Унии

[Cristll 21]

Europa Universalis IV (RU)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

---

УНИИ

В теме "Вопросы по Europa Universalis 4" вопрос про Унии, пожалуй, самый популярный. Не смотря на то, что есть FAQ, есть специализированная тема. Этот вопрос настолько актуальный, и настолько непонятный, что, по моему мнению, достоен специализированной темы. Я предлагаю вместе с Вами запилить супер подробный FAQ по всем аспектам этого вопроса.

Итак, я начну. А вы, пожалуйста, поправляйте, дополняйте. Потому что я так же могу ошибаться....

В: Что нужно сделать, чтобы заключить унию с интересующей страной?

О: В общем единое условие - династический брак. В остальном действия могут варироваться в зависимости от ситуации.

В: У меня есть дин. брак со страной, с которой я хочу заключить унию, и у них нет наследника. При наведении на правителя пишет, что в случае смерти монарха представитель моей династии взойдет на трон. В этом случае будет уния?

О: Нет. Это значит, что если их монарх умрет, а наследник так и не родится, на их трон взойдет представитель вашей династии, и не более того. Впрочем это очень хорошо, так в будущем эту страну будет легче "заунить".

В: У страны цели нет наследника, при наведении на монарха пишет, что в случае смерти монарха взойдет на трон представитель династии, с которой у цели есть дин. брак. Как сделать так, чтобы на трон взошла моя династия?

О: чья династия из стран, с которой заключены дин браки у цели, взойдет на трон зависит от престижа, и уровня отношений с целью. Также сказывается и общий уровень базового налога: шансов больше у той страны среди стран одинаковой династии, чей итоговый базовый налог выше.

При этом если у цели престиж больше, чем у всех остальных стран, с которой она связана кровными узами, на трон взойдет аристократ этой страны, и не обломится никому И кстати в такой ситуации при выдвижении претензии на трон, при смерти монарха цели, возможны два варианта либо будет знать нашей династии, либо сразу уния (война за наследство, с ривалом), кб на унию естественно не будет.

В: У меня есть дин. брак. со страной целью. У них нет наследника. Что делать для заключения унии?

О: Чтобы была заключена уния, в большинстве случаев нужно выдвинуть претензии на трон. При этом нельзя допустить, чтобы ваши отношения упали ниже нуля. Кроме того, нужно, чтобы у Вас был самый высокий престиж из всех стран, с которым у цели есть династический брак. При всех выполненных условиях, вы получите унию с целью. Однако, если претензию выдвинула какая либо еще страна, между вами начнется война за наследство. При этом цель будет выступать на стороне страны с большим престижем на момент смерти монарха цели. Весь ваш хитрый план может накрыться медным тазом, если у монарха цели родится наследник. Так что выдвигать претензии стоит только если монарх реально старый.

В: Что нужно сделать, чтобы заключить унию без выдвижения претензий?

О: Для заключения унии не обязательно выдвигать претензии, и портить отношения с целью, и с другими странами, с которыми вы связаны кровными узами. В случае смерти монарха цели, она может упасть в унию сама. для этого вам нужно выполнить ряд условий:

а) Ваши отношения должны быть на высоком уровне

б) Ваш престиж должен быть выше

в) Ваша дипломатическая репутация должна быть выше. (?)

ВЫ можете точно знать "собирается" ли страна упасть в унию к вам, или к кому то еще. Наведите в окне дипломатии страны на монарха. Увидев инфу об унии, не радуйстесь раньше времени. Информация там не статична, и может меняться со временем. может случиться:

а) Другая страна выдвинет претензии на трон. В этом случае уния достанется ей. Выдвигайте претензии

б) Ваши отношения испортились. Налаживайте

в) Родился наследник. Тут ничего не поделаешь.

В: Подписал унию. Но в Альянс не могу призвать (they are subject nation ) что это?

О: Подчинённые нации не могут быть полноценными объектами дипломатических отношений. Практически все её отношения прописаны договором подчинения.

В: Почему я не могу объявить войну по КБ за установление унии?

О: По КБ объявить войну за установление унии можно ТОЛЬКО в случае, если у вас с целью одна династия, нет наследника, или у наследника низкая лигитимность.

В: Ни с того ни с сего упала в унию страна. У меня даже дин. брака с ней не было. Это как так?

О: Ваша династия могла "дойти" до этой страны через другую. То есть на момент смерти их монарха он был общей с Вами династии, у вас были хорошие отношения, у вас был престиж и дип. репутация выше.

В: Можно ли разорвать унию по итогам войны с кем то?

О: с 1.5 страны-униаты считаются как вассалы, и их можно освободить войной.

Есть даже один забавный способ разрыва уний у стран-ИИ. Заключаем военный союз с лидером унии, объявляем войну какому-то минору, и просим поддержку у союзника. После оккупации предлагаем им разрыв унии у нашего союзника Правда меня потом ИИ кинул сразу в райвалы и разорвал со мной все что только можно.

В: если я военным путем вассалю страну-старшего партнера в унии, что будет с младшим он перейдет в унию ко мне или нет?

О: в общем 6-ть возможных варианта

есть вы - А, страна цель -Б, зависимое от страны цели государство - В

вы А заключаете унию с Б

1) Б с В имели унию, результат А имеет унию и с Б и с В (иберийская свадьба)

2) Б имел вассала В, результат А имет унию с Б, В остался вассалом Б (пример выигранная наглами 100-ка, вассалы ФРА остаются вассалами фра)

вы А вассалите Б

3) Б с В имело унию, результат Б вассал, В разрыв независимое гос-во (чем интересовались выше в теме)

4) Б имел вассала В, результат А имеет двух вассалов Б и В

вы аннексируете Б

5) Б с В имели унию, результат сожрали Б, В независимое гос-во

6) Б имел вассала В, результат сожрали Б, получили вассала В. (турки 1-й войной сжирают византию получают афины вассалом)

В: Возможно ли создание личных уний при игре за дворянскую республику?

О: Если коротко - нет. Если подлиннее: за дворянскую республику вы не можете ни создавать личную унию, ни претендовать на трон, ни получать унию автоматически. Несмотря на это, технически возможно стать лидером в унии с дворянской республикой (при монархии у нас), если выпадет соответствующее задание. Правда такая уния закончится в день избрания республикой нового лидера, т.е. больше 8 лет не просуществует.

В: Уния разрывается, если престиж старшего партнёра в ней является отрицательным по смерти монарха. Но какими средствами можно опускать престиж?

О: Кроме поражения в битве и поражения в войне, престиж очень хорошо ронять оккупацией столицы - сразу -20. Если не сильно торопитесь, и есть превосходство на земле, то можно за одну войну раза 2-3 оккупировать столицу (дать ее освободить, и потом снова оккупировать).

В: Перестал понимать систему уний. В партии за Московию династия сменилась с Рюриковичей на Горчаковых, и через пять лет пришло предложение повоевать с Литвой за польский трон. Ладно уния Литвы и Польши - у них всю игру был дин. брак и династия Ягеллонов, но Московия и худородные (легитимность ~30) Горчаковы то тут причём? Ни дин. браков ни отношений у меня с Европой вообще не было, разве что был очень высокий престиж.

О: Так в одном из патчей же сделали, что если страна должна упасть в унию, то ее сильнейший райвал выступает против этого(не 100%, там предложение вступить в войну будет).

В: Я являюсь вассалом младшего партнёра личной унии. Как осводиться?

О: Отправить дипломатов улучшать отношения с соседними странами-мажорами, потом просить их поддержать вас в вашей войне за независимость. Ну или сразу объявить войну сюзерену по cb "независимость", если конечно чувствуете в себе силы победить. Лидером войны против вас, скорее всего, станет старшая страна в унии, а объявлять войну надо вашему сюзерену.

В: Правильно ли я понимаю, что если у меня дин. брак с целью, общая династия, у правителя цели нет наследника, отношения выше 0 и престиж самый большой среди других стран, с которыми есть брак с целью, то после выдвижения претензии я получу унию только после смерти монарха цели, а не сразу?

О: При выдвижении претензий на трон государства, где правит ваша династия, вы получаете CB с помощью которого можно заунить войной.

Если у вас общая династия с этой страной и высокий престиж, у страны-цели умер правитель и она при этом не воюет, то вы наверняка заключите с ней унию.

Так что выдвигать претензии имеет смысл только для войны.

Единственное исключение, если при наведении на имя целевого правителя подсказка пишет, что уния будет, но не с вами, то претензия на трон может продвинуть вас очереди наследников. (Насчёт этого на 100% не уверен, но когда-то вполне успешно пользовался.)

В: Я стал лидером в унии, но отношения с униатом резко испортились из-за непонятных модификаторов. Почему это произошло?

О: Полазил по файлам игры и нашел события "Возвращение Монарха" и прочие. Файлик UnionEvents.txt с 5 вредными событиями. Каждое на -25 очков отношений, но они могут произойти несколько раз и эффект складывается:

1 Обезглавленная знать - возникает при дипломатических способностях правителя менее 3

2 Невежественный монарх - при административных способностях правителя менее 3

3 Не союз, а одно название - вы банкрот или у вас есть хотя бы 1 займ

4 Возвращени монарха - вы и ваш униат разных культурных ГРУПП

5 Бездарный правитель - сверхрасширение старшего униата более 50%, младшего - менее 10%

В: Почему некоторые странны мгновенно и бесплатно присоединяют младших партнёров в унии при смерти правителя?

О: После патча 1.8 появились реальные шансы унаследовать младшего партнёра в унии при смене короля.

Теперь за каждую единицу дипломатической репутации дают +5% (раньше было +1%) к шансу бесплатно унаследовать страну.

Поднять репутацию можно довольно сильно. В теории, предельного значения может достичь Австрия:

+1 легитимность

+2 идея из влияния

+2 идея из дипломатии

+1 советник

+1 император (2 реформа)

+2 национальная идея Австрии (у всех остальных стран она если и есть, то на +1)

+1 слоновая кость

Итого: 11*5%=55%.

Например, за стартовую Бургундию, вероятность наследования снижается всего на 19%. 55%-19%=36% (!). Отличный шанс унаследовать немаленькую страну.

А ведь ещё есть политики, события и +5% к вероятности, если у вас общая культурная группа с младшим партнёром...

З.Ы. Это черновой вариант фака. Предлагаю обсуждать, поправлять, дополнять. Особенно это касается формата, в котором подаётся информация.

Изменено 16.03.2017, 05:37:21 пользователем JLRomik
Обновлён F.A.Q.

[AntV 83]

Что даёт галочка "принудить к смене культуры" во вкладке вассалов у младшего униата? она стоит порядочно дипломатических очков. Вассал начинает менять в провинциях культуру на основную старшего в унии? Или что-то еще?

[Deceased WhiteBear 4,397]

Что даёт галочка "принудить к смене культуры" во вкладке вассалов у младшего униата? она стоит порядочно дипломатических очков. Вассал начинает менять в провинциях культуру на основную старшего в унии? Или что-то еще?

Что-то ещё. Меняется основная (первичная) культура державы.

Enforce Culture: forces the subject to change their main culture to that of their overlord, changing liberty desire by +50%. This costs Diplomatic power.png 2 per point of development. They must be in the same religious group.

]]>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]]>

Будет ли после этого вестись "перекультуривание", вовсе не факт.

При избытке очков монарха - скорее всего будет.

Изменено 24.01.2016, 20:11:54 пользователем WhiteBear

[maxter 516]

В "принудить к смене культуры" один значимый плюс - в дальнейшем интеграция с сюзереном будет проходить быстрее.

[Gefallenus 1,136]

Чего? Изменять культуру униата (за огромное количество дипломатических очков), а потом ещё и присоединять его - это верх идиотизма. Двойная переплата дипочков перекультуривают униаты кое-как, избыток очков тратят на развитие провинций с принятой культурой. (А если это Англия, например, вы заменили ей культуру на немецкую, то английская культура будет для Англии принятой, и ничего у себя дома она перекультуривать не будет). Единственный плюс - это то, что новые колонии будет ставить уже с немецкой культурой.

Смысл перекультуривания униата - в том что это даст +10% на шанс унаследования страны без траты на это очков, и тут или присоединять за очки без перекультуривания, либо перекультурить и разгонять дип репутацию для бесплатного присоединения, рационально выбрать что-то одно.

[PainHeaven 8]

Я играю за Францию и уже лет 100 в династическом браке с Австрийской империей, но унии так и не впало , сколько нужно времени на унию?

[JLRomik 12,652]

Я играю за Францию и уже лет 100 в династическом браке с Австрийской империей, но унии так и не впало , сколько нужно времени на унию?

Может два месяца, может 10 лет, а может вечность. Условия, при которых образовываются унии описаны в шапке.

[cptchet 52]

Как быстро, например, Швеция при желании свободы 100% решит, что пора уже что-то делать? Дания воюет - ничего не происходит, Дания в мире - ничего не происходит, Дания нападает на тех, кто поддерживает независимость Швеции, они все равно терпят и воюют на стороне Дании.

UPD. Джва года

Изменено 28.01.2016, 13:40:26 пользователем cptchet

[Gefallenus 1,136]

Считают что слишком слабы против Дании, Норвегии и её союзников. ИИ нападает на сюзерена только если чувствует что сильнее. Значит мало кто пообещал им поддержку, а у самой Дании много сильных союзников.

[cptchet 52]

Считают что слишком слабы против Дании, Норвегии и её союзников. ИИ нападает на сюзерена только если чувствует что сильнее. Значит мало кто пообещал им поддержку, а у самой Дании много сильных союзников.

Просто странно выглядит. Ведь желание свободы как раз от силы подданных и их поддерживающих зависит + от степени угнетения сюзереном, а 100% - это ж прям мочи нет, как свободы хочется. Это не 50%, не 60%, это чертовы 100%! А если б капа не было, то и на все 146% хватило бы.

[Gefallenus 1,136]

А вы поиграйте за очень сильного колонизатора. Колониям свободы хочется но не нач начинают, потому что ппц как страшно, я это имел в виду

Тут тот же случай

[cptchet 52]

А вы поиграйте за очень сильного колонизатора. Колониям свободы хочется но не нач начинают, потому что ппц как страшно, я это имел в виду

Тут тот же случай

Играл за Испанию, но там только под конец одна колония на 60% поднялась, так что опыта буянящих подчинённых у меня нет =)

Надо скорее за не очень сильного колонизатора =)

Изменено 29.01.2016, 20:28:55 пользователем cptchet

[cptchet 52]

Двухпровинчатая Савойя держит Британию с колониями в унии со 100% желанием свободы. Было 2 войны за независимость, но добраться до Савойи никто не мог, поэтому варскора на независимость не набирали. Так и живут уже давно.

помогите даше найти савойюНажмите здесь!

 [Cкрыть]

[Boomsta 8]

Подскажите, пожалуйста. Как униат рассчитывает Relative Power? Просто войск у меня больше, чем у униата, лимит больше, МП больше, а Relative Power у него пишется 110%.

[Gefallenus 1,136]

Для расчёта LD униата не учитывается сила других ваших подчинённых государств, только он сам. И страны, которые поддерживают его независимость. Вот наверное в этом дело, а конкретные значения сложно объяснить, это не слишком прозрачный момент.

[AshDragon 70]

Напомните, пожалуйста! В каком случае можно наследовать страну БЕЗ общей династии?

1. случай - есть общая династия с Польшей, но наследует Литва и оспаривает Венгрия (хотя сильнейший ривал Мадьяров - Османы.. (думаю, они просто не участвуют в войне за христианские дележы, затем Венеция, и последняя Венгрия)

2. случай - только браки. Наследует Польша. Оспаривает Австрия.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Gnyll 396]

Напомните, пожалуйста! В каком случае можно наследовать страну БЕЗ общей династии?

1. случай - есть общая династия с Польшей, но наследует Литва и оспаривает Венгрия (хотя сильнейший ривал Мадьяров - Османы.. (думаю, они просто не участвуют в войне за христианские дележы, затем Венеция, и последняя Венгрия)

2. случай - только браки. Наследует Польша. Оспаривает Австрия.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Во-первых, там ещё важен престиж, дипрепа и размер государства. И это очень рандомно, точных формул никто не знает, да и скорее всего там велик фактор тупо случайности.

[Gefallenus 1,136]

Если нет общей династии у страны ни с кем, только династические браки - то тут, в зависимости от престижа, или династия поменяется на династию страны с наибольшим престижем, или заключится уния с этой страной, или страна вообще мгновенно унаследуется.

Есть элемент рандома, когда при одних и тех же результатах будет разный итог.

Размер, несколько я знаю, не влияет, только дипрепа и престиж.

[Tort_Napoleon 0]

Добрый день. Произошло что-то непонятное, сейчас над этим думаю.

Дело вот как обстояло:

У меня был дин. брак с Польшей (которая уже унаследовала Литву) и Австрией. И у первой, и у второй правители были Габсбурги (у Польши сейм, Австрия просто поддерживала своего наследника постоянно и его всегда выбирали). Мой правитель умер без наследника, и на трон взошли Габсбурги. После этого, через месяц (может чуть больше, может чуть меньше), у Австрии умирает правитель страны без наследника. Начинается война между Польшей и Францией (как сильнейшего соперника, похоже) за австрийское наследство. Побеждает Польша и забирает Австрию.

После этого каким-то непонятным образом Австрия продолжала поддерживать своего наследника на польский трон, и он уверенно все обходил уже который раз (в том числе и моего претендента, который тоже был Габсбургом). Потом неожиданно появился какой-то ивент/сообщение о появлении у меня КБ на унию с Польшей. Я объявил ей войну, победил, получил и Австрию, и Польшу в унию. сейм в Польше пропал. Что произошло, кто может объяснить?

Слишком сложно.

Сам ивентНажмите здесь!

 [Cкрыть]

Изменено 08.02.2016, 20:09:18 пользователем Tort_Napoleon

[Boomsta 8]

В 1.15 ввели этот ивент. Если у Вас и Польши одна династия, Вам (или любой другой стране с той же династией) может выпасть вот такой ивент.

Если я все правильно понял, то вот сам текст ивента:Нажмите здесь!

 # Foreign country gains claim on throne

country_event = {

id = elective_monarchy.18

title = elective_monarchy.18.t

desc = elective_monarchy.18.d

picture = BAD_WITH_MONARCH_eventPicture

is_triggered_only = yes

trigger = {

has_dlc = "Res Publica"

government = elective_monarchy

ruler_is_foreigner = yes

any_known_country = {

dynasty = ROOT

government = monarchy

is_subject = no

is_at_war = no

has_regency = no

}

}

mean_time_to_happen = {

days = 1

}

option = {

name = elective_monarchy.18.a

random_known_country = {

limit = {

dynasty = ROOT

government = monarchy

is_subject = no

is_at_war = no

has_regency = no

}

tooltip = {

add_casus_belli = {

type = cb_restore_personal_union

months = 120

target = ROOT

}

}

hidden_effect = {

country_event = { id = elective_monarchy.19 }

}

}

}

}

country_event = {

id = elective_monarchy.19

title = elective_monarchy.19.t

desc = elective_monarchy.19.d

picture = DIPLOMACY_eventPicture

is_triggered_only = yes

option = {

name = elective_monarchy.19.a

add_casus_belli = {

type = cb_restore_personal_union

months = 120

target = FROM

}

}

}

[Cкрыть]

[Deceased WhiteBear 4,397]

Костыль, сделанный из-за выборной монархии.