Польша

[snord 45]

как я сегодня лоханулся за Польшу. Решил "считерить" и вступить в СРИ через передачу земель Литве, а потом сразу создание РП. В СРИ то я вступил, а вот без Кракова, Гданьска и прочих городов, что я Литве отдал РП-то не создать

А так как иронмен, то партия загублена.

если в сри вступать, то сразу надо. когда еще данцига нет. отдать все кроме кракова, и еще 1 провки небольшой.

кстати, где то писали про каг (кава+арта) стеки за поляков. эффективны ли они? больно много гемора с пехотой, постоянно переформировывать приходится стеки.

[f1ksel 30]

если в сри вступать, то сразу надо. когда еще данцига нет. отдать все кроме кракова, и еще 1 провки небольшой.

кстати, где то писали про каг (кава+арта) стеки за поляков. эффективны ли они? больно много гемора с пехотой, постоянно переформировывать приходится стеки.

нет, неэффективно. возможно, Вы путаете с кочевниками где 100% кавы в первом ряду идут без штрафа. пехота пшекам нужна.

[snord 45]

нет, неэффективно. возможно, Вы путаете с кочевниками где 100% кавы в первом ряду идут без штрафа. пехота пшекам нужна.

что штраф будет, я в курсе. нужно в бою минимум 4 пехи на 6 кавы. но где то были рассуждения, что перебущеная пшеко-кава и со штрафом без пехоты сносит все. вот и спрашиваю.

[Master_Al 757]

Есть какой нибудь минигайд по уникальным Польским ивентам связанными с ФП? Типо всякие Пакты Конвенты, Статуты и тд. Знаю что есть на еу4вики, но там на английском и не схематично - трудно проследить что из чего следует.

[f1ksel 30]

что штраф будет, я в курсе. нужно в бою минимум 4 пехи на 6 кавы. но где то были рассуждения, что перебущеная пшеко-кава и со штрафом без пехоты сносит все. вот и спрашиваю.

вообще можно посчитать потери в тактике и компенсируют ли эти потери лошадки. но мне вся эта затея кажется крайне сомнительной. разве что бомжей каких гонять... попробуйте) и поделитесь впечатлениями

[

Есть какой нибудь минигайд по уникальным Польским ивентам связанными с ФП? Типо всякие Пакты Конвенты, Статуты и тд. Знаю что есть на еу4вики, но там на английском и не схематично - трудно проследить что из чего следует.

есть. не принимайте требования шляхты. всё

Изменено 12.01.2015, 17:20:19 пользователем f1ksel

[Житель Константинополя 260]

вообще можно посчитать потери в тактике и компенсируют ли эти потери лошадки. но мне вся эта затея кажется крайне сомнительной. разве что бомжей каких гонять... попробуйте) и поделитесь впечатлениями

[

есть. не принимайте требования шляхты. всё

НУ пакта конвента от этого не зависит. Вообще я тут играл недавно, у меня каждый монарх неизменно получал одобрение сейма. Кстати от чего его одобрение зависит?

[Ragvalod 468]

Я так понимаю, что теперь можно завассалить Крым одной войной. Только как Польше получить КБ на крымчаков в начале партии? Есть шанс, что Литва нарисует клайм?

Кстати, я тут подумал, что в плане экономии очков с московитами лучше всего воевать по КБ от религиозных идей - тогда можно будет передавать Литве любую прову Московии. Главное иметь польско-московитскую границу в районе Ливонии.

[Deceased WhiteBear 4,399]

... Польша отнюдь не для новичков, особенно на последнем патче 1.9.2...

Сейчас (для 1.9.2) высказываются мнения, что религия должна быть у поляков первой линейкой.

Старой традиционной и всем привычной "военной" Польше это, конечно, противоречит.

Но вместе с традиционной второй (гуманизм) получается вполне устойчивое образование.

[Iamneo94 2,257]

Сейчас (для 1.9.2) высказываются мнения, что религия должна быть у поляков первой линейкой.

Старой традиционной и всем привычной "военной" Польше это, конечно, противоречит.

Но вместе с традиционной второй (гуманизм) получается вполне устойчивое образование.

А почему религия, а не гуманизм первой? Перекрещивать в начале жутко неэффективно, а мы получаем достаточно стабильную страну. Да еще и очки экономим, следующие идеи вполне можно за 320 очков качать.

[Deceased WhiteBear 4,399]

А почему религия, а не гуманизм первой? Перекрещивать в начале жутко неэффективно, а мы получаем достаточно стабильную страну. Да еще и очки экономим, следующие идеи вполне можно за 320 очков качать

Ну кто же линейки до конца сразу гонит? От религии надо первые 4 идеи. Потом как раз 2-я линейка подваливает (с 7-ым админтехом), и это гуманизм и есть (в норме у ИИ поляков именно так).

И не 320, а 360.

Хотя ущербности в перестановке двух линеек местами тоже не вижу. Гуманизм, потом религия - можно и так, наверно...

Изменено 06.02.2015, 19:16:54 пользователем WhiteBear

[Iamneo94 2,257]

Ну кто же линейки до конца сразу гонит? От религии надо первые 4 идеи. Потом как раз 2-я линейка подваливает (с 7-ым админтехом), и это гуманизм и есть (в норме у ИИ поляков именно так).

И не 320, а 360.

Хотя ущербности в перестановке двух линеек местами тоже не вижу. Гуманизм, потом религия - можно и так, наверно...

Именно, что 320, -10% за линейку, и -10% за ивент этой группы (который может выпасть практически сразу по принятию этой группы идей).

Гуманизм вполне можно и разогнать поначалу, не жалко, потом окупится. Но обычно к 8-9 уровню техов я его и добирал до конца.

Я за Польшу мало играл (всего три партии), но каждый раз брал гуманизм первой идеей, затем аристократию. Обходился без религии довольно долго, то ли 4, то ли 5-ой брал.

[Житель Константинополя 260]

зачем Польше вообще религия? лучше уж Новаторство взять если очень хочется что-то взять из админки.

[Deceased WhiteBear 4,399]

как Польше получить КБ на крымчаков в начале партии?

У них повстанцы сурово настроены в Азове, один из немногих случаев, когда поддержка со старта может быть разумной.

И надо посмотреть, вроде бы крымчаков можно зацепить и по торговому спору (270 дней фабрикация, если ТС хватает).

Изменено 06.02.2015, 22:56:22 пользователем WhiteBear

[Deceased WhiteBear 4,399]

зачем Польше вообще религия? лучше уж Новаторство взять если очень хочется что-то взять из админки

Если обсуждение Польши начинают не с её бешенного бонуса на конницу, то мастхэв обычно называют гуманизм.

Что и логично: мультикультурной стране порог признания других культур всё равно что снижение unrest.

Плюс национальная идея на то же - это уже 15+50=65% скидка. И всё остальное в линейке столь же полезно полякам-воякам.

Из дипломатической ветки ИИ берёт дипломатию и торговлю. Тут спорно, конечно, но я бы взял (одно) влияние.

-20АЕ в дополнение к +33BRoT от гуманизма, в сумме +3 дипрепы (и +1 можно от политики), и остальное тоже полезно.

Но гуманизм+влияние дают политику на -20 цены перекультуривания, что делает привлекательным бонус религии -

это ещё -25 (т.е. уже 45% скидка). А раз уж вокруг всякие православные да мусульмане, да следом протестанты подтянутся...

Миссионеры точно без дела не будут. Вот и религии полное место. Как и религ. единству и unrest из гуманизма.

Теперь самое время вспомнить про военку... Про Cavalry combat ability... Она максится качеством+аристократией

и политикой от аристократии+шпионажа. Итого 33 национальных, 20 от политики, по 10 от линеек - всего +73%.

И головная боль за шпионаж, который для политики должен быть весь до конца выучен... Иначе +53% вместо 73.

Ну и атака, оборона, административка из "набора ИИ". Админка ИМХО завоевателю нужна, хотя бы корки ставить.

Мораль прекрасно дополняет нац. идею на мораль - в сумме +30%. Почти как у Франции (и ровно как у Кастилии).

Атака кроме форс-марша даст ещё и дисциплину, а её дают также качество и нац. идея, всего в сумме на +15%.

Помимо прочего, ветки административная и аристократия дают по -10% цену техов (адм и мил соответственно).

А гуманизм - скидку 10% на идеи любых веток.

[Empiror 190]

на мой взгляд брать две линейки из группы административных подряд это довольно "странное" решение , и в любом случае смысла брать и гуманизм и религию нет, поскольку мы либо всех терпим, либо все крестим. И если вы уже взяли гуманизм то ИМХО те же административные, ну или экономические идеи будут в 10 раз полезнее

Изменено 06.02.2015, 23:32:52 пользователем Empiror

[Deceased WhiteBear 4,399]

на мой взгляд брать две линейки из группы административных подряд это довольно "странное" решение

Отчего же? Между 4 и 7 админтехом умещаются 3-4 идеи ветки.

А надо-то 4-ю от религии да 1-ю от гуманизма.

и в любом случае смысла брать и гуманизм и религию нет, поскольку мы либо всех терпим, либо все крестим

А что, разве завоевания не идут нон-стоп? Уверен, это не ваш стиль - сидеть на месте.

А значит найдётся место и крестителям, и гуманистам.

Вы к тому же всю систему не заценили, она ведь сбалансированная во всех смыслах. На завоевание мира.

Нельзя выдернуть из неё одну линейку, чтобы не пострадало много чего ещё. Либо нужна адекватная замена.

[Empiror 190]

Вы к тому же всю систему не заценили, она ведь сбалансированная во всех смыслах. На завоевание мира.

Нельзя выдернуть из неё одну линейку, чтобы не пострадало много чего ещё. Либо нужна адекватная замена.

Дело в том что я оставил свой пост до того как увидел ваш предыдущий, соглашусь что смысл брать и гуманизм, религию или даже их вместе есть, но я все равно так бы делать не стал. Я вообще предпочитаю брать одной из первых веток качество, по возможности еще и инновации, а ведь еще и дипломатию (или влияние) нужно обязательно взять, и на гуманизм обычно тупо не остается места.

Изменено 06.02.2015, 23:47:58 пользователем Empiror

[Deceased WhiteBear 4,399]

А, ну тут логика видна - качество+инновации значит +20 СА пехоты, и это помимо самих веток, которые превосходны.

[Master_Al 757]

Берем 2 админ идеи подряд - в следствии чего сидим без захвата провок вообще т.к. корки ставить не на что. Nice...

Изменено 07.02.2015, 08:30:23 пользователем Master_Al

[Deceased WhiteBear 4,399]

Берем 2 админ идеи подряд - в следствии чего сидим без захвата провок вообще т.к. корки ставить не на что. Nice...

Странно вы как-то играете. У всех хватает, а у вас нет...

Не говорю уже о том, что корки ставить не обязательно, и даже захватывать их лично себе тоже никто не заставляет.

На грязную работу с ущербом в виде АЕ и ОЕ лучше использовать вассалов.