Унии

[Cristll 21]

Europa Universalis IV (RU)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

---

УНИИ

В теме "Вопросы по Europa Universalis 4" вопрос про Унии, пожалуй, самый популярный. Не смотря на то, что есть FAQ, есть специализированная тема. Этот вопрос настолько актуальный, и настолько непонятный, что, по моему мнению, достоен специализированной темы. Я предлагаю вместе с Вами запилить супер подробный FAQ по всем аспектам этого вопроса.

Итак, я начну. А вы, пожалуйста, поправляйте, дополняйте. Потому что я так же могу ошибаться....

В: Что нужно сделать, чтобы заключить унию с интересующей страной?

О: В общем единое условие - династический брак. В остальном действия могут варироваться в зависимости от ситуации.

В: У меня есть дин. брак со страной, с которой я хочу заключить унию, и у них нет наследника. При наведении на правителя пишет, что в случае смерти монарха представитель моей династии взойдет на трон. В этом случае будет уния?

О: Нет. Это значит, что если их монарх умрет, а наследник так и не родится, на их трон взойдет представитель вашей династии, и не более того. Впрочем это очень хорошо, так в будущем эту страну будет легче "заунить".

В: У страны цели нет наследника, при наведении на монарха пишет, что в случае смерти монарха взойдет на трон представитель династии, с которой у цели есть дин. брак. Как сделать так, чтобы на трон взошла моя династия?

О: чья династия из стран, с которой заключены дин браки у цели, взойдет на трон зависит от престижа, и уровня отношений с целью. Также сказывается и общий уровень базового налога: шансов больше у той страны среди стран одинаковой династии, чей итоговый базовый налог выше.

При этом если у цели престиж больше, чем у всех остальных стран, с которой она связана кровными узами, на трон взойдет аристократ этой страны, и не обломится никому И кстати в такой ситуации при выдвижении претензии на трон, при смерти монарха цели, возможны два варианта либо будет знать нашей династии, либо сразу уния (война за наследство, с ривалом), кб на унию естественно не будет.

В: У меня есть дин. брак. со страной целью. У них нет наследника. Что делать для заключения унии?

О: Чтобы была заключена уния, в большинстве случаев нужно выдвинуть претензии на трон. При этом нельзя допустить, чтобы ваши отношения упали ниже нуля. Кроме того, нужно, чтобы у Вас был самый высокий престиж из всех стран, с которым у цели есть династический брак. При всех выполненных условиях, вы получите унию с целью. Однако, если претензию выдвинула какая либо еще страна, между вами начнется война за наследство. При этом цель будет выступать на стороне страны с большим престижем на момент смерти монарха цели. Весь ваш хитрый план может накрыться медным тазом, если у монарха цели родится наследник. Так что выдвигать претензии стоит только если монарх реально старый.

В: Что нужно сделать, чтобы заключить унию без выдвижения претензий?

О: Для заключения унии не обязательно выдвигать претензии, и портить отношения с целью, и с другими странами, с которыми вы связаны кровными узами. В случае смерти монарха цели, она может упасть в унию сама. для этого вам нужно выполнить ряд условий:

а) Ваши отношения должны быть на высоком уровне

б) Ваш престиж должен быть выше

в) Ваша дипломатическая репутация должна быть выше. (?)

ВЫ можете точно знать "собирается" ли страна упасть в унию к вам, или к кому то еще. Наведите в окне дипломатии страны на монарха. Увидев инфу об унии, не радуйстесь раньше времени. Информация там не статична, и может меняться со временем. может случиться:

а) Другая страна выдвинет претензии на трон. В этом случае уния достанется ей. Выдвигайте претензии

б) Ваши отношения испортились. Налаживайте

в) Родился наследник. Тут ничего не поделаешь.

В: Подписал унию. Но в Альянс не могу призвать (they are subject nation ) что это?

О: Подчинённые нации не могут быть полноценными объектами дипломатических отношений. Практически все её отношения прописаны договором подчинения.

В: Почему я не могу объявить войну по КБ за установление унии?

О: По КБ объявить войну за установление унии можно ТОЛЬКО в случае, если у вас с целью одна династия, нет наследника, или у наследника низкая лигитимность.

В: Ни с того ни с сего упала в унию страна. У меня даже дин. брака с ней не было. Это как так?

О: Ваша династия могла "дойти" до этой страны через другую. То есть на момент смерти их монарха он был общей с Вами династии, у вас были хорошие отношения, у вас был престиж и дип. репутация выше.

В: Можно ли разорвать унию по итогам войны с кем то?

О: с 1.5 страны-униаты считаются как вассалы, и их можно освободить войной.

Есть даже один забавный способ разрыва уний у стран-ИИ. Заключаем военный союз с лидером унии, объявляем войну какому-то минору, и просим поддержку у союзника. После оккупации предлагаем им разрыв унии у нашего союзника Правда меня потом ИИ кинул сразу в райвалы и разорвал со мной все что только можно.

В: если я военным путем вассалю страну-старшего партнера в унии, что будет с младшим он перейдет в унию ко мне или нет?

О: в общем 6-ть возможных варианта

есть вы - А, страна цель -Б, зависимое от страны цели государство - В

вы А заключаете унию с Б

1) Б с В имели унию, результат А имеет унию и с Б и с В (иберийская свадьба)

2) Б имел вассала В, результат А имет унию с Б, В остался вассалом Б (пример выигранная наглами 100-ка, вассалы ФРА остаются вассалами фра)

вы А вассалите Б

3) Б с В имело унию, результат Б вассал, В разрыв независимое гос-во (чем интересовались выше в теме)

4) Б имел вассала В, результат А имеет двух вассалов Б и В

вы аннексируете Б

5) Б с В имели унию, результат сожрали Б, В независимое гос-во

6) Б имел вассала В, результат сожрали Б, получили вассала В. (турки 1-й войной сжирают византию получают афины вассалом)

В: Возможно ли создание личных уний при игре за дворянскую республику?

О: Если коротко - нет. Если подлиннее: за дворянскую республику вы не можете ни создавать личную унию, ни претендовать на трон, ни получать унию автоматически. Несмотря на это, технически возможно стать лидером в унии с дворянской республикой (при монархии у нас), если выпадет соответствующее задание. Правда такая уния закончится в день избрания республикой нового лидера, т.е. больше 8 лет не просуществует.

В: Уния разрывается, если престиж старшего партнёра в ней является отрицательным по смерти монарха. Но какими средствами можно опускать престиж?

О: Кроме поражения в битве и поражения в войне, престиж очень хорошо ронять оккупацией столицы - сразу -20. Если не сильно торопитесь, и есть превосходство на земле, то можно за одну войну раза 2-3 оккупировать столицу (дать ее освободить, и потом снова оккупировать).

В: Перестал понимать систему уний. В партии за Московию династия сменилась с Рюриковичей на Горчаковых, и через пять лет пришло предложение повоевать с Литвой за польский трон. Ладно уния Литвы и Польши - у них всю игру был дин. брак и династия Ягеллонов, но Московия и худородные (легитимность ~30) Горчаковы то тут причём? Ни дин. браков ни отношений у меня с Европой вообще не было, разве что был очень высокий престиж.

О: Так в одном из патчей же сделали, что если страна должна упасть в унию, то ее сильнейший райвал выступает против этого(не 100%, там предложение вступить в войну будет).

В: Я являюсь вассалом младшего партнёра личной унии. Как осводиться?

О: Отправить дипломатов улучшать отношения с соседними странами-мажорами, потом просить их поддержать вас в вашей войне за независимость. Ну или сразу объявить войну сюзерену по cb "независимость", если конечно чувствуете в себе силы победить. Лидером войны против вас, скорее всего, станет старшая страна в унии, а объявлять войну надо вашему сюзерену.

В: Правильно ли я понимаю, что если у меня дин. брак с целью, общая династия, у правителя цели нет наследника, отношения выше 0 и престиж самый большой среди других стран, с которыми есть брак с целью, то после выдвижения претензии я получу унию только после смерти монарха цели, а не сразу?

О: При выдвижении претензий на трон государства, где правит ваша династия, вы получаете CB с помощью которого можно заунить войной.

Если у вас общая династия с этой страной и высокий престиж, у страны-цели умер правитель и она при этом не воюет, то вы наверняка заключите с ней унию.

Так что выдвигать претензии имеет смысл только для войны.

Единственное исключение, если при наведении на имя целевого правителя подсказка пишет, что уния будет, но не с вами, то претензия на трон может продвинуть вас очереди наследников. (Насчёт этого на 100% не уверен, но когда-то вполне успешно пользовался.)

В: Я стал лидером в унии, но отношения с униатом резко испортились из-за непонятных модификаторов. Почему это произошло?

О: Полазил по файлам игры и нашел события "Возвращение Монарха" и прочие. Файлик UnionEvents.txt с 5 вредными событиями. Каждое на -25 очков отношений, но они могут произойти несколько раз и эффект складывается:

1 Обезглавленная знать - возникает при дипломатических способностях правителя менее 3

2 Невежественный монарх - при административных способностях правителя менее 3

3 Не союз, а одно название - вы банкрот или у вас есть хотя бы 1 займ

4 Возвращени монарха - вы и ваш униат разных культурных ГРУПП

5 Бездарный правитель - сверхрасширение старшего униата более 50%, младшего - менее 10%

В: Почему некоторые странны мгновенно и бесплатно присоединяют младших партнёров в унии при смерти правителя?

О: После патча 1.8 появились реальные шансы унаследовать младшего партнёра в унии при смене короля.

Теперь за каждую единицу дипломатической репутации дают +5% (раньше было +1%) к шансу бесплатно унаследовать страну.

Поднять репутацию можно довольно сильно. В теории, предельного значения может достичь Австрия:

+1 легитимность

+2 идея из влияния

+2 идея из дипломатии

+1 советник

+1 император (2 реформа)

+2 национальная идея Австрии (у всех остальных стран она если и есть, то на +1)

+1 слоновая кость

Итого: 11*5%=55%.

Например, за стартовую Бургундию, вероятность наследования снижается всего на 19%. 55%-19%=36% (!). Отличный шанс унаследовать немаленькую страну.

А ведь ещё есть политики, события и +5% к вероятности, если у вас общая культурная группа с младшим партнёром...

З.Ы. Это черновой вариант фака. Предлагаю обсуждать, поправлять, дополнять. Особенно это касается формата, в котором подаётся информация.

Изменено 16.03.2017, 05:37:21 пользователем JLRomik
Обновлён F.A.Q.

[Джекдениелс 74]

Эту? "Double the Love

Start with no unions and get two at the same time."

нет, захват мира

[Oni 249]

нет, захват мира

Ручками и через вассалов, это как раз и упростили, тем что можно по миру провинции вассалам давать.

[Джекдениелс 74]

Ручками и через вассалов, это как раз и упростили, тем что можно по миру провинции вассалам давать.

Мне кажется, без унии с крутой колониальной державой ближе к концу игры захват мира почти невозможен. У вас не хватит очков, ведь за передачу провинций вассалам вы платите дипломатией.

[Tempest 3,317]

Мне кажется, без унии с крутой колониальной державой ближе к концу игры захват мира почти невозможен. У вас не хватит очков, ведь за передачу провинций вассалам вы платите дипломатией.

это повод стать колониальной державой

[Oni 249]

Мне кажется, без унии с крутой колониальной державой ближе к концу игры захват мира почти невозможен. У вас не хватит очков, ведь за передачу провинций вассалам вы платите дипломатией.

В зависимости от страны, за которую выполняется ачивка. Взять Кастилию и просто напросто никого не впустить в колонизацию.

[Severoslavia 1]

Самое страшное в униях - это оказаться в унии у слишком стабильной Франции, которую даже Кастилия с Австрией с трудом вынесут, а ведь больше никто не хочет моего спаратизма. Играю за Неаполь. Лучше бы не с Арагоном уния порвалась , а с Фра.

[Stics 55]

Как заунить суннитом другого суннита? Там безпрерывные наследники из-за модификатора +100 к рождаемости. Я даже ради интререса загрузил Туннис и начал убивать консолью всех правителей наследников - постоянное появление нового наследника.

[Light Grey 2,959]

Как заунить суннитом другого суннита? Там безпрерывные наследники из-за модификатора +100 к рождаемости. Я даже ради интререса загрузил Туннис и начал убивать консолью всех правителей наследников - постоянное появление нового наследника.

Никак.

Начиная с 1.8, унии оставили только христианам.

Изменено 09.01.2015, 15:21:07 пользователем Light Grey

[Stics 55]

Никак.

Начиная с 1.8, унии оставили только христианам.

Тогда какой смысл в династических браках между мусульманами?

[Light Grey 2,959]

Тогда какой смысл в династических браках между мусульманами?

Улучшение отношений, в том числе и за счёт общих династий.

Важнейший инструмент же.

Да и всем нехристианам разрешили теперь жениться между собой.

Изменено 09.01.2015, 18:07:40 пользователем Light Grey

[Stics 55]

Улучшение отношений, в том числе и за счёт общих династий.

Важнейший инструмент же.

Да и всем нехристианам разрешили теперь жениться между собой.

Весьма сомнительный бонус. А что насчет возможности стать республикой мусульманами? Ибо в монархии теперь реального проку не вижу.

К тому же, династический брак -лишний слот дип отношений. Уж лучше вассала заиметь, дип. связи не резиновые все-таки.

Изменено 09.01.2015, 18:15:57 пользователем Stics

[alexis 10,759]

Весьма сомнительный бонус. А что насчет возможности стать республикой мусульманами? Ибо в монархии теперь реального проку не вижу.

К тому же, династический брак -лишний слот дип отношений. Уж лучше вассала заиметь, дип. связи не резиновые все-таки.

мусульмане могут стать республикой: будет у вас меньше 20 провинций, будут отображаться два решения на переход в республики (разных типов), вот там почитаете, ознакомитесь с условиями (они не простые, ксожалению)

[RedRanger 0]

Может быть кто-то знает и подскажет мне?! В общем играю за Литву 1540год, и все никак не могу создать Речь Посполитую, в условии написано, что мой правитель должен еще и Польшей править. Побеждал на выборах в польский сейм уже 3 раза, а толку никакого, дают престиж, очки правителя и все. А выдвинуть претензии на трон нельзя, потому что в Польше выборная монархия.. Так как же быть, очень хочу Речь

[lunoxod 74]

Может быть кто-то знает и подскажет мне?! В общем играю за Литву 1540год, и все никак не могу создать Речь Посполитую, в условии написано, что мой правитель должен еще и Польшей править. Побеждал на выборах в польский сейм уже 3 раза, а толку никакого, дают престиж, очки правителя и все. А выдвинуть претензии на трон нельзя, потому что в Польше выборная монархия.. Так как же быть, очень хочу Речь

Победа в выборах сажает вашего кандидата на трон Польши, а не вашего правителя. Для того, чтобы заунить Польшу, нужно убрать у них выборную монархию. Для этого нужно либо ждать, пока Польша сама от нее избавится или сольется правильным повстанцам, либо захватить ее полностью, выделить как вассала(уже без выборной монархии), освободить и заунить.

Поправьте, если я не прав.

[Kurokaze 6]

пока Польша сама от нее избавится

А в какой промежуток времени это примерно происходит?

[born to die 157]

А в какой промежуток времени это примерно происходит?

После 1600.

[Kurokaze 6]

После 1600.

Спасибо. Попробую в этот раз с ними дружить.

[Iamneo94 2,257]

Я не слишком дружен с униями, так как очень редко играю за монархию, но тут один нюанс...

Спокойно себе колонизировал Америку (я - Голландская республика), и вдруг пришло сообщение:

Венгерский король умер без наследников, завещал трон Франции, но мы можем оспорить (при этом никаких динбраков с нафиг мне не нужной Венгрией у меня не было, ближайший сосед - Богемия). Если я правильно помню, то это событие выпало именно из-за того, что я был главгадом у Франции, так что мог оспорить унию

Именно в этот момент я сделал глупость, и игра вылетела.

Собственно вопросы:

1) победи я в войне, Венгрия упала бы республике в унию?

2) после смерти моего правителя (на тот момент у власти были штатисты) уния бы распалась?

3) есть ли шанс сохранить унию до присоединения страны у Голландской республики? А унаследовать всю страну сразу?

[Deceased WhiteBear 4,397]

1) да

2) нет, она распадается от престижа и дип. отношений на момент смерти правителя

3) интегрировать по этой унии вы смогли бы только став монархией,

за унаследование не уверен - но по смыслу наследуются только монархии монархиями.

[AshDragon 70]

Как часто ИИ идет на ухудшение отношений, выдвигая претензии на трон другому ИИ или игроку? А как часто при выдвижении он объявляет войну цели?

Я правильно догадываюсь, почти все наследственные войны в Европе - это случаи, когда престиж младшего был меньше старшего, и случилась автоматическое наследие с ривалом..?

- Со странной с общей династией для автоматической унии (т.е. без претензий) уже не нужно держать Дин Брак, да?

- В автоматическую наследственную войну нельзя призвать союзников?

- в войну по КБ можно призвать ?

Изменено 25.02.2015, 17:42:53 пользователем AshDragon