Унии

[Cristll 21]

Europa Universalis IV (RU)

Купить или скачать игру | Скачать русификатор | Задать технический вопрос | Задать игровой вопрос | Обновлённый FAQ по игре | Путеводитель по разделу | Полезная информация по игре | Предложения по развитию раздела

---

УНИИ

В теме "Вопросы по Europa Universalis 4" вопрос про Унии, пожалуй, самый популярный. Не смотря на то, что есть FAQ, есть специализированная тема. Этот вопрос настолько актуальный, и настолько непонятный, что, по моему мнению, достоен специализированной темы. Я предлагаю вместе с Вами запилить супер подробный FAQ по всем аспектам этого вопроса.

Итак, я начну. А вы, пожалуйста, поправляйте, дополняйте. Потому что я так же могу ошибаться....

В: Что нужно сделать, чтобы заключить унию с интересующей страной?

О: В общем единое условие - династический брак. В остальном действия могут варироваться в зависимости от ситуации.

В: У меня есть дин. брак со страной, с которой я хочу заключить унию, и у них нет наследника. При наведении на правителя пишет, что в случае смерти монарха представитель моей династии взойдет на трон. В этом случае будет уния?

О: Нет. Это значит, что если их монарх умрет, а наследник так и не родится, на их трон взойдет представитель вашей династии, и не более того. Впрочем это очень хорошо, так в будущем эту страну будет легче "заунить".

В: У страны цели нет наследника, при наведении на монарха пишет, что в случае смерти монарха взойдет на трон представитель династии, с которой у цели есть дин. брак. Как сделать так, чтобы на трон взошла моя династия?

О: чья династия из стран, с которой заключены дин браки у цели, взойдет на трон зависит от престижа, и уровня отношений с целью. Также сказывается и общий уровень базового налога: шансов больше у той страны среди стран одинаковой династии, чей итоговый базовый налог выше.

При этом если у цели престиж больше, чем у всех остальных стран, с которой она связана кровными узами, на трон взойдет аристократ этой страны, и не обломится никому И кстати в такой ситуации при выдвижении претензии на трон, при смерти монарха цели, возможны два варианта либо будет знать нашей династии, либо сразу уния (война за наследство, с ривалом), кб на унию естественно не будет.

В: У меня есть дин. брак. со страной целью. У них нет наследника. Что делать для заключения унии?

О: Чтобы была заключена уния, в большинстве случаев нужно выдвинуть претензии на трон. При этом нельзя допустить, чтобы ваши отношения упали ниже нуля. Кроме того, нужно, чтобы у Вас был самый высокий престиж из всех стран, с которым у цели есть династический брак. При всех выполненных условиях, вы получите унию с целью. Однако, если претензию выдвинула какая либо еще страна, между вами начнется война за наследство. При этом цель будет выступать на стороне страны с большим престижем на момент смерти монарха цели. Весь ваш хитрый план может накрыться медным тазом, если у монарха цели родится наследник. Так что выдвигать претензии стоит только если монарх реально старый.

В: Что нужно сделать, чтобы заключить унию без выдвижения претензий?

О: Для заключения унии не обязательно выдвигать претензии, и портить отношения с целью, и с другими странами, с которыми вы связаны кровными узами. В случае смерти монарха цели, она может упасть в унию сама. для этого вам нужно выполнить ряд условий:

а) Ваши отношения должны быть на высоком уровне

б) Ваш престиж должен быть выше

в) Ваша дипломатическая репутация должна быть выше. (?)

ВЫ можете точно знать "собирается" ли страна упасть в унию к вам, или к кому то еще. Наведите в окне дипломатии страны на монарха. Увидев инфу об унии, не радуйстесь раньше времени. Информация там не статична, и может меняться со временем. может случиться:

а) Другая страна выдвинет претензии на трон. В этом случае уния достанется ей. Выдвигайте претензии

б) Ваши отношения испортились. Налаживайте

в) Родился наследник. Тут ничего не поделаешь.

В: Подписал унию. Но в Альянс не могу призвать (they are subject nation ) что это?

О: Подчинённые нации не могут быть полноценными объектами дипломатических отношений. Практически все её отношения прописаны договором подчинения.

В: Почему я не могу объявить войну по КБ за установление унии?

О: По КБ объявить войну за установление унии можно ТОЛЬКО в случае, если у вас с целью одна династия, нет наследника, или у наследника низкая лигитимность.

В: Ни с того ни с сего упала в унию страна. У меня даже дин. брака с ней не было. Это как так?

О: Ваша династия могла "дойти" до этой страны через другую. То есть на момент смерти их монарха он был общей с Вами династии, у вас были хорошие отношения, у вас был престиж и дип. репутация выше.

В: Можно ли разорвать унию по итогам войны с кем то?

О: с 1.5 страны-униаты считаются как вассалы, и их можно освободить войной.

Есть даже один забавный способ разрыва уний у стран-ИИ. Заключаем военный союз с лидером унии, объявляем войну какому-то минору, и просим поддержку у союзника. После оккупации предлагаем им разрыв унии у нашего союзника Правда меня потом ИИ кинул сразу в райвалы и разорвал со мной все что только можно.

В: если я военным путем вассалю страну-старшего партнера в унии, что будет с младшим он перейдет в унию ко мне или нет?

О: в общем 6-ть возможных варианта

есть вы - А, страна цель -Б, зависимое от страны цели государство - В

вы А заключаете унию с Б

1) Б с В имели унию, результат А имеет унию и с Б и с В (иберийская свадьба)

2) Б имел вассала В, результат А имет унию с Б, В остался вассалом Б (пример выигранная наглами 100-ка, вассалы ФРА остаются вассалами фра)

вы А вассалите Б

3) Б с В имело унию, результат Б вассал, В разрыв независимое гос-во (чем интересовались выше в теме)

4) Б имел вассала В, результат А имеет двух вассалов Б и В

вы аннексируете Б

5) Б с В имели унию, результат сожрали Б, В независимое гос-во

6) Б имел вассала В, результат сожрали Б, получили вассала В. (турки 1-й войной сжирают византию получают афины вассалом)

В: Возможно ли создание личных уний при игре за дворянскую республику?

О: Если коротко - нет. Если подлиннее: за дворянскую республику вы не можете ни создавать личную унию, ни претендовать на трон, ни получать унию автоматически. Несмотря на это, технически возможно стать лидером в унии с дворянской республикой (при монархии у нас), если выпадет соответствующее задание. Правда такая уния закончится в день избрания республикой нового лидера, т.е. больше 8 лет не просуществует.

В: Уния разрывается, если престиж старшего партнёра в ней является отрицательным по смерти монарха. Но какими средствами можно опускать престиж?

О: Кроме поражения в битве и поражения в войне, престиж очень хорошо ронять оккупацией столицы - сразу -20. Если не сильно торопитесь, и есть превосходство на земле, то можно за одну войну раза 2-3 оккупировать столицу (дать ее освободить, и потом снова оккупировать).

В: Перестал понимать систему уний. В партии за Московию династия сменилась с Рюриковичей на Горчаковых, и через пять лет пришло предложение повоевать с Литвой за польский трон. Ладно уния Литвы и Польши - у них всю игру был дин. брак и династия Ягеллонов, но Московия и худородные (легитимность ~30) Горчаковы то тут причём? Ни дин. браков ни отношений у меня с Европой вообще не было, разве что был очень высокий престиж.

О: Так в одном из патчей же сделали, что если страна должна упасть в унию, то ее сильнейший райвал выступает против этого(не 100%, там предложение вступить в войну будет).

В: Я являюсь вассалом младшего партнёра личной унии. Как осводиться?

О: Отправить дипломатов улучшать отношения с соседними странами-мажорами, потом просить их поддержать вас в вашей войне за независимость. Ну или сразу объявить войну сюзерену по cb "независимость", если конечно чувствуете в себе силы победить. Лидером войны против вас, скорее всего, станет старшая страна в унии, а объявлять войну надо вашему сюзерену.

В: Правильно ли я понимаю, что если у меня дин. брак с целью, общая династия, у правителя цели нет наследника, отношения выше 0 и престиж самый большой среди других стран, с которыми есть брак с целью, то после выдвижения претензии я получу унию только после смерти монарха цели, а не сразу?

О: При выдвижении претензий на трон государства, где правит ваша династия, вы получаете CB с помощью которого можно заунить войной.

Если у вас общая династия с этой страной и высокий престиж, у страны-цели умер правитель и она при этом не воюет, то вы наверняка заключите с ней унию.

Так что выдвигать претензии имеет смысл только для войны.

Единственное исключение, если при наведении на имя целевого правителя подсказка пишет, что уния будет, но не с вами, то претензия на трон может продвинуть вас очереди наследников. (Насчёт этого на 100% не уверен, но когда-то вполне успешно пользовался.)

В: Я стал лидером в унии, но отношения с униатом резко испортились из-за непонятных модификаторов. Почему это произошло?

О: Полазил по файлам игры и нашел события "Возвращение Монарха" и прочие. Файлик UnionEvents.txt с 5 вредными событиями. Каждое на -25 очков отношений, но они могут произойти несколько раз и эффект складывается:

1 Обезглавленная знать - возникает при дипломатических способностях правителя менее 3

2 Невежественный монарх - при административных способностях правителя менее 3

3 Не союз, а одно название - вы банкрот или у вас есть хотя бы 1 займ

4 Возвращени монарха - вы и ваш униат разных культурных ГРУПП

5 Бездарный правитель - сверхрасширение старшего униата более 50%, младшего - менее 10%

В: Почему некоторые странны мгновенно и бесплатно присоединяют младших партнёров в унии при смерти правителя?

О: После патча 1.8 появились реальные шансы унаследовать младшего партнёра в унии при смене короля.

Теперь за каждую единицу дипломатической репутации дают +5% (раньше было +1%) к шансу бесплатно унаследовать страну.

Поднять репутацию можно довольно сильно. В теории, предельного значения может достичь Австрия:

+1 легитимность

+2 идея из влияния

+2 идея из дипломатии

+1 советник

+1 император (2 реформа)

+2 национальная идея Австрии (у всех остальных стран она если и есть, то на +1)

+1 слоновая кость

Итого: 11*5%=55%.

Например, за стартовую Бургундию, вероятность наследования снижается всего на 19%. 55%-19%=36% (!). Отличный шанс унаследовать немаленькую страну.

А ведь ещё есть политики, события и +5% к вероятности, если у вас общая культурная группа с младшим партнёром...

З.Ы. Это черновой вариант фака. Предлагаю обсуждать, поправлять, дополнять. Особенно это касается формата, в котором подаётся информация.

Изменено 16.03.2017, 05:37:21 пользователем JLRomik
Обновлён F.A.Q.

[Chestr 13,944]

3 минуты назад, Gena1988omsk сказал:

Спасибо за ответ, то есть если перечисленные факторы будут выше чем у страны соперника в войне за унию, то страна цель унии будет воевать на моей стороне. Приоритет факторов идёт именно в том порядке как в вашем ответе? 

Не, там жёсткий рандом. Дин брак главное. Остальное всё максить желательно. 

[Gena1988omsk 0]

Эх.. Как не крути время и случай во всем. 

[Gena1988omsk 0]

Подскажите ещё такой вопрос, если стране которую я хочу заунить выдвинул претензию за трон мой конкурент, то после смерти монарха будет война за наследство или страна упадёт в унию конкурент. 

[Gena1988omsk 0]

Опытным путем установлено, что если конкурент кинул претензию на трон, то страна цель унии в войне за наследство встанет на соторону моего конкурента, а моем случаи играя за византию имею династический брак с Францией, с другой стороны Венгрию у которой дин. брак с Францией и общая династия, смерть короля Франции и вуаля война Венгрией + Францией за трон Франции. 

[JLRomik 12,654]

1 час назад, Gena1988omsk сказал:

Опытным путем установлено, что если конкурент кинул претензию на трон, то страна цель унии в войне за наследство встанет на соторону моего конкурента, а моем случаи играя за византию имею династический брак с Францией, с другой стороны Венгрию у которой дин. брак с Францией и общая династия, смерть короля Франции и вуаля война Венгрией + Францией за трон Франции. 

А разве это было не очевидно, что страна с общей династией, дин.браком и претензией на трон в приоритете перед страной, у которой просто дин.брак?

[Svrdk 118]

В 04.12.2021 в 18:33, Gena1988omsk сказал:

Спасибо за ответ, то есть если перечисленные факторы будут выше чем у страны соперника в войне за унию, то страна цель унии будет воевать на моей стороне. Приоритет факторов идёт именно в том порядке как в вашем ответе? 

Самое железное это динбрак и наивысший престиж среди цели и остальных участников (другие динбраки с целью). Если ваш престиж ниже никакой рандом не поможет.Также непонятно при каких условиях при наивысшем престиже и разной династии при смерти правителя цель падает в унию / сажает нашу династию. Но даже в худшем случае цель посадит представителя нашей династии, и вариантов заунить ее будет больше.Так что у вас в любом случае должно быть больше всех престижа и всё будет ок.

Изменено 06.12.2021, 07:15:01 пользователем Svrdk

[Gena1988omsk 0]

2 часа назад, JLRomik сказал:

А разве это было не очевидно, что страна с общей династией, дин.браком и претензией на трон в приоритете перед страной, у которой просто дин.брак?

Играл в Европу 4 в 13-14 году, скачал новую версию этой осенью с кучей дополнений и пришлось сильно поскрипеть мозгами чтобы разобраться в новой механике игры. 

_________

добавлено 3 минуты спустя

В догонку ещё добавлю, что сейчас играю за Византию и начало игры это просто ад и Израиль, раньше все намного проще было, впрочем после первой выигранной войны с османами дальше катишь как каток. 

[Svrdk 118]

В 06.12.2021 в 10:33, Gena1988omsk сказал:

Играл в Европу 4 в 13-14 году, скачал новую версию этой осенью с кучей дополнений и пришлось сильно поскрипеть мозгами чтобы разобраться в новой механике игры. 

_________

добавлено 3 минуты спустя

В догонку ещё добавлю, что сейчас играю за Византию и начало игры это просто ад и Израиль, раньше все намного проще было, впрочем после первой выигранной войны с османами дальше катишь как каток. 

В новых версиях самый надежный (но и не быстрый) способ получить унию, это заключить динбрак с целью, набрать 90 фавора с ней же, при первом же удобном случае (страна без наследника) сажаем свою династию за 90 фавора, а дальше как обычно, ждем отсутствие/слабые претензии наследника, формируем претензию на трон, объявляем войну по претензии, уним. Но тем не менее просто держите престиж выше всех, мало ли случай упростит задачу.

Изменено 07.12.2021, 08:32:23 пользователем Svrdk

[Gena1988omsk 0]

4 часа назад, Svrdk сказал:

В новых версиях самый надежный (но и не быстрый) способ получить унию, это заключить динбрак с целью, набрать 90 фавора с ней же, при первом же удобном случае (страна без наследника) сажаем свою династию за 90 фавора, а дальше как обычно, ждем отсутствие/слабые претензии наследника, формируем претензию на трон, объявляем войну по претензии, уним. Но тем не менее просто держите престиж выше всех, мало ли случай упростит задачу.

Хмм... Что такое фавор и как за него можно посадить династию? 

[Chestr 13,944]

26 минут назад, Gena1988omsk сказал:

Хмм... Что такое фавор и как за него можно посадить династию? 

Благосклонность в русской локализации. Для этого трюка нужно иметь ДЛС Левиафан. Зарабатывается благосклонность дипломатом и сажается своя династия в другую страну. 

[Svrdk 118]

18 часов назад, Gena1988omsk сказал:

Хмм... Что такое фавор и как за него можно посадить династию? 

Если у вас есть длц, посмотрите во вкладке дипломатических действий со страной действия за благосклонность, там кроме посадки династии имеются всякие действия за благосклонность. Чтобы набрать благосклонность со страной можно отправить дипломата(как сказали выше), сидеть с ней в союзе(в режиме поддержки наступательных войн), участвовать в их войнах.

[Gena1988omsk 0]

В 07.12.2021 в 17:53, Chestr сказал:

Благосклонность в русской локализации. Для этого трюка нужно иметь ДЛС Левиафан. Зарабатывается благосклонность дипломатом и сажается своя династия в другую страну. 

Ясно, у меня не Левиафан. 

[Gena1988omsk 0]

Возник вопрос, установил Левиафан, при игре за исламскую страну унии не создаются вообще или есть лазейки? 

[imyrek 0]

Унии создаются только у христиан, поэтому играя за Османов, я переходил в православие, униатил страны в Европе, а потом переходил обратно в суннизм. П.С.: униаты присоединяются тоже только у христиан, при переходе в ислам они просто остаются униатами и их присоединить нельзя.

Изменено 17.12.2021, 09:19:20 пользователем imyrek

[Gena1988omsk 0]

В 17.12.2021 в 14:16, imyrek сказал:

 

Извиняюсь что не по теме, как обозначить союзнику желаемые провинции при заключении мирного договора. 

[Svrdk 118]

9 часов назад, Gena1988omsk сказал:

Извиняюсь что не по теме, как обозначить союзнику желаемые провинции при заключении мирного договора. 

Правой кнопкой мыши на территории вашей страны, откроется окно дипдоматии вашей державы, переключитесь на другую вкладку в этом окне, далее жмете по конкретным территориям левой кнопкой мыши, территории должны становится красными, таким образом вы показываете остальным странам жизненоважные территории для вашего захвата. В случае вашей оккупации этих территорий, союзник возможно отдаст по миру вам эти территории, кроме того ваш вассал вероятнее склепает на них клайм, а с другой страной будут испорчены отношения если у вас будут общие такие территории

Изменено 24.12.2021, 07:10:13 пользователем Svrdk

[kryvbas 44]

Играю первую катку за христиан(Австрия) на последней версии игры, это вообще нормально, что за заунивание Бургундии в войне(упала в унию Мекленбургу, вписался в войну) насыпают 113 агрессивного расширения? Перед этим за Богемию 73 агрессивки получил. Раньше в разы меньше было. 

 

Офигеть, вся Европа в коалиции)) что же теперь, унии только мирным путём получать? Зачем они этот костыль всобачилии в одну из самых интересных функций игры?

Изменено 08.02.2022, 17:16:58 пользователем kryvbas

[Мотострелок 2,846]

14 минуты назад, kryvbas сказал:

Играю первую катку за христиан(Австрия) на последней версии игры, это вообще нормально, что за заунивание Бургундии в войне(упала в унию Мекленбургу, вписался в войну) насыпают 113 агрессивного расширения? Перед этим за Богемию 73 агрессивки получил. Раньше в разы меньше было. 

 

Офигеть, вся Европа в коалиции)) что же теперь, унии только мирным путём получать? Зачем они этот костыль всобачилии в одну из самых интересных функций игры?

спокойно брат

зато теперь они добавили возможность играть вообще без коалиций

кидай коалиционерам гарантии

аннулируй их 

и все коалиционеры выпадут из коалиции получив перемирие

нагибай)

[kryvbas 44]

5 минут назад, Мотострелок сказал:

спокойно брат

зато теперь они добавили возможность играть вообще без коалиций

кидай коалиционерам гарантии

аннулируй их 

и все коалиционеры выпадут из коалиции получив перемирие

нагибай)

Спасибо, звучит круто, правда смахивает на читерство)

[Мотострелок 2,846]

1 минуту назад, kryvbas сказал:

Спасибо, звучит круто, правда смахивает на читерство)

не 

чистая механика от разработчиков

максимум можно эксплойтом обозвать)