Унии

[Cristll 21]

Europa Universalis IV (RU)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

---

УНИИ

В теме "Вопросы по Europa Universalis 4" вопрос про Унии, пожалуй, самый популярный. Не смотря на то, что есть FAQ, есть специализированная тема. Этот вопрос настолько актуальный, и настолько непонятный, что, по моему мнению, достоен специализированной темы. Я предлагаю вместе с Вами запилить супер подробный FAQ по всем аспектам этого вопроса.

Итак, я начну. А вы, пожалуйста, поправляйте, дополняйте. Потому что я так же могу ошибаться....

В: Что нужно сделать, чтобы заключить унию с интересующей страной?

О: В общем единое условие - династический брак. В остальном действия могут варироваться в зависимости от ситуации.

В: У меня есть дин. брак со страной, с которой я хочу заключить унию, и у них нет наследника. При наведении на правителя пишет, что в случае смерти монарха представитель моей династии взойдет на трон. В этом случае будет уния?

О: Нет. Это значит, что если их монарх умрет, а наследник так и не родится, на их трон взойдет представитель вашей династии, и не более того. Впрочем это очень хорошо, так в будущем эту страну будет легче "заунить".

В: У страны цели нет наследника, при наведении на монарха пишет, что в случае смерти монарха взойдет на трон представитель династии, с которой у цели есть дин. брак. Как сделать так, чтобы на трон взошла моя династия?

О: чья династия из стран, с которой заключены дин браки у цели, взойдет на трон зависит от престижа, и уровня отношений с целью. Также сказывается и общий уровень базового налога: шансов больше у той страны среди стран одинаковой династии, чей итоговый базовый налог выше.

При этом если у цели престиж больше, чем у всех остальных стран, с которой она связана кровными узами, на трон взойдет аристократ этой страны, и не обломится никому И кстати в такой ситуации при выдвижении претензии на трон, при смерти монарха цели, возможны два варианта либо будет знать нашей династии, либо сразу уния (война за наследство, с ривалом), кб на унию естественно не будет.

В: У меня есть дин. брак. со страной целью. У них нет наследника. Что делать для заключения унии?

О: Чтобы была заключена уния, в большинстве случаев нужно выдвинуть претензии на трон. При этом нельзя допустить, чтобы ваши отношения упали ниже нуля. Кроме того, нужно, чтобы у Вас был самый высокий престиж из всех стран, с которым у цели есть династический брак. При всех выполненных условиях, вы получите унию с целью. Однако, если претензию выдвинула какая либо еще страна, между вами начнется война за наследство. При этом цель будет выступать на стороне страны с большим престижем на момент смерти монарха цели. Весь ваш хитрый план может накрыться медным тазом, если у монарха цели родится наследник. Так что выдвигать претензии стоит только если монарх реально старый.

В: Что нужно сделать, чтобы заключить унию без выдвижения претензий?

О: Для заключения унии не обязательно выдвигать претензии, и портить отношения с целью, и с другими странами, с которыми вы связаны кровными узами. В случае смерти монарха цели, она может упасть в унию сама. для этого вам нужно выполнить ряд условий:

а) Ваши отношения должны быть на высоком уровне

б) Ваш престиж должен быть выше

в) Ваша дипломатическая репутация должна быть выше. (?)

ВЫ можете точно знать "собирается" ли страна упасть в унию к вам, или к кому то еще. Наведите в окне дипломатии страны на монарха. Увидев инфу об унии, не радуйстесь раньше времени. Информация там не статична, и может меняться со временем. может случиться:

а) Другая страна выдвинет претензии на трон. В этом случае уния достанется ей. Выдвигайте претензии

б) Ваши отношения испортились. Налаживайте

в) Родился наследник. Тут ничего не поделаешь.

В: Подписал унию. Но в Альянс не могу призвать (they are subject nation ) что это?

О: Подчинённые нации не могут быть полноценными объектами дипломатических отношений. Практически все её отношения прописаны договором подчинения.

В: Почему я не могу объявить войну по КБ за установление унии?

О: По КБ объявить войну за установление унии можно ТОЛЬКО в случае, если у вас с целью одна династия, нет наследника, или у наследника низкая лигитимность.

В: Ни с того ни с сего упала в унию страна. У меня даже дин. брака с ней не было. Это как так?

О: Ваша династия могла "дойти" до этой страны через другую. То есть на момент смерти их монарха он был общей с Вами династии, у вас были хорошие отношения, у вас был престиж и дип. репутация выше.

В: Можно ли разорвать унию по итогам войны с кем то?

О: с 1.5 страны-униаты считаются как вассалы, и их можно освободить войной.

Есть даже один забавный способ разрыва уний у стран-ИИ. Заключаем военный союз с лидером унии, объявляем войну какому-то минору, и просим поддержку у союзника. После оккупации предлагаем им разрыв унии у нашего союзника Правда меня потом ИИ кинул сразу в райвалы и разорвал со мной все что только можно.

В: если я военным путем вассалю страну-старшего партнера в унии, что будет с младшим он перейдет в унию ко мне или нет?

О: в общем 6-ть возможных варианта

есть вы - А, страна цель -Б, зависимое от страны цели государство - В

вы А заключаете унию с Б

1) Б с В имели унию, результат А имеет унию и с Б и с В (иберийская свадьба)

2) Б имел вассала В, результат А имет унию с Б, В остался вассалом Б (пример выигранная наглами 100-ка, вассалы ФРА остаются вассалами фра)

вы А вассалите Б

3) Б с В имело унию, результат Б вассал, В разрыв независимое гос-во (чем интересовались выше в теме)

4) Б имел вассала В, результат А имеет двух вассалов Б и В

вы аннексируете Б

5) Б с В имели унию, результат сожрали Б, В независимое гос-во

6) Б имел вассала В, результат сожрали Б, получили вассала В. (турки 1-й войной сжирают византию получают афины вассалом)

В: Возможно ли создание личных уний при игре за дворянскую республику?

О: Если коротко - нет. Если подлиннее: за дворянскую республику вы не можете ни создавать личную унию, ни претендовать на трон, ни получать унию автоматически. Несмотря на это, технически возможно стать лидером в унии с дворянской республикой (при монархии у нас), если выпадет соответствующее задание. Правда такая уния закончится в день избрания республикой нового лидера, т.е. больше 8 лет не просуществует.

В: Уния разрывается, если престиж старшего партнёра в ней является отрицательным по смерти монарха. Но какими средствами можно опускать престиж?

О: Кроме поражения в битве и поражения в войне, престиж очень хорошо ронять оккупацией столицы - сразу -20. Если не сильно торопитесь, и есть превосходство на земле, то можно за одну войну раза 2-3 оккупировать столицу (дать ее освободить, и потом снова оккупировать).

В: Перестал понимать систему уний. В партии за Московию династия сменилась с Рюриковичей на Горчаковых, и через пять лет пришло предложение повоевать с Литвой за польский трон. Ладно уния Литвы и Польши - у них всю игру был дин. брак и династия Ягеллонов, но Московия и худородные (легитимность ~30) Горчаковы то тут причём? Ни дин. браков ни отношений у меня с Европой вообще не было, разве что был очень высокий престиж.

О: Так в одном из патчей же сделали, что если страна должна упасть в унию, то ее сильнейший райвал выступает против этого(не 100%, там предложение вступить в войну будет).

В: Я являюсь вассалом младшего партнёра личной унии. Как осводиться?

О: Отправить дипломатов улучшать отношения с соседними странами-мажорами, потом просить их поддержать вас в вашей войне за независимость. Ну или сразу объявить войну сюзерену по cb "независимость", если конечно чувствуете в себе силы победить. Лидером войны против вас, скорее всего, станет старшая страна в унии, а объявлять войну надо вашему сюзерену.

В: Правильно ли я понимаю, что если у меня дин. брак с целью, общая династия, у правителя цели нет наследника, отношения выше 0 и престиж самый большой среди других стран, с которыми есть брак с целью, то после выдвижения претензии я получу унию только после смерти монарха цели, а не сразу?

О: При выдвижении претензий на трон государства, где правит ваша династия, вы получаете CB с помощью которого можно заунить войной.

Если у вас общая династия с этой страной и высокий престиж, у страны-цели умер правитель и она при этом не воюет, то вы наверняка заключите с ней унию.

Так что выдвигать претензии имеет смысл только для войны.

Единственное исключение, если при наведении на имя целевого правителя подсказка пишет, что уния будет, но не с вами, то претензия на трон может продвинуть вас очереди наследников. (Насчёт этого на 100% не уверен, но когда-то вполне успешно пользовался.)

В: Я стал лидером в унии, но отношения с униатом резко испортились из-за непонятных модификаторов. Почему это произошло?

О: Полазил по файлам игры и нашел события "Возвращение Монарха" и прочие. Файлик UnionEvents.txt с 5 вредными событиями. Каждое на -25 очков отношений, но они могут произойти несколько раз и эффект складывается:

1 Обезглавленная знать - возникает при дипломатических способностях правителя менее 3

2 Невежественный монарх - при административных способностях правителя менее 3

3 Не союз, а одно название - вы банкрот или у вас есть хотя бы 1 займ

4 Возвращени монарха - вы и ваш униат разных культурных ГРУПП

5 Бездарный правитель - сверхрасширение старшего униата более 50%, младшего - менее 10%

В: Почему некоторые странны мгновенно и бесплатно присоединяют младших партнёров в унии при смерти правителя?

О: После патча 1.8 появились реальные шансы унаследовать младшего партнёра в унии при смене короля.

Теперь за каждую единицу дипломатической репутации дают +5% (раньше было +1%) к шансу бесплатно унаследовать страну.

Поднять репутацию можно довольно сильно. В теории, предельного значения может достичь Австрия:

+1 легитимность

+2 идея из влияния

+2 идея из дипломатии

+1 советник

+1 император (2 реформа)

+2 национальная идея Австрии (у всех остальных стран она если и есть, то на +1)

+1 слоновая кость

Итого: 11*5%=55%.

Например, за стартовую Бургундию, вероятность наследования снижается всего на 19%. 55%-19%=36% (!). Отличный шанс унаследовать немаленькую страну.

А ведь ещё есть политики, события и +5% к вероятности, если у вас общая культурная группа с младшим партнёром...

З.Ы. Это черновой вариант фака. Предлагаю обсуждать, поправлять, дополнять. Особенно это касается формата, в котором подаётся информация.

Изменено 16.03.2017, 05:37:21 пользователем JLRomik
Обновлён F.A.Q.

[Last 2,781]

von HabsburgsНажмите здесь!

 [Cкрыть]

Не успел заскринить 4-ю унию, Австрия интегрировалась.

Изменено 28.02.2016, 16:59:04 пользователем Muslimgonnadie

[AshDragon 70]

1.Униаты ведь ничего не передают старшему? И , значит, можно включать взаимодействие на понижение LD на 20% невозбранно?

2. Как такое возможно?

наследствоНажмите здесь!

 [Cкрыть]

Изменено 28.02.2016, 20:25:42 пользователем AshDragon

[Last 2,781]

1.Униаты ведь ничего не передают старшему? И , значит, можно включать взаимодействие на понижение LD на 20% невозбранно?

Да, только деньги надо платить, во время взаимодействия посмотрите свои дипломатические расходы.

[Atery 384]

2. Как такое возможно?

наследствоНажмите здесь!

 [Cкрыть]

Это даже не уния, это прямое унаследование. Возможно только при исключительно хороших отношениях. А вот унии скорее всего передадутся по наследству. Довольно интересный случай.

[AshDragon 70]

Это даже не уния, это прямое унаследование. Возможно только при исключительно хороших отношениях. А вот унии скорее всего передадутся по наследству. Довольно интересный случай.

"исключительно хороших отношениях" ? мне показалось - исключительно хороших расположениях звезд)

Бургундские унии также были унаследованы

[nammidd 20]

А есть ли такой вариант как умереть королём без наследника, принять распространение чьей либо династии на себя, по случаю заунить того кто в этой династии. Или в игре в этом случае только в унию впадёшь и нельзя принимать чьи либо династии а только самому их распространять?

[JLRomik 12,652]

А есть ли такой вариант как умереть королём без наследника, принять распространение чьей либо династии на себя, по случаю заунить того кто в этой династии. Или в игре в этом случае только в унию впадёшь и нельзя принимать чьи либо династии а только самому их распространять?

Механика точно такая же как и у всех. У вас может смениться династия на того с кем дин.брак, может прийти ваш дворянин к власти, можете в унию упасть. Всё как и у ИИ. Точно также рассчитывается и точно такое же влияние рандома.

[Atery 384]

Механика точно такая же как и у всех. У вас может смениться династия на того с кем дин.брак, может прийти ваш дворянин к власти, можете в унию упасть. Всё как и у ИИ. Точно также рассчитывается и точно такое же влияние рандома.

Именно. Но игрок все-таки может этому немного поспособствовать. Представим себе ситуацию: у Вас дин брак с Австрией и Ваш 70-летний король без наследника. И тут к Вам приходит эвент на наследника, да еще и со слабыми правами. Отказываемся от наследника, через пару лет Ваш король умирает и приходит австрийский Габсбург, с такими же слабыми правами. Все аплодируют, у Вас общая династия с 2-3 государствами Европы. ИИ же так не может, он всегда выбирает наследника. А если видишь, что образуется уния, то объяви долгую войнушку с каким -нибудь минором, тогда унии не будет, а будет только новая династия.

[Xatico 89]

Это даже не уния, это прямое унаследование. Возможно только при исключительно хороших отношениях. А вот унии скорее всего передадутся по наследству. Довольно интересный случай.

отношения не важны. у меня в партии Кастилия сразу обкусала Арагон, да так что у него на материке осталось 2 провки всего. после смерти монарха Арагона унаследовала все его земли (случилось все примерно в 1460... ужс а не Испания была). Неаполь стал независим, на трон села династия Трастамара. кстати независимость Неаполя возможно из-за плохих отношений с Кастилией

[Van_Vizal 0]

У меня есть вопрос, зачем нужно менять культуру младшим партнёрам в унии?

[Gnyll 396]

У меня есть вопрос, зачем нужно менять культуру младшим партнёрам в унии?

Они могут перекрестить пару провинций в вашу культуру. Но главный бонус - быстрее интеграция будет идти.

[JLRomik 12,652]

Главный бонус не более быстрая интеграция, а +5% шанс унаследовать униата при смерти правителя.

[Gnyll 396]

Главный бонус не более быстрая интеграция, а +5% шанс унаследовать униата при смерти правителя.

А разве унаследование униата не ускорит(и удешевит на 100%!) интеграцию униата?

[JLRomik 12,652]

А разве унаследование униата не ускорит(и удешевит на 100%!) интеграцию униата?

Интеграция требует дип.очков, времени и занятого дипломата. А при дипломатической репутации на нормальном среднем уровне можно легко унаследовать страну размером провинций в 20. При этом не забывайте, что при наследовании развитие униата не имеет никакого значения в отличии от интеграции.

[Aiv 141]

Что то я позабыл малость логику появления наследника. Мне казалось что он появляется из той страны/династии, у которой выше престиж. Однако вот кидаю со старта брак Богемии имея самый высокий престиж из всех с кем у нее браки однако там все равно Подебрад приходит. Или он там по ивенту становиться?

Просто не раз читал что Богемию заунить проще простого со старта но то что то не выходит никак.

[JLRomik 12,652]

Что то я позабыл малость логику появления наследника. Мне казалось что он появляется из той страны/династии, у которой выше престиж. Однако вот кидаю со старта брак Богемии имея самый высокий престиж из всех с кем у нее браки однако там все равно Подебрад приходит. Или он там по ивенту становиться?

Просто не раз читал что Богемию заунить проще простого со старта но то что то не выходит никак.

Подебрад по ивенту приходит. А престиж не самое главное. Еще учитывается развитие, причем оно идет первоочередным.

Богемию легко заунить, но только если вы не заключаете с ней союз. Делаете дин.брак, ставится ваша династия и сразу война пока Подебрад не сел.

[Godemar 1,140]

Всё таки престиж влияет на унии очень сильно. Если есть возможность держать престиж в районе +100, то рандомные унии будут сыпать только так.

В нескольких играх ловил случайные унии за короткий срок, просто потому что имел много престижа и дин.брак.

Хотя как по мне, вассалы лучше уний, очень уж они рандомны и не стабильны, часто распадаются или просто бунтуют.

Да и ждать очень долго интеграции. Бывает конечно что унаследуешь по быстрому, но с моей удачей это почти не возможно

[Last 2,781]

Всё таки престиж влияет на унии очень сильно. Если есть возможность держать престиж в районе +100, то рандомные унии будут сыпать только так.

В нескольких играх ловил случайные унии за короткий срок, просто потому что имел много престижа и дин.брак.

Хотя как по мне, вассалы лучше уний, очень уж они рандомны и не стабильны, часто распадаются или просто бунтуют.

Да и ждать очень долго интеграции. Бывает конечно что унаследуешь по быстрому, но с моей удачей это почти не возможно

Ну, вот допустим иметь в унии какую-нибудь Португалию или Испанию, очень даже неплохо, в один момент целый континент тебе в колонии падает а то и больше.

[Gnyll 396]

Хотя как по мне, вассалы лучше уний, очень уж они рандомны и не стабильны, часто распадаются или просто бунтуют.

Да и ждать очень долго интеграции. Бывает конечно что унаследуешь по быстрому, но с моей удачей это почти не возможно

Вассала невозможно раскормить, он сразу начнёт бунтовать. Да и вообще не вижу смысла в вассалах, корить лично гораздо быстрее, легче и удобнее.

А уния никогда бунтовать не будет, даже полная Франция под недоАнглией без половины островов и Уэльса(заставили выделить коалицией) была около 50% ЛД.

Ну и плюс уния с достаточно большим государством, даже навязанная войной - это куча земель почти бесплатно, ограничений по размеру то нет, в отличии от захвата провинций.

Присоединить униата всяко быстрее(и легче), чем провести 5-6 войн захватывая его.

[Aiv 141]

Подебрад по ивенту приходит. А престиж не самое главное. Еще учитывается развитие, причем оно идет первоочередным.

Богемию легко заунить, но только если вы не заключаете с ней союз. Делаете дин.брак, ставится ваша династия и сразу война пока Подебрад не сел.

В том то и проблема, что династия не ставится, сразу после междуцарствия приходит Подебрад