроки постоянно пишут о том, что аннексят вассалов?

Я лично щетаю, шо лучше иметь сильных лояльных вассалов, которые сами платят за свои армии, чем лично тащить такие расходы.

Я щас играю вторую партию за Московию (первая была пробная, чиста разобрацца шо к чему) и второй раз убеждаюсь. что вассалы - очень толковые ребята. А кто аннексит своих вассалов, тот по-моему - глупый.

Поднимите мне веки, может я чивота не понимаю?

Вариантов несколько, но вобще лично я думаю что аннексить имеет смысл вассалов своей культурной группы, т.е. в случае Московии это русских-белорусов-украинцев. Прочих можно оставлять как есть, но не больше одного-трех, в зависимости от "максимального количества отношений" у твоей страны.


Араил
Читаю форум и не могу понять, зачем игроки постоянно пишут о том, что аннексят вассалов?

Я лично щетаю, шо лучше иметь сильных лояльных вассалов, которые сами платят за свои армии, чем лично тащить такие расходы.

Я щас играю вторую партию за Московию (первая была пробная, чиста разобрацца шо к чему) и второй раз убеждаюсь. что вассалы - очень толковые ребята. А кто аннексит своих вассалов, тот по-моему - глупый.

Поднимите мне веки, может я чивота не понимаю?

Доходы , если застроить провинции вассалов , будут превышать расходы на такую же армию , которую даст вассал.

вассал занимает очень ценный слот дип. отношений.

Пользы от мелкого вассала не так то и много. И армия его не управляема.

Вассал не дает тебе торговой силы с его провинций.

Вассалов есть смысл держать если есть проблемы с перекрещиванием религии. Или есть возможность раскормить его провинциями с его корками или хотя бы его культурой. Или если вассал способен расширятся за счет колоний.


Ну во-первых, в игре нет определенных рамок того что надо, а что не надо делать. Кому-то нравится иметь огромную однородную страну, простирающуюся на все континенты.

А по поводу причин вот такие напрмер:

1) Каждый вассал требует слот дип отношений, при их превышении будет штраф к дип очкам монарха. Также держа вассала страна имеет меньше потенциальных союзов/дин браков с другими незвисимыми странами.

2) Аннексия вассала позволяет бесплатно получить корки на все его провинции - в результате вассал воспринимается некоторыми игроками как промежуточная форма - вместо того чтобы просто захватить территорию - завассалил (или продал провинции вассалу) и потом аннексируешь.

3) Армию вассал имеет, но при этом и дохода от него идет совсем немного

Вот навскидку аргументы для аннексии


Аркесс

Вассалы - пережиток прошлого. Нет никакой выгоды в том, чтобы отказываться от их присоединения. лимит армии? Пфф. В большинстве случаев вассалы действуют настолько безграмотно, что только снижают военный счет, сливая крупным врагам. Не умнее ли рассчитывать на сильного союзника, который занимает всё тот же 1 дип слот, а войск его не жалко?


Во-первых, вассалы нормально штурмуют провинции, пока я двумя армиями ловлю противника :о)

То есть мне не нужно отвлекаться на штурм провинций, их для меня заберут мои вассалы.

Во-вторых, я не трачу денег на содержание их армий. Более тово, мне не жалко пусть зарабатуют побольше :о)

У меня щас в вассалах Пермь, Рязань, Ярославль, Псков, которые суммарно содержат одну армию равную одной моей (армия из пятнадцати полков), при етом я сейчас веду войну и у меня прибыль +10 дукатов (ето сверкающее слово "дукат"!) и моё пополнение превышает мои потери в войске :о)

Спрашуица в задачнике: Если бы саннексил своих вассалов, то может быть и имел третью армию, но уж точно сидел бы без денег.

Жаль, что не можна построить док в Астрахани, придётся валить тимуридов и брать персию с мазандараном и южнее до персидского залива.


аннексия вассала, необходимый шаг, для появления нового вассала.

скажем если брать ту же Москвию, какую там армию даст Ярославль? а место скажем для вассала украины занимает, у которой и армия больше и корок больше и место положение выгодней.

дальше Пермь офигетельно может помочь на начальном этапе против кочевников, после уничтожения которых мне нужен другой вассал кто-то из тех же кочевников который ближе к новым противникам, ну ногай к тимуридам, сибирь к ойрату итд

аналогично со Псковом по началу и даже больше довольно длительное время помогает против орденов, кальмаров, литвы с польшей итд только опять же мне будет выгодней потом его сменить на восстановленную мазовию.

но кол-во вассалов ограничено, это не ЕУ3 где в составе скажем в СРИ можно было наделать вассалов после чего можно было просто объявить войну и идти покурить, а поскольку аннексия проходит достаточно безболезнено да и с пользой корки на халяву, то почему бы их и не аннексировать если как союзник вассал уже устарел и пользы не приносит?


(изменено)
аннексия вассала, необходимый шаг, для появления нового вассала.

Обоснуйте, пожалуйста :о)

Изменено пользователем Prolych

Араил
Обоснуйте, пожалуйста :о)

Лимит дипломатических отношений - достаточное обоснование.


Обоснуйте, пожалуйста :о)

у Вас есть 6-ть вассалов, нужен 7-й при этом, этот 7-й реально нужен, а не просто так чтоб был, Россия большая нужен союзник в конкретном регионе,

выбираешь из тех 6-ти того который ненужен, ну зачем мне однопровинчатый Ярославль, в центре земель? ему до границы дольше топать, чем мне воевать, повстанцев он подавить не может силенок не хватит, решаешь сменить и о чудо ждать надо лет 5-ть, за это время условная украина из 3-х провинчатой и согласной на вассалитет становиться 4-х и на вассалитет забивает, оп минус союзник в войне с турками поскольку просто альянс тоже дип место занимает.

вот и интегрируешь заране, аналогично с Пермью, когда есть кочевники да польза, когда так же как и ярославль находиться уже внутри России, что им там делать? белых медведей гонять? да и пусть к кривой но доступ ограничивает к колонизации.


Лимит дипломатических отношений - достаточное обоснование.

Стоп, все назад! :о)

Шо за лимит дипотношений? Где ево посмотреть?


(изменено)

1. земли вассала всегда дают больше дохода чем содержание его армии, это же аксиома.

2. количество дип. отношений не безгранично.

3. чем больше страна, тем сильнее.

4. страна-метрополия может иметь лучшие технологии и нац. идеи.

5. Своя територия позволяет создавать претензии на землю, а территория вассала-нет.

:lol:

Стоп, все назад! :о)

Шо за лимит дипотношений? Где ево посмотреть?

наводите курсор на диплоочки, и там в всплывающей подсказке написано.

Изменено пользователем aaar

(изменено)
1. земли вассала всегда дают больше дохода чем содержание его армии, это же аксиома.

2. количество дип. отношений не безгранично.

3. чем больше страна, тем сильнее.

4. страна-метрополия может иметь лучшие технологии и нац. идеи.

5. Своя територия позволяет создавать претензии на землю, а территория вассала-нет.

:lol:

наводите курсор на диплоочки, и там в всплывающей подсказке написано.

ну не всегда, не всегда

1. земля другой религии, с левой нацией, с фиговым товаром, но высокой таксой, не то что доход даст, а еще кучу ресурсов сожрет по этому нужен пограничный вассал с той же нац. или религией который эту прову с удовольствием примет у него с ней проблем не будет и благодоря высокой таксе выставит побольше народу, т.е. для нас высокая такса минус, для него плюс.

2. оно то безгранично (наверно) но вот штраф напрягает

3. тут еще надо уточнить, большая страна с корками (аннексия даст корки), большая страна без корок обречена

4. тут не поспоришь

5. это как минус так и плюс, на нас тоже не смогут и бордер фрикшн уберет.

что и приводит к тому что вассалы нужны , но конкретные которые приносят пользу, а не просто ради того что б были.

Изменено пользователем Vatris

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 1,532
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 384138

Лучшие авторы в этой теме

  • JLRomik

    158

  • Deceased WhiteBear

    116

  • Light Grey

    50

  • Prolych

    43

  • Gefallenus

    31

  • Aiv

    30

  • Alien

    29

  • Vatris

    26

  • Evk

    21

  • alexis

    19

  • Pvt.Meek

    19

  • Iamneo94

    18

  • Араил

    17

  • Эльфин

    17

  • Misha Zaikin

    17

  • Tempest

    15

  • Gnyll

    15

  • tabularasa

    14

  • Atery

    14

  • Zumskin

    13

  • Nabukudduriusur

    12

  • EvilFrog

    12

  • Mxatma

    12

  • proconsul

    11

Лучшие авторы в этой теме

Популярные сообщения

JLRomik

Субъекты - это зависимые от своего сюзерена государства, которые предоставляют экономические и военные бонусы своему сюзерену. На сегодняшний день в ЕУ4 есть 7 типов субъектов: вассалы, марки, дочерни

yukine

Колонисты ещё есть у Исландии, Хадрамаута, Нижнего Новгорода, Леона и Астурии. Проблема Исландии в том, что колонист находится в амбициях, то есть появится только после закрытия 21 идеи. Про

Deceased WhiteBear

А англичанину для этого дана кнопочка выделения вассалов внизу закладки дипломатии.

yukine

Нет-нет, это два государства на севере Кастилии. Для выделения Леона нужна его нац.провинция, обязательно с леонесской культурой. Для Астурии подойдëт любая еë нац. провинция. Хадрамаут - такое зелëно

JLRomik

В торговые компании можно закидывать любые провинции, которые находятся в другом суперрегионе. Нидерланды и Любеки для Франции один суперрегион - западная европа, а вот РП уже в восточной.  

Pvt.Meek

Вассалы Московии на старте бывают сильны не количеством полков, а своими полководцами. Несколько раз я тянул до последнего с дип.аннексией однопровинчатых Ярославля и еще кого-то там, только из-за тог

Prolych

Читаю форум и не могу понять, зачем игроки постоянно пишут о том, что аннексят вассалов? Я лично щетаю, шо лучше иметь сильных лояльных вассалов, которые сами платят за свои армии, чем лично тащить т

Житель Константинополя

в меню управления вассалами/униями/колониями/марками. жмете на кнопочку напротив нужного вассала и выбираете нужную опцию.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу
  • Модераторы онлайн

    • 27wolf
    • СУЛАРИУС
    • Platon
×
×
  • Создать...