Унии

[Cristll 21]

Europa Universalis IV (RU)

Купить или скачать игру | Скачать русификатор | Задать технический вопрос | Задать игровой вопрос | Обновлённый FAQ по игре | Путеводитель по разделу | Полезная информация по игре | Предложения по развитию раздела

---

УНИИ

В теме "Вопросы по Europa Universalis 4" вопрос про Унии, пожалуй, самый популярный. Не смотря на то, что есть FAQ, есть специализированная тема. Этот вопрос настолько актуальный, и настолько непонятный, что, по моему мнению, достоен специализированной темы. Я предлагаю вместе с Вами запилить супер подробный FAQ по всем аспектам этого вопроса.

Итак, я начну. А вы, пожалуйста, поправляйте, дополняйте. Потому что я так же могу ошибаться....

В: Что нужно сделать, чтобы заключить унию с интересующей страной?

О: В общем единое условие - династический брак. В остальном действия могут варироваться в зависимости от ситуации.

В: У меня есть дин. брак со страной, с которой я хочу заключить унию, и у них нет наследника. При наведении на правителя пишет, что в случае смерти монарха представитель моей династии взойдет на трон. В этом случае будет уния?

О: Нет. Это значит, что если их монарх умрет, а наследник так и не родится, на их трон взойдет представитель вашей династии, и не более того. Впрочем это очень хорошо, так в будущем эту страну будет легче "заунить".

В: У страны цели нет наследника, при наведении на монарха пишет, что в случае смерти монарха взойдет на трон представитель династии, с которой у цели есть дин. брак. Как сделать так, чтобы на трон взошла моя династия?

О: чья династия из стран, с которой заключены дин браки у цели, взойдет на трон зависит от престижа, и уровня отношений с целью. Также сказывается и общий уровень базового налога: шансов больше у той страны среди стран одинаковой династии, чей итоговый базовый налог выше.

При этом если у цели престиж больше, чем у всех остальных стран, с которой она связана кровными узами, на трон взойдет аристократ этой страны, и не обломится никому И кстати в такой ситуации при выдвижении претензии на трон, при смерти монарха цели, возможны два варианта либо будет знать нашей династии, либо сразу уния (война за наследство, с ривалом), кб на унию естественно не будет.

В: У меня есть дин. брак. со страной целью. У них нет наследника. Что делать для заключения унии?

О: Чтобы была заключена уния, в большинстве случаев нужно выдвинуть претензии на трон. При этом нельзя допустить, чтобы ваши отношения упали ниже нуля. Кроме того, нужно, чтобы у Вас был самый высокий престиж из всех стран, с которым у цели есть династический брак. При всех выполненных условиях, вы получите унию с целью. Однако, если претензию выдвинула какая либо еще страна, между вами начнется война за наследство. При этом цель будет выступать на стороне страны с большим престижем на момент смерти монарха цели. Весь ваш хитрый план может накрыться медным тазом, если у монарха цели родится наследник. Так что выдвигать претензии стоит только если монарх реально старый.

В: Что нужно сделать, чтобы заключить унию без выдвижения претензий?

О: Для заключения унии не обязательно выдвигать претензии, и портить отношения с целью, и с другими странами, с которыми вы связаны кровными узами. В случае смерти монарха цели, она может упасть в унию сама. для этого вам нужно выполнить ряд условий:

а) Ваши отношения должны быть на высоком уровне

б) Ваш престиж должен быть выше

в) Ваша дипломатическая репутация должна быть выше. (?)

ВЫ можете точно знать "собирается" ли страна упасть в унию к вам, или к кому то еще. Наведите в окне дипломатии страны на монарха. Увидев инфу об унии, не радуйстесь раньше времени. Информация там не статична, и может меняться со временем. может случиться:

а) Другая страна выдвинет претензии на трон. В этом случае уния достанется ей. Выдвигайте претензии

б) Ваши отношения испортились. Налаживайте

в) Родился наследник. Тут ничего не поделаешь.

В: Подписал унию. Но в Альянс не могу призвать (they are subject nation ) что это?

О: Подчинённые нации не могут быть полноценными объектами дипломатических отношений. Практически все её отношения прописаны договором подчинения.

В: Почему я не могу объявить войну по КБ за установление унии?

О: По КБ объявить войну за установление унии можно ТОЛЬКО в случае, если у вас с целью одна династия, нет наследника, или у наследника низкая лигитимность.

В: Ни с того ни с сего упала в унию страна. У меня даже дин. брака с ней не было. Это как так?

О: Ваша династия могла "дойти" до этой страны через другую. То есть на момент смерти их монарха он был общей с Вами династии, у вас были хорошие отношения, у вас был престиж и дип. репутация выше.

В: Можно ли разорвать унию по итогам войны с кем то?

О: с 1.5 страны-униаты считаются как вассалы, и их можно освободить войной.

Есть даже один забавный способ разрыва уний у стран-ИИ. Заключаем военный союз с лидером унии, объявляем войну какому-то минору, и просим поддержку у союзника. После оккупации предлагаем им разрыв унии у нашего союзника Правда меня потом ИИ кинул сразу в райвалы и разорвал со мной все что только можно.

В: если я военным путем вассалю страну-старшего партнера в унии, что будет с младшим он перейдет в унию ко мне или нет?

О: в общем 6-ть возможных варианта

есть вы - А, страна цель -Б, зависимое от страны цели государство - В

вы А заключаете унию с Б

1) Б с В имели унию, результат А имеет унию и с Б и с В (иберийская свадьба)

2) Б имел вассала В, результат А имет унию с Б, В остался вассалом Б (пример выигранная наглами 100-ка, вассалы ФРА остаются вассалами фра)

вы А вассалите Б

3) Б с В имело унию, результат Б вассал, В разрыв независимое гос-во (чем интересовались выше в теме)

4) Б имел вассала В, результат А имеет двух вассалов Б и В

вы аннексируете Б

5) Б с В имели унию, результат сожрали Б, В независимое гос-во

6) Б имел вассала В, результат сожрали Б, получили вассала В. (турки 1-й войной сжирают византию получают афины вассалом)

В: Возможно ли создание личных уний при игре за дворянскую республику?

О: Если коротко - нет. Если подлиннее: за дворянскую республику вы не можете ни создавать личную унию, ни претендовать на трон, ни получать унию автоматически. Несмотря на это, технически возможно стать лидером в унии с дворянской республикой (при монархии у нас), если выпадет соответствующее задание. Правда такая уния закончится в день избрания республикой нового лидера, т.е. больше 8 лет не просуществует.

В: Уния разрывается, если престиж старшего партнёра в ней является отрицательным по смерти монарха. Но какими средствами можно опускать престиж?

О: Кроме поражения в битве и поражения в войне, престиж очень хорошо ронять оккупацией столицы - сразу -20. Если не сильно торопитесь, и есть превосходство на земле, то можно за одну войну раза 2-3 оккупировать столицу (дать ее освободить, и потом снова оккупировать).

В: Перестал понимать систему уний. В партии за Московию династия сменилась с Рюриковичей на Горчаковых, и через пять лет пришло предложение повоевать с Литвой за польский трон. Ладно уния Литвы и Польши - у них всю игру был дин. брак и династия Ягеллонов, но Московия и худородные (легитимность ~30) Горчаковы то тут причём? Ни дин. браков ни отношений у меня с Европой вообще не было, разве что был очень высокий престиж.

О: Так в одном из патчей же сделали, что если страна должна упасть в унию, то ее сильнейший райвал выступает против этого(не 100%, там предложение вступить в войну будет).

В: Я являюсь вассалом младшего партнёра личной унии. Как осводиться?

О: Отправить дипломатов улучшать отношения с соседними странами-мажорами, потом просить их поддержать вас в вашей войне за независимость. Ну или сразу объявить войну сюзерену по cb "независимость", если конечно чувствуете в себе силы победить. Лидером войны против вас, скорее всего, станет старшая страна в унии, а объявлять войну надо вашему сюзерену.

В: Правильно ли я понимаю, что если у меня дин. брак с целью, общая династия, у правителя цели нет наследника, отношения выше 0 и престиж самый большой среди других стран, с которыми есть брак с целью, то после выдвижения претензии я получу унию только после смерти монарха цели, а не сразу?

О: При выдвижении претензий на трон государства, где правит ваша династия, вы получаете CB с помощью которого можно заунить войной.

Если у вас общая династия с этой страной и высокий престиж, у страны-цели умер правитель и она при этом не воюет, то вы наверняка заключите с ней унию.

Так что выдвигать претензии имеет смысл только для войны.

Единственное исключение, если при наведении на имя целевого правителя подсказка пишет, что уния будет, но не с вами, то претензия на трон может продвинуть вас очереди наследников. (Насчёт этого на 100% не уверен, но когда-то вполне успешно пользовался.)

В: Я стал лидером в унии, но отношения с униатом резко испортились из-за непонятных модификаторов. Почему это произошло?

О: Полазил по файлам игры и нашел события "Возвращение Монарха" и прочие. Файлик UnionEvents.txt с 5 вредными событиями. Каждое на -25 очков отношений, но они могут произойти несколько раз и эффект складывается:

1 Обезглавленная знать - возникает при дипломатических способностях правителя менее 3

2 Невежественный монарх - при административных способностях правителя менее 3

3 Не союз, а одно название - вы банкрот или у вас есть хотя бы 1 займ

4 Возвращени монарха - вы и ваш униат разных культурных ГРУПП

5 Бездарный правитель - сверхрасширение старшего униата более 50%, младшего - менее 10%

В: Почему некоторые странны мгновенно и бесплатно присоединяют младших партнёров в унии при смерти правителя?

О: После патча 1.8 появились реальные шансы унаследовать младшего партнёра в унии при смене короля.

Теперь за каждую единицу дипломатической репутации дают +5% (раньше было +1%) к шансу бесплатно унаследовать страну.

Поднять репутацию можно довольно сильно. В теории, предельного значения может достичь Австрия:

+1 легитимность

+2 идея из влияния

+2 идея из дипломатии

+1 советник

+1 император (2 реформа)

+2 национальная идея Австрии (у всех остальных стран она если и есть, то на +1)

+1 слоновая кость

Итого: 11*5%=55%.

Например, за стартовую Бургундию, вероятность наследования снижается всего на 19%. 55%-19%=36% (!). Отличный шанс унаследовать немаленькую страну.

А ведь ещё есть политики, события и +5% к вероятности, если у вас общая культурная группа с младшим партнёром...

З.Ы. Это черновой вариант фака. Предлагаю обсуждать, поправлять, дополнять. Особенно это касается формата, в котором подаётся информация.

Изменено 16.03.2017, 05:37:21 пользователем JLRomik
Обновлён F.A.Q.

[OliverDeBra 959]

Унии с вассалами не образуются.

Да знаю я что вассалы унии не образуют.

Но что будет если у вассала сидит моя династия и нет наследника.

Там же был ивент на полное поглощение вассала при смерти правителя. Или у меня бред?

[Deceased WhiteBear 4,399]

Нифига это не работает с вассалами, и уже давно. "Эвент" - не эвент, наследование прошито в программном коде.

И почему-то учитываются только династические браки с независимыми странами, да ещё унии.

У вассалов просто появляется новый правитель. Общая династия реально даёт лишь лучшие отношения с вассалом.

Унаследование вассала последний раз видел по-моему ещё в ЕУ2, даже не ЕУ3...

[Ариовист 35]

Вопрос наверно совсем нубский, но все же. Вот у меня уже есть уния, ну и что дальше? Сама по себе эта уния что дает? Мне как-бе... нужны земли той страны, а не просто союз до конца жизни.

[born to die 157]

Вопрос наверно совсем нубский, но все же. Вот у меня уже есть уния, ну и что дальше? Сама по себе эта уния что дает? Мне как-бе... нужны земли той страны, а не просто союз до конца жизни.

Подождите 50 лет и аннексируйте как вассала. При условии что ваш униат не будет объявлять вам войну за независимость. Если все же объявит, отсчет 50 лет начинается заново.

[Gnyll 396]

Вопрос наверно совсем нубский, но все же. Вот у меня уже есть уния, ну и что дальше? Сама по себе эта уния что дает? Мне как-бе... нужны земли той страны, а не просто союз до конца жизни.

Во-первых, чем вас не устраивает безотказный союзник? Во-вторых, как и у обычных вассалов, униата можно аннексировать, разница лишь во времени, нужном для начала аннексии(10 против 50 лет). Зато есть шанс унаследовать его при смерти правителя, т.е. присоединить мгновенно и без траты очков. Шанс можно увидеть в подсказке, кажется, в наследниках у униата.

Изменено 25.06.2015, 14:20:07 пользователем Gnyll

[Ариовист 35]

Подождите 50 лет и аннексируйте как вассала. При условии что ваш униат не будет объявлять вам войну за независимость. Если все же объявит, отсчет 50 лет начинается заново.

Спасибо.

Что нужно делать чтоб страна униат точно не объявила войну во время аннексии? Или священный рандом?

Во-первых, чем вас не устраивает безотказный союзник? Во-вторых, как и у обычных вассалов, униата можно аннексировать, разница лишь во времени, нужном для начала аннексии(10 против 50 лет). Зато есть шанс унаследовать его при смерти правителя, т.е. присоединить мгновенно и без траты очков. Шанс можно увидеть в подсказке, кажется, в наследниках у униата.

У меня за Польшу помимо Литвы в унию упала Венгрия и она мозолит мне глаза как "вечный союзник"

[JLRomik 12,654]

Что нужно делать чтоб страна униат точно не объявила войну во время аннексии? Или священный рандом?

Надо следить за желанием свободы. Улучшить отношения. Если будут хорошие отношения и LD<50%, то она даже не согласится на то, чтобы кто-то из-за границы поддерживал ее независимость.

У меня за Польшу помимо Литвы в унию упала Венгрия и она мозолит мне глаза как "вечный союзник"

Так в этом и прелесть Польши. Менять династии и тащить в унии все, что движется, а все что не движется.. ну вы знаете.

[OliverDeBra 959]

Спасибо.

Что нужно делать чтоб страна униат точно не объявила войну во время аннексии? Или священный рандом?

У меня за Польшу помимо Литвы в унию упала Венгрия и она мозолит мне глаза как "вечный союзник"

Чтобы войну не объявило нужно желание свободы низкое.

Ну или чит. Объявляете войну мелочки какой-нибудь и не заключаете мир.

Желательно разбить армию врага и флот, дабы усталость не росла.

И ждете аннексии.

То есть вначале аннексия, дальше война. Окончание аннексии, и мирный договор.

Пока вы в войне на одной стороне, уния не будет рваться.

[Ариовист 35]

Так в этом и прелесть Польши. Менять династии и тащить в унии все, что движется, а все что не движется.. ну вы знаете.

Можно поподробнее, в каком смысле, менять династии? А то я как-то настороженно отношусь ко всему этому.

Изменено 25.06.2015, 15:03:07 пользователем Ариовист

[JLRomik 12,654]

Можно поподробнее, в каком смысле, менять династии? А то я как-то настороженно отношусь ко всему этому.

У Польши выборная монархия. Претенденты идут из разных династий других стран. Т.е. если вы не прокачиваете своего претендента, то правитель приходит из другой страны с династией этой страны. В теме про стратегию за Польшу все описано.

[Restavrator 0]

Странная ситуация произошла. У Французов не было наследника, а монарх был "вот-вот". Заключил брак, через пару лет представитель рода рюриковичей занял трон. Далее всплывала надпись, что в случае смерти монарха начнется война за наследство между Россией и Францией. А вот дальше самое интересное. Наследником стал представитель рода габсбургов. При монархе рюриковиче. Эт как так то? Теперь блин никаких шансов заунить :/

[JLRomik 12,654]

Странная ситуация произошла. У Французов не было наследника, а монарх был "вот-вот". Заключил брак, через пару лет представитель рода рюриковичей занял трон. Далее всплывала надпись, что в случае смерти монарха начнется война за наследство между Россией и Францией. А вот дальше самое интересное. Наследником стал представитель рода габсбургов. При монархе рюриковиче. Эт как так то? Теперь блин никаких шансов заунить :/

Можно подробнее? За кого играете вы? С кем заключили брак? Где стали Рюриковичи? Где всплывала надпись?

Наследники Габсбурги часто по ивентам приходят. Это единственное что я могу ответить определенно по вашему сообщение.

Я так понимаю, что вы Россия, у французов пришли Рюриковичи к власти, правильно? Если правильно, то надпись: в случае смерти монарха Рюриковича началась бы война между вами и Францией, т.к. Франция так просто в унию не упадет, а с вами обоими никто за нее соперничать не может и у Франции нет других дин.браков. Габсбурги пришли по ивенту. Если у наследника сильные права, если наследник не умрет и останутся Габсбурги и если к вам Габсбурги не придут, то уния вам пока не светит.

[Restavrator 0]

Можно подробнее? За кого играете вы? С кем заключили брак? Где стали Рюриковичи? Где всплывала надпись?

Наследники Габсбурги часто по ивентам приходят. Это единственное что я могу ответить определенно по вашему сообщение.

Я так понимаю, что вы Россия, у французов пришли Рюриковичи к власти, правильно? Если правильно, то надпись: в случае смерти монарха Рюриковича началась бы война между вами и Францией, т.к. Франция так просто в унию не упадет, а с вами обоими никто за нее соперничать не может и у Франции нет других дин.браков. Габсбурги пришли по ивенту. Если у наследника сильные права, если наследник не умрет и останутся Габсбурги и если к вам Габсбурги не придут, то уния вам пока не светит.

Да все так. У Франции были другие дин.браки с португальцами и венграми (у них кстати габсбурги). Остается надеется что наследник раньше помрет, в принципе монарх молодой 23 года.

Или может искусственно попробовать привести габсбургов в Россию? Венгрия, Австрия, Вюртемберг,а еще и Франция возможно тоже.

[JLRomik 12,654]

Да все так. У Франции были другие дин.браки с португальцами и венграми (у них кстати габсбурги). Остается надеется что наследник раньше помрет, в принципе монарх молодой 23 года.

Или может искусственно попробовать привести габсбургов в Россию? Венгрия, Австрия, Вюртемберг,а еще и Франция возможно тоже.

Изначально к Франции пришли Рюриковичи т.к. у вас самое большое развитие по сравнению с другими странами, с которыми есть динбрак у Франции.

Война началась бы между вами и Францией, т.к. у вас высокое развитие, но Франция чересчур большая, чтобы падать добровольно.

Габсбурги все таки пришли по ивенту.

А как дальше поступать это вам решать. Зависит от ваших амбиций и задач на партию. Можно надеяться на смерть наследника Франции и что второго наследника там не окажется или он будет со слабыми правами.

Что касается себе посадить Габсбургов. Сажается на трон династия самой развитой страны с которой есть дин.брак. И есть у меня подозрения, что пока жив французский Рюрикович к вам будут садиться Рюриковичи, а не Габсбурги.

[Deceased WhiteBear 4,399]

Что касается себе посадить Габсбургов. Сажается на трон династия самой развитой страны с которой есть дин.брак. И есть у меня подозрения, что пока жив французский Рюрикович к вам будут садиться Рюриковичи, а не Габсбурги

По эвенту может прийти. А ещё можно разорвать ненужный/вредный динбрак и заключить нужный.

Но вообще-то шансов немного, я бы не стал таким заниматься. Если с унией не выгорает, то никто не помешает завоевать.

Изменено 26.06.2015, 11:58:55 пользователем WhiteBear

[Restavrator 0]

Да все так. У Франции были другие дин.браки с португальцами и венграми (у них кстати габсбурги). Остается надеется что наследник раньше помрет, в принципе монарх молодой 23 года.

Или может искусственно попробовать привести габсбургов в Россию? Венгрия, Австрия, Вюртемберг,а еще и Франция возможно тоже.

Cпустя лет 50 после того как рюрикович помер и на смену пришел габсбург во Франции, решил тоже поменять династию на габсбургов. Назначил принца командовать войсками ( Царю было уже около 70 лет). Через некоторое время Царь умирает, и жду когда за ним уйдет и принц.

И вот тут то происходит вторая странность )))При живом Царе Рюриковиче наследником становится Габсбург. (это как это?)

Тихо мирно стал одной династией с Венграми, Французами и Австрийцами.

[Light Grey 2,959]

И вот тут то происходит вторая странность )))При живом Царе Рюриковиче наследником становится Габсбург. (это как это?)

У какой-нибудь страны с Габсбургами и династическим браком с вами, скорее всего, произошёл эвент на наследника их династии в вашей стране. Не очень часто встречается такая ситуация, но бывает.

Изменено 30.06.2015, 14:58:58 пользователем Light Grey

[Deceased WhiteBear 4,399]

При живом Царе Рюриковиче наследником становится Габсбург. (это как это?)

В партии за Англию закончил войну Роз, оставшись Ланкастером. И тут... умирает наследник, и появляется новый - но уже Тюдор.

Поскольку в "нормальной" механике такого не предусмотрено, подозреваю, что виноваты эвенты.

[Postal 1,021]

Что-то я не понимаю. Раньше для попадания в унию нужна была общая династия правителей. Почему теперь унии появляются даже без этого условия? От чего зависит - попадёт страна после смерти в унию, взойдёт на трон представитель династии, с которой дин. брак, или трон займёт дворянин?

[Deceased WhiteBear 4,399]

Без общей династии уния может случиться через войну за наследство (succession war).

В остальных случаях всё определяет (суммарное) развитие страны-претендента.

Общую династию получает самый развитый из тех, кто имеет династический брак.

Унию получает самый развитый из общей династии.

Собственный аристократ приходит, если нет ни динбраков, ни общей династии.