Османская Империя

[топтыжка 752]

Насчет вассалов.

Вассалы нужны как и раньше. Персия не единственный огромный вассал. Астрахань и новгород на половину России делать никто не запрещает, так же в индии один вассал хорошо помогает в западной и сереверной африке. Без вассалов ты ограничен сверхрасширением в первую очередь а не админ очками. Ну и вассалы делают много претензий и по ним экономится дипка. А на присоединении трех вассалов по 200 развития за счет идей влияния экономится столько же как и при присоединении одного на 600.(это про больших и маленьких)

Насчет муштры.

По моему не стоит с ней связываться. В начале игры не хватает на это свободных армий. в конце игры не хватает свободных генералов. А професианализм вещь хорошая. Повышаться он будет потихоньку и без муштры за счет найма генералов и по ивентам. Главное не нанимать наемников, чтоб его не ронять. А игру без наемников за османа я себе представляю только с ранними количественными идеями, например третьей а первое время страдать от нехватки рекрутов. Ну или первое время забить на професианализм и начать его повышать попозже.

[RBA153 0]

Про армию. Не совсем согласен про наемников. У меня пехота почти полностью наемная (свыше 110-120 полков), но за счет генералов и ивентов повышается отлично, это да. И сейчас это самая "профессиональная" армия в мире - гдето 68-70% на 1620г. Просто нанимать их надо один раз, и потом сдохшие полки не объединять, а давать восстанавливаться)) донанимать в крайних случаях, раз лет в 50, когда экономики хватает до лимита повышать и нужны новые стеки на лишние ТВД

Много не надо вассалов, дип. отношений не хватит, лучше мало огромных, чем много мелких (так только на старте норм, лет через 50 уже нет). И кстати вассалы нихрена не клепают претензии, ну или я хз, как их заставить. Кроме как установки вручную враждебного отношения к стране  не знаю что еще сделать, чтобы клепались корки от вассала

[топтыжка 752]

7 часов назад, RBA153 сказал:

Просто нанимать их надо один раз, и потом сдохшие полки не объединять, а давать восстанавливаться))

Ну в самом начале на много наемников денег нет, значит професианализм откладывается на какоето время. А так да можно.

 

7 часов назад, RBA153 сказал:

Много не надо вассалов, дип. отношений не хватит, лучше мало огромных, чем много мелких (так только на старте норм, лет через 50 уже нет).

Ну можно сделать вассала на 200-300 развития и присоединить - это я считаю мелкий. А можно раскормливать до 500-1000 его. До эпохи революций стараюсь очень сильно не разжирать их.

7 часов назад, RBA153 сказал:

И кстати вассалы нихрена не клепают претензии, ну или я хз, как их заставить. Кроме как установки вручную враждебного отношения к стране  не знаю что еще сделать, чтобы клепались корки от вассала

Территории на которые надо клепать отмечаешь жизненно важными для себя?

Вассал клепает в первую очередь туда куда хочется ему самому, потом по твоим просьбам уже. Но если против него поставят контршпионаж он забьет и будет сидеть.

Бывают промежутки времени когда не клепают почти совсем(как правило из за контршпионажа), но как правило потом начинают.

[pokpis 308]

Играл за Московию. У Османов что-то пошло не так и они развалились. Теперь там рулит Византия. Это редкое явление или как? Я сам охренел...

[shglor 73]

тыц
 

Hide  

Ну что же, вот с таким набором:

шпионаж рулит)  

 

 

Hide  

 

не поленился, доел таки мир. 

 

Хотел еще одну веру сделать без религии, но не получилось. Нужно было изначально делать ивент на объединить Ислам, и тогда может были бы шансы при условии игры через правильных вассалов.

Когда же понял, не успеваю, взял ветку, но было уже поздно. 

 

Может затем распишу подробнее про партию, так как, здесь преимущественно советуют играть избегая коалиций и не атакуя Европу в первую очередь. 

Мне же как раз нравиться играть в тотальную  войну. ))

Изменено 19.03.2018, 04:52:38 пользователем shglor

[топтыжка 752]

12 часа назад, pokpis сказал:

Играл за Московию. У Османов что-то пошло не так и они развалились. Теперь там рулит Византия. Это редкое явление или как? Я сам охренел...

На албании теперь висит со старта гарант от венеции. И осман со старта влезает в очень не простую  войну. Например - венеция венгрия албания, или венеция арагон неаполь албания.

Довольно часто его в этой войне побеждают и заставляют отдать провинции византии. А вот то, что византия этим воспользуется и продолжит отъедаться - такого пока не видел.

[pokpis 308]

3 часа назад, топтыжка сказал:

На албании теперь висит со старта гарант от венеции. И осман со старта влезает в очень не простую  войну. Например - венеция венгрия албания, или венеция арагон неаполь албания.

Довольно часто его в этой войне побеждают и заставляют отдать провинции византии. А вот то, что византия этим воспользуется и продолжит отъедаться - такого пока не видел.

У меня она с грузинами уже воюет. Почти все балканы ее. Юг малой азии за мамелюками.

[AlexTheTeacher 621]

А в чем прикол крутого стартового 12ти летнего правителя, если он дохнет через пару лет от начала партии? Это эвент такой, можно его как-то избежать? А то прям беда-печаль - нового дали 1/1/2

[JLRomik 12,657]

6 часов назад, AlexTheTeacher сказал:

А в чем прикол крутого стартового 12ти летнего правителя, если он дохнет через пару лет от начала партии? Это эвент такой, можно его как-то избежать?

Никаких ивентов. Это рандом. Встречает 16-й век он не реже чем умирает через пару лет.

Изменено 21.03.2018, 02:58:16 пользователем JLRomik

[субмарин 1]

Напомните, пожалуйста, хватит ли в первой эпохе военного счета на отжать униата Венгрию у Австрии? Планирую в католики/императора. Вот думаю стоит ли ждать унии А/В в 1455 или рестануть с этого момента.

[Mxatma 94]

В 3/24/2018 в 17:21, субмарин сказал:

Напомните, пожалуйста, хватит ли в первой эпохе военного счета на отжать униата Венгрию у Австрии? Планирую в католики/императора. Вот думаю стоит ли ждать унии А/В в 1455 или рестануть с этого момента.

Его можно не дождаться. Почти всегда там Хуянди садится на стул.

 

А у меня вот какой вопрос, сколько раз страна может становиться "бесчестным негодяем"? В смысле в коалицию против меня? А то я обычно к тому времени как собираю коалицию, партия надоедает и я бросаю. В этот же раз отпинал довольно мощных Мамлюков с братвой, после этого все мелкие кто с ними был, уже не вступают в коалицию.

Думаю шансы есть всех отпинать снова, хотя и дюже геморно это и надоедает...  

Hide  

________________________

добавлено 0 минут назад

Просто из прошлой коалиции, только Мамлюки посмели еще раз выступить против.

________________________

добавлено 1 минуту назад

И еще, получается союзники не вступаются по этому поводу? А то я взял Московию, а она не пошла воевать! Хотя вроде бы оборонительная война же?

[shglor 73]

Обычно союзники вступают.

 

=======================================

 

Кстати, интересную статью по османам нашел:

тыц  

 

 

Даже Мартин Лютер (1483–1546) утверждал: «Многие требуют прихода турок и их управления┘ Слышу я, что есть в немецких землях люди, желающие прихода и владычества турок, которые хотят лучше быть под турком, чем под императором и князьями».

Морские гезы, боровшиеся с испанцами за свободу Нидерландов, носили шляпы с серебряным полумесяцем и вышитой надписью: «Лучше турки, чем папа». Греки на островах Эгейского моря ненавидели крестоносцев за преследования православной церкви и страшные поборы и видели в османах своих освободителей.

Да, турки разрушили часть православных церквей, но в целом в империи имела место веротерпимость как к христианам, так и к евреям. «В европейских общинах XVI–XVII вв. наблюдался настоящий приступ османофильской эйфории. Евреи Европы рассматривали Османскую империю чуть ли не как рай на земле. После пятого Латеранского собора (1512–1517) турки-османы выступили в роли активных покровителей Реформации. Они всецело «поддерживали протестантское дело и руководство, где это только было возможно». В своих посланиях (намэ-и хумаюн) к «лютеранским беям Фландрии и других испанских владений» османские султаны осуждали католицизм, «отвергаемый как исламом, так и лютеранством», и призывали вождей нидерландских гезов координировать свои действия с морисками Испании и со всеми теми, кто борется против «папы и его мазхаба».

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Hide  

К разговору о том, что якобы с османами не хотел кто-то в Европе иметь отношения из-за религии. )

В данном отношении «Папы и его мазхаба», это все что нужно знать о религии в Средневековье. )))

[gorbushka 660]

В 16.03.2018 в 20:47, User_Strategium сказал:

Потом решил найти на карте провку Персии, а Персии там нет, я решил что зря через вассалов начал играть, если нет Персии, то как бы не очень. 

 

 

 А может как-то можно ее организовать, играя османом? В смысле не стать Персией, а сделать себе из нее марку в том регионе.

На ум мне пока приходит только одна комбинация - берем в союзники или вассалы местного обитателя и откармливаем его нужными провинциями. Затем, если он был вассалом, разрываем с ним договор, он формирует Персию с ее вкусными для марки идеями. А потом, дабы ее опять завассалить, надо ее распиливать между всеми соседями и из того, что осталось, делать себе уже вассала и заново откармливать его. Нетривиальная цепочка получается. Может быть ребелы персидской культуры могут создать Персию сразу?

[AlexTheTeacher 621]

7 часов назад, gorbushka сказал:

 

 А может как-то можно ее организовать, играя османом? В смысле не стать Персией, а сделать себе из нее марку в том регионе.

На ум мне пока приходит только одна комбинация - берем в союзники или вассалы местного обитателя и откармливаем его нужными провинциями. Затем, если он был вассалом, разрываем с ним договор, он формирует Персию с ее вкусными для марки идеями. А потом, дабы ее опять завассалить, надо ее распиливать между всеми соседями и из того, что осталось, делать себе уже вассала и заново откармливать его. Нетривиальная цепочка получается. Может быть ребелы персидской культуры могут создать Персию сразу?

Раньше тоже делал вассала Персию, но в последней партии на старте самовыпилились Тимуриды и потом сделал вассалом их - очень приятно, у них там корок столько )))

[gorbushka 660]

5 часов назад, AlexTheTeacher сказал:

Раньше тоже делал вассала Персию, но в последней партии на старте самовыпилились Тимуриды и потом сделал вассалом их - очень приятно, у них там корок столько )))

 

 Ну да, можно и Тимуридов. У них тоже неплохие военные идеи.

 

________________________

добавлено 2 минуты назад

 Почему-то теперь не получается сменить религию внутри мусульманской группы. Что зилоты-шииты, что ибади не хотят устанавливать свою религию, а просто вешают временный модификатор на толерантность к себе. 

[Sakā 782]

31 минуту назад, gorbushka сказал:

Почему-то теперь не получается сменить религию внутри мусульманской группы. Что зилоты-шииты, что ибади не хотят устанавливать свою религию, а просто вешают временный модификатор на толерантность к себе. 

Всё они могут, просто дайте им побольше обратить провинций (испробовано на Османах позавчера).

[gorbushka 660]

 Погонял страну через консоль. В общем, конвертиться в шиитов или ибади ( и сменить школу, разумеется ) можно в два этапа. Сначала надо сдаться христианским зилотам, а потом уже мусульманским нужного течения. Правда, в процессе оттоманы потеряют свою уникальную форму правления и станут обычной деспотией. 

 

 Но их форму правления может иметь еще и Рум, если его сформировать. Формирует его, в общем то, любой бейлик. При этом национальные идеи как самого Рума, так и некоторых бейликов, совершенно не хуже таковых у оттомана ( на мой взгляд даже получше ). Хуже только стартовая позиция. Посему бейликом можно совершить двойную конверсию до нужного мусульманского течения и только потом уже формировать Рум и получать оттоманскую ФП.

 

 Да, путь не из легких и не из быстрых. Зато интересно )

________________________

добавлено 1 минуту назад

Только что, Sakā сказал:

Всё они могут, просто дайте им побольше обратить провинций (испробовано на Османах позавчера).

 

 Ок, надо попробовать. Я зилотов у столицы сразу спавнил.

 

[Sakā 782]

5 минут назад, gorbushka сказал:

Ок, надо попробовать. Я зилотов у столицы сразу спавнил.

 

Заранее перед захватом Константинополя сделать притензии на Дулкадиров, т.к. у них есть провинции с шиизмом. Не снижать в них автономии и не прожимать на +2% крещения еретиков в решениях. Параллельно война с бейликами.

[elworro 20]

Одна голова хорошо, а много - еще лучше.

Посоветуйте кто чего думает - за Османа 4-ю ветку идей какую стоит взять?

Немного интро:

1) пробую WC, расширяюсь осторожно с контролем АЕ по разным сторонам мира поочередно, без коалиций.

2) фокусируюсь на выращивании и диплоаннексии вассалов с правильными "зелеными" корками.

3) примерно 1580 год, каких-либо серьезных конкурентов не наблюдаю. Нет Мамлюка, Московии, Венгрии, Тимурид объеден, Кастилия лишена Неаполя и побережья, Франция готова к появлению вассала Гаскони со всеми вытекающими последствиями.

 

Что уже имею по веткам:

1) Влияние

2) Административные

3) Гуманизм

4) ..... ?

 

Вот тут ступор пока. Думал взять Религиозные для КБ хорошего - но не поздно ли после 1600 получить? Кроме того, уже есть 2 идеи из административной ветки, не жирно ли будет?

Военные? Например, оборону (чисто ради 15% морали)? Тоже думаю... Пока, если честно, удается и так справляться, даже если Элан, или небольшое отставание по техам. Рекрутов хватает.

Неплохо смотрится Нападение, еще и политику можно будет активировать потом на +20% отношений, + дициплина и осадное умение. Дипломатия? Тоже хорошая тема. Там вообще что ни идея - профит. Особенно для сбивания АЕ/поднятия репутации и т.д. Либо в колонии уходить? Так пока и без этого забираю уже готовые...

 

Есть идеи? По возможности с обоснованием почему стоит именно эту или иную идею брать 4-й с учетом моего текущего набора.

 

 

[RBA153 0]

7 минут назад, elworro сказал:

Что уже имею по веткам:

1) Влияние

2) Административные

3) Гуманизм

4) ..... ?

 

 

Зачем Осману гуманизм, если можно религию сразу? даже если через янычар от православных балкан играть, то кб имбовое и шиитов (суннитов, если уже шиит) всяких крестить нужно. профита имхо больше, чем от гуманизма 
если WC, то вроде религия (но это ради кб, а там уже империализм не за горами, поэтому хз) и дипломатия обязательны. 
Из военных обязательно что нибудь к середине игры, лично я обычно начинаю с наступления (как раз 4й идеей) и качества (5 или 6), и потом если еще нужно: оборонку ради 15% морали

p.s. как это вообще WC без излишнего AE и коалиций?