Унии

[Cristll 21]

Europa Universalis IV (RU)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

---

УНИИ

В теме "Вопросы по Europa Universalis 4" вопрос про Унии, пожалуй, самый популярный. Не смотря на то, что есть FAQ, есть специализированная тема. Этот вопрос настолько актуальный, и настолько непонятный, что, по моему мнению, достоен специализированной темы. Я предлагаю вместе с Вами запилить супер подробный FAQ по всем аспектам этого вопроса.

Итак, я начну. А вы, пожалуйста, поправляйте, дополняйте. Потому что я так же могу ошибаться....

В: Что нужно сделать, чтобы заключить унию с интересующей страной?

О: В общем единое условие - династический брак. В остальном действия могут варироваться в зависимости от ситуации.

В: У меня есть дин. брак со страной, с которой я хочу заключить унию, и у них нет наследника. При наведении на правителя пишет, что в случае смерти монарха представитель моей династии взойдет на трон. В этом случае будет уния?

О: Нет. Это значит, что если их монарх умрет, а наследник так и не родится, на их трон взойдет представитель вашей династии, и не более того. Впрочем это очень хорошо, так в будущем эту страну будет легче "заунить".

В: У страны цели нет наследника, при наведении на монарха пишет, что в случае смерти монарха взойдет на трон представитель династии, с которой у цели есть дин. брак. Как сделать так, чтобы на трон взошла моя династия?

О: чья династия из стран, с которой заключены дин браки у цели, взойдет на трон зависит от престижа, и уровня отношений с целью. Также сказывается и общий уровень базового налога: шансов больше у той страны среди стран одинаковой династии, чей итоговый базовый налог выше.

При этом если у цели престиж больше, чем у всех остальных стран, с которой она связана кровными узами, на трон взойдет аристократ этой страны, и не обломится никому И кстати в такой ситуации при выдвижении претензии на трон, при смерти монарха цели, возможны два варианта либо будет знать нашей династии, либо сразу уния (война за наследство, с ривалом), кб на унию естественно не будет.

В: У меня есть дин. брак. со страной целью. У них нет наследника. Что делать для заключения унии?

О: Чтобы была заключена уния, в большинстве случаев нужно выдвинуть претензии на трон. При этом нельзя допустить, чтобы ваши отношения упали ниже нуля. Кроме того, нужно, чтобы у Вас был самый высокий престиж из всех стран, с которым у цели есть династический брак. При всех выполненных условиях, вы получите унию с целью. Однако, если претензию выдвинула какая либо еще страна, между вами начнется война за наследство. При этом цель будет выступать на стороне страны с большим престижем на момент смерти монарха цели. Весь ваш хитрый план может накрыться медным тазом, если у монарха цели родится наследник. Так что выдвигать претензии стоит только если монарх реально старый.

В: Что нужно сделать, чтобы заключить унию без выдвижения претензий?

О: Для заключения унии не обязательно выдвигать претензии, и портить отношения с целью, и с другими странами, с которыми вы связаны кровными узами. В случае смерти монарха цели, она может упасть в унию сама. для этого вам нужно выполнить ряд условий:

а) Ваши отношения должны быть на высоком уровне

б) Ваш престиж должен быть выше

в) Ваша дипломатическая репутация должна быть выше. (?)

ВЫ можете точно знать "собирается" ли страна упасть в унию к вам, или к кому то еще. Наведите в окне дипломатии страны на монарха. Увидев инфу об унии, не радуйстесь раньше времени. Информация там не статична, и может меняться со временем. может случиться:

а) Другая страна выдвинет претензии на трон. В этом случае уния достанется ей. Выдвигайте претензии

б) Ваши отношения испортились. Налаживайте

в) Родился наследник. Тут ничего не поделаешь.

В: Подписал унию. Но в Альянс не могу призвать (they are subject nation ) что это?

О: Подчинённые нации не могут быть полноценными объектами дипломатических отношений. Практически все её отношения прописаны договором подчинения.

В: Почему я не могу объявить войну по КБ за установление унии?

О: По КБ объявить войну за установление унии можно ТОЛЬКО в случае, если у вас с целью одна династия, нет наследника, или у наследника низкая лигитимность.

В: Ни с того ни с сего упала в унию страна. У меня даже дин. брака с ней не было. Это как так?

О: Ваша династия могла "дойти" до этой страны через другую. То есть на момент смерти их монарха он был общей с Вами династии, у вас были хорошие отношения, у вас был престиж и дип. репутация выше.

В: Можно ли разорвать унию по итогам войны с кем то?

О: с 1.5 страны-униаты считаются как вассалы, и их можно освободить войной.

Есть даже один забавный способ разрыва уний у стран-ИИ. Заключаем военный союз с лидером унии, объявляем войну какому-то минору, и просим поддержку у союзника. После оккупации предлагаем им разрыв унии у нашего союзника Правда меня потом ИИ кинул сразу в райвалы и разорвал со мной все что только можно.

В: если я военным путем вассалю страну-старшего партнера в унии, что будет с младшим он перейдет в унию ко мне или нет?

О: в общем 6-ть возможных варианта

есть вы - А, страна цель -Б, зависимое от страны цели государство - В

вы А заключаете унию с Б

1) Б с В имели унию, результат А имеет унию и с Б и с В (иберийская свадьба)

2) Б имел вассала В, результат А имет унию с Б, В остался вассалом Б (пример выигранная наглами 100-ка, вассалы ФРА остаются вассалами фра)

вы А вассалите Б

3) Б с В имело унию, результат Б вассал, В разрыв независимое гос-во (чем интересовались выше в теме)

4) Б имел вассала В, результат А имеет двух вассалов Б и В

вы аннексируете Б

5) Б с В имели унию, результат сожрали Б, В независимое гос-во

6) Б имел вассала В, результат сожрали Б, получили вассала В. (турки 1-й войной сжирают византию получают афины вассалом)

В: Возможно ли создание личных уний при игре за дворянскую республику?

О: Если коротко - нет. Если подлиннее: за дворянскую республику вы не можете ни создавать личную унию, ни претендовать на трон, ни получать унию автоматически. Несмотря на это, технически возможно стать лидером в унии с дворянской республикой (при монархии у нас), если выпадет соответствующее задание. Правда такая уния закончится в день избрания республикой нового лидера, т.е. больше 8 лет не просуществует.

В: Уния разрывается, если престиж старшего партнёра в ней является отрицательным по смерти монарха. Но какими средствами можно опускать престиж?

О: Кроме поражения в битве и поражения в войне, престиж очень хорошо ронять оккупацией столицы - сразу -20. Если не сильно торопитесь, и есть превосходство на земле, то можно за одну войну раза 2-3 оккупировать столицу (дать ее освободить, и потом снова оккупировать).

В: Перестал понимать систему уний. В партии за Московию династия сменилась с Рюриковичей на Горчаковых, и через пять лет пришло предложение повоевать с Литвой за польский трон. Ладно уния Литвы и Польши - у них всю игру был дин. брак и династия Ягеллонов, но Московия и худородные (легитимность ~30) Горчаковы то тут причём? Ни дин. браков ни отношений у меня с Европой вообще не было, разве что был очень высокий престиж.

О: Так в одном из патчей же сделали, что если страна должна упасть в унию, то ее сильнейший райвал выступает против этого(не 100%, там предложение вступить в войну будет).

В: Я являюсь вассалом младшего партнёра личной унии. Как осводиться?

О: Отправить дипломатов улучшать отношения с соседними странами-мажорами, потом просить их поддержать вас в вашей войне за независимость. Ну или сразу объявить войну сюзерену по cb "независимость", если конечно чувствуете в себе силы победить. Лидером войны против вас, скорее всего, станет старшая страна в унии, а объявлять войну надо вашему сюзерену.

В: Правильно ли я понимаю, что если у меня дин. брак с целью, общая династия, у правителя цели нет наследника, отношения выше 0 и престиж самый большой среди других стран, с которыми есть брак с целью, то после выдвижения претензии я получу унию только после смерти монарха цели, а не сразу?

О: При выдвижении претензий на трон государства, где правит ваша династия, вы получаете CB с помощью которого можно заунить войной.

Если у вас общая династия с этой страной и высокий престиж, у страны-цели умер правитель и она при этом не воюет, то вы наверняка заключите с ней унию.

Так что выдвигать претензии имеет смысл только для войны.

Единственное исключение, если при наведении на имя целевого правителя подсказка пишет, что уния будет, но не с вами, то претензия на трон может продвинуть вас очереди наследников. (Насчёт этого на 100% не уверен, но когда-то вполне успешно пользовался.)

В: Я стал лидером в унии, но отношения с униатом резко испортились из-за непонятных модификаторов. Почему это произошло?

О: Полазил по файлам игры и нашел события "Возвращение Монарха" и прочие. Файлик UnionEvents.txt с 5 вредными событиями. Каждое на -25 очков отношений, но они могут произойти несколько раз и эффект складывается:

1 Обезглавленная знать - возникает при дипломатических способностях правителя менее 3

2 Невежественный монарх - при административных способностях правителя менее 3

3 Не союз, а одно название - вы банкрот или у вас есть хотя бы 1 займ

4 Возвращени монарха - вы и ваш униат разных культурных ГРУПП

5 Бездарный правитель - сверхрасширение старшего униата более 50%, младшего - менее 10%

В: Почему некоторые странны мгновенно и бесплатно присоединяют младших партнёров в унии при смерти правителя?

О: После патча 1.8 появились реальные шансы унаследовать младшего партнёра в унии при смене короля.

Теперь за каждую единицу дипломатической репутации дают +5% (раньше было +1%) к шансу бесплатно унаследовать страну.

Поднять репутацию можно довольно сильно. В теории, предельного значения может достичь Австрия:

+1 легитимность

+2 идея из влияния

+2 идея из дипломатии

+1 советник

+1 император (2 реформа)

+2 национальная идея Австрии (у всех остальных стран она если и есть, то на +1)

+1 слоновая кость

Итого: 11*5%=55%.

Например, за стартовую Бургундию, вероятность наследования снижается всего на 19%. 55%-19%=36% (!). Отличный шанс унаследовать немаленькую страну.

А ведь ещё есть политики, события и +5% к вероятности, если у вас общая культурная группа с младшим партнёром...

З.Ы. Это черновой вариант фака. Предлагаю обсуждать, поправлять, дополнять. Особенно это касается формата, в котором подаётся информация.

Изменено 16.03.2017, 05:37:21 пользователем JLRomik
Обновлён F.A.Q.

[Vatris 286]

Нужно именно чтобы страна была унаследована при смерти правители? Дипломатическая аннексия(за дипочки) совсем не подходит?

да только по смерти правителя, дип. аннексия не подходит.

[DarknessForever 51]

Подскажите пожалуйста, от чего зависит шанс на унаследование страны, с которой нет унии, но есть общая династия? На вики есть только информация о возможности этого события.

Вассал с шансом на унаследованиеНажмите здесь!

 [Cкрыть]

Через некоторое время уже пишет только про наследование дворянином династииНажмите здесь!

 [Cкрыть]

[JLRomik 12,652]

Подскажите пожалуйста, от чего зависит шанс на унаследование страны, с которой нет унии, но есть общая династия? На вики есть только информация о возможности этого события.

Вассал с шансом на унаследованиеНажмите здесь!

 [Cкрыть]

Через некоторое время уже пишет только про наследование дворянином династииНажмите здесь!

 [Cкрыть]

Ну вообще на вики это есть.

The main factors for inheritance chance are Diplomatic reputation.pngDiplomatic Reputation of the senior partner and the province count of the junior partner. The full probability can be calculated as 5 x Diplomatic Reputation (Senior) + Stability (Senior) + 5 if both partners share a culture group - 1 per province in the junior partner.

5*дип.репу+стабильность старшего партнера+5 если общая культура-1 за каждую провинцию младшего партнера.

Кстати, если не ошибаюсь, шанс унаследовать страну пишется при наведении на значок вассала чуть ниже в том же окне, что на ваших скринах. Или при обзоре своей страны.

Изменено 19.08.2015, 04:54:58 пользователем JLRomik

[DarknessForever 51]

Ну вообще на вики это есть.

5*дип.репу+стабильность старшего партнера+5 если общая культура-1 за каждую провинцию младшего партнера.

Кстати, если не ошибаюсь, шанс унаследовать страну пишется при наведении на значок вассала чуть ниже в том же окне, что на ваших скринах. Или при обзоре своей страны.

Насколько я понимаю, эта формула касается только наследования униата, а у меня унии нет. Соответственно, и шанса на унаследование не пишется.

На вики про такой случай написано следующее:

The player nation can also inherit a nation that has same dynasty .

The player nation can inherit another nation outright if their total development is big enough (>50%) versus the total of the heirless dynasty partner nation. If player nation inherits a nation, they get immediate cores on all the provinces of the nation they inherited, and all their subjects are set free. The colonial nations of the inherited nation become subject of the nation that inherits them.

[pop890 491]

А как заключить унию с другим государством?Это же не только нужно состоять в династическом браке?Потому что у меня много с кем за 300 лет игры были династические браки и унии так и не было, тут небольшой её шанс?

[JLRomik 12,652]

Насколько я понимаю, эта формула касается только наследования униата, а у меня унии нет. Соответственно, и шанса на унаследование не пишется.

На вики про такой случай написано следующее:

Теперь понял. Тут помочь не могу. У меня ни разу так страны не вливались и шанс нигде на глаза не попадался.

У вас кстати скрины местами перепутаны.

А как заключить унию с другим государством?Это же не только нужно состоять в династическом браке?Потому что у меня много с кем за 300 лет игры были династические браки и унии так и не было, тут небольшой её шанс?

Почитайте шапку темы. Все расписано подробно. Если понять механику, то унии проблемы не составляют. На всё воля Рандома. Единственное, что с новыми патчами насильная уния дорого обходится в плане агрессивки.

Изменено 19.08.2015, 07:05:53 пользователем JLRomik

[p0mka 14]

Подскажите. Если голандские миноры отвалились от бургундии. Будет ли эвент о наследовании нижних земель императором.? Сейчас есть выбор... Становиться быстро императором ловя при этом большую коалку от вассализации пары курфов.. и ждать провок ..или не ждать

[Iamneo94 2,257]

Подскажите. Если голандские миноры отвалились от бургундии. Будет ли эвент о наследовании нижних земель императором.? Сейчас есть выбор... Становиться быстро императором ловя при этом большую коалку от вассализации пары курфов.. и ждать провок ..или не ждать

Наследуются только Бургундия и ее вассалы с униатами.

А с какой радости должны просто так наследоваться независимые страны?

[EvilFrog 385]

Подскажите. Если голандские миноры отвалились от бургундии. Будет ли эвент о наследовании нижних земель императором.? Сейчас есть выбор... Становиться быстро императором ловя при этом большую коалку от вассализации пары курфов.. и ждать провок ..или не ждать

Если отвалились то этих провок можно не ждать. Сейчас эвент на развал бургундии скорее редкость чем правило.

[p0mka 14]

Жаль. Не будут значит в индии учить немецкий...

[p0mka 14]

В шапке написано о том что если у страны нет наследника и со мной дин брак то можно выдвинуть претензии на трон. это либо не верно либо я не познал еще дзен) смотрю - старый швед. Престиж у меня больше всех. Кинул ему дин брак. Пишет мол моя династия взойдет на трон. А чтоб видвинуть притензии нужна общая династия - кнопка не активна.

[JLRomik 12,652]

В шапке написано о том что если у страны нет наследника и со мной дин брак то можно выдвинуть претензии на трон. это либо не верно либо я не познал еще дзен) смотрю - старый швед. Престиж у меня больше всех. Кинул ему дин брак. Пишет мол моя династия взойдет на трон. А чтоб видвинуть притензии нужна общая династия - кнопка не активна.

В шапке не совсем верно написано. Насколько я помню там не будет заключена уния, а есть шанс, что уния будет заключена. У меня например за Англию в мае 1445 была уния с Австрией. Т.е. через пол года после начала партии умер король Австрии и она упала ко мне в унию без всяких династий. И кстати без выдвижения претензий на трон.

[mister00 288]

Господа, а если я зауню страну, которая недавно потеряла унию с другой страной, то я смогу продвинуть ее КБ Восстановление унии?

[RforRush 202]

Конечно можете. Можно использовать любой CB, который есть у вассала.

[Gefallenus 1,136]

Есть страна, с которой ни у кого нет династического брака, у меня есть. Правитель очень старый, того и глядишь помрёт. Престижа больше чем у них, отношения +200.

Тем не менее игра пишет, что не будет унии, просто сядет представитель моей династии.

У меня женщина на троне, в этом дело? Только король может стать лидеров в унии, но не королева? Или ещё в чём-либо дело? Целевая страна в войне, может поэтому? Или нужно много дипломатической репутации?

[JLRomik 12,652]

Есть страна, с которой ни у кого нет династического брака, у меня есть. Правитель очень старый, того и глядишь помрёт. Престижа больше чем у них, отношения +200.

Тем не менее игра пишет, что не будет унии, просто сядет представитель моей династии.

У меня женщина на троне, в этом дело? Только король может стать лидеров в унии, но не королева? Или ещё в чём-либо дело? Целевая страна в войне, может поэтому? Или нужно много дипломатической репутации?

Из-за войны. Во время войны нельзя упасть в унию. И по-моему при разных династиях не всегда страна в унию падает. Вики пишет, что есть шанс получить в унию, но при этом не указывает от чего этот шанс зависит.

[Gefallenus 1,136]

Протестировал. Хорошо пробная не Im партия. Война кончилась. Ни я ни целевая страна не войне, всё равно писало что взойдёт представитель династии. Так и получилось. Есть возможность кинуть претензию на трон, НО.

НО НАПИСАНО ЧТО В СЛУЧАЕ СМЕРТИ ПРАВИТЕЛЯ ВСЁ РАВНО НА ТРОН ВЗОЙДЁТ ПРЕДСТАВИТЕЛЬ МОЕЙ ДИНАСТИИ НО УНИИ НЕ БУДЕТ!!!

Что за фигня? Династия-то уже моя.

Нужны ответы ребят, я что-то ничего не понимаю.

Изменено 13.09.2015, 16:47:47 пользователем Gefallenus

[PlatoNn 38]

Протестировал. Хорошо пробная не Im партия. Война кончилась. Ни я ни целевая страна не войне, всё равно писало что взойдёт представитель династии. Так и получилось. Есть возможность кинуть претензию на трон, НО.

НО НАПИСАНО ЧТО В СЛУЧАЕ СМЕРТИ ПРАВИТЕЛЯ ВСЁ РАВНО НА ТРОН ВЗОЙДЁТ ПРЕДСТАВИТЕЛЬ МОЕЙ ДИНАСТИИ НО УНИИ НЕ БУДЕТ!!!

Что за фигня? Династия-то уже моя.

Нужны ответы ребят, я что-то ничего не понимаю.

выдвижение претензий на трон державе, у которой общая с вами династия, продвигает вас наверх относительно др держав, имеющих шанс на то, что цель упадет к ним в унию, и дает вам кб на зауниваение

[Gefallenus 1,136]

Вопрос не в этом, вопрос в том, что даже в этом случае пишется, что сядет представитель моей династии, но не моя королева. Щас скрины выложу.

[Vatris 286]

Вопрос не в этом, вопрос в том, что даже в этом случае пишется, что сядет представитель моей династии, но не моя королева. Щас скрины выложу.

поковыряйте сейв, сделайте королеве операцию по смене пола, посмотрите, что выйдет, престиж цели по чуть чуть с шагом 10-ка так же уменьшайте, вплоть до нуля посмотрите, что получиться, в общем методом ковыряния сейва или консолью протестируйте , что гадит.