Унии

[Cristll 21]

Europa Universalis IV (RU)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

---

УНИИ

В теме "Вопросы по Europa Universalis 4" вопрос про Унии, пожалуй, самый популярный. Не смотря на то, что есть FAQ, есть специализированная тема. Этот вопрос настолько актуальный, и настолько непонятный, что, по моему мнению, достоен специализированной темы. Я предлагаю вместе с Вами запилить супер подробный FAQ по всем аспектам этого вопроса.

Итак, я начну. А вы, пожалуйста, поправляйте, дополняйте. Потому что я так же могу ошибаться....

В: Что нужно сделать, чтобы заключить унию с интересующей страной?

О: В общем единое условие - династический брак. В остальном действия могут варироваться в зависимости от ситуации.

В: У меня есть дин. брак со страной, с которой я хочу заключить унию, и у них нет наследника. При наведении на правителя пишет, что в случае смерти монарха представитель моей династии взойдет на трон. В этом случае будет уния?

О: Нет. Это значит, что если их монарх умрет, а наследник так и не родится, на их трон взойдет представитель вашей династии, и не более того. Впрочем это очень хорошо, так в будущем эту страну будет легче "заунить".

В: У страны цели нет наследника, при наведении на монарха пишет, что в случае смерти монарха взойдет на трон представитель династии, с которой у цели есть дин. брак. Как сделать так, чтобы на трон взошла моя династия?

О: чья династия из стран, с которой заключены дин браки у цели, взойдет на трон зависит от престижа, и уровня отношений с целью. Также сказывается и общий уровень базового налога: шансов больше у той страны среди стран одинаковой династии, чей итоговый базовый налог выше.

При этом если у цели престиж больше, чем у всех остальных стран, с которой она связана кровными узами, на трон взойдет аристократ этой страны, и не обломится никому И кстати в такой ситуации при выдвижении претензии на трон, при смерти монарха цели, возможны два варианта либо будет знать нашей династии, либо сразу уния (война за наследство, с ривалом), кб на унию естественно не будет.

В: У меня есть дин. брак. со страной целью. У них нет наследника. Что делать для заключения унии?

О: Чтобы была заключена уния, в большинстве случаев нужно выдвинуть претензии на трон. При этом нельзя допустить, чтобы ваши отношения упали ниже нуля. Кроме того, нужно, чтобы у Вас был самый высокий престиж из всех стран, с которым у цели есть династический брак. При всех выполненных условиях, вы получите унию с целью. Однако, если претензию выдвинула какая либо еще страна, между вами начнется война за наследство. При этом цель будет выступать на стороне страны с большим престижем на момент смерти монарха цели. Весь ваш хитрый план может накрыться медным тазом, если у монарха цели родится наследник. Так что выдвигать претензии стоит только если монарх реально старый.

В: Что нужно сделать, чтобы заключить унию без выдвижения претензий?

О: Для заключения унии не обязательно выдвигать претензии, и портить отношения с целью, и с другими странами, с которыми вы связаны кровными узами. В случае смерти монарха цели, она может упасть в унию сама. для этого вам нужно выполнить ряд условий:

а) Ваши отношения должны быть на высоком уровне

б) Ваш престиж должен быть выше

в) Ваша дипломатическая репутация должна быть выше. (?)

ВЫ можете точно знать "собирается" ли страна упасть в унию к вам, или к кому то еще. Наведите в окне дипломатии страны на монарха. Увидев инфу об унии, не радуйстесь раньше времени. Информация там не статична, и может меняться со временем. может случиться:

а) Другая страна выдвинет претензии на трон. В этом случае уния достанется ей. Выдвигайте претензии

б) Ваши отношения испортились. Налаживайте

в) Родился наследник. Тут ничего не поделаешь.

В: Подписал унию. Но в Альянс не могу призвать (they are subject nation ) что это?

О: Подчинённые нации не могут быть полноценными объектами дипломатических отношений. Практически все её отношения прописаны договором подчинения.

В: Почему я не могу объявить войну по КБ за установление унии?

О: По КБ объявить войну за установление унии можно ТОЛЬКО в случае, если у вас с целью одна династия, нет наследника, или у наследника низкая лигитимность.

В: Ни с того ни с сего упала в унию страна. У меня даже дин. брака с ней не было. Это как так?

О: Ваша династия могла "дойти" до этой страны через другую. То есть на момент смерти их монарха он был общей с Вами династии, у вас были хорошие отношения, у вас был престиж и дип. репутация выше.

В: Можно ли разорвать унию по итогам войны с кем то?

О: с 1.5 страны-униаты считаются как вассалы, и их можно освободить войной.

Есть даже один забавный способ разрыва уний у стран-ИИ. Заключаем военный союз с лидером унии, объявляем войну какому-то минору, и просим поддержку у союзника. После оккупации предлагаем им разрыв унии у нашего союзника Правда меня потом ИИ кинул сразу в райвалы и разорвал со мной все что только можно.

В: если я военным путем вассалю страну-старшего партнера в унии, что будет с младшим он перейдет в унию ко мне или нет?

О: в общем 6-ть возможных варианта

есть вы - А, страна цель -Б, зависимое от страны цели государство - В

вы А заключаете унию с Б

1) Б с В имели унию, результат А имеет унию и с Б и с В (иберийская свадьба)

2) Б имел вассала В, результат А имет унию с Б, В остался вассалом Б (пример выигранная наглами 100-ка, вассалы ФРА остаются вассалами фра)

вы А вассалите Б

3) Б с В имело унию, результат Б вассал, В разрыв независимое гос-во (чем интересовались выше в теме)

4) Б имел вассала В, результат А имеет двух вассалов Б и В

вы аннексируете Б

5) Б с В имели унию, результат сожрали Б, В независимое гос-во

6) Б имел вассала В, результат сожрали Б, получили вассала В. (турки 1-й войной сжирают византию получают афины вассалом)

В: Возможно ли создание личных уний при игре за дворянскую республику?

О: Если коротко - нет. Если подлиннее: за дворянскую республику вы не можете ни создавать личную унию, ни претендовать на трон, ни получать унию автоматически. Несмотря на это, технически возможно стать лидером в унии с дворянской республикой (при монархии у нас), если выпадет соответствующее задание. Правда такая уния закончится в день избрания республикой нового лидера, т.е. больше 8 лет не просуществует.

В: Уния разрывается, если престиж старшего партнёра в ней является отрицательным по смерти монарха. Но какими средствами можно опускать престиж?

О: Кроме поражения в битве и поражения в войне, престиж очень хорошо ронять оккупацией столицы - сразу -20. Если не сильно торопитесь, и есть превосходство на земле, то можно за одну войну раза 2-3 оккупировать столицу (дать ее освободить, и потом снова оккупировать).

В: Перестал понимать систему уний. В партии за Московию династия сменилась с Рюриковичей на Горчаковых, и через пять лет пришло предложение повоевать с Литвой за польский трон. Ладно уния Литвы и Польши - у них всю игру был дин. брак и династия Ягеллонов, но Московия и худородные (легитимность ~30) Горчаковы то тут причём? Ни дин. браков ни отношений у меня с Европой вообще не было, разве что был очень высокий престиж.

О: Так в одном из патчей же сделали, что если страна должна упасть в унию, то ее сильнейший райвал выступает против этого(не 100%, там предложение вступить в войну будет).

В: Я являюсь вассалом младшего партнёра личной унии. Как осводиться?

О: Отправить дипломатов улучшать отношения с соседними странами-мажорами, потом просить их поддержать вас в вашей войне за независимость. Ну или сразу объявить войну сюзерену по cb "независимость", если конечно чувствуете в себе силы победить. Лидером войны против вас, скорее всего, станет старшая страна в унии, а объявлять войну надо вашему сюзерену.

В: Правильно ли я понимаю, что если у меня дин. брак с целью, общая династия, у правителя цели нет наследника, отношения выше 0 и престиж самый большой среди других стран, с которыми есть брак с целью, то после выдвижения претензии я получу унию только после смерти монарха цели, а не сразу?

О: При выдвижении претензий на трон государства, где правит ваша династия, вы получаете CB с помощью которого можно заунить войной.

Если у вас общая династия с этой страной и высокий престиж, у страны-цели умер правитель и она при этом не воюет, то вы наверняка заключите с ней унию.

Так что выдвигать претензии имеет смысл только для войны.

Единственное исключение, если при наведении на имя целевого правителя подсказка пишет, что уния будет, но не с вами, то претензия на трон может продвинуть вас очереди наследников. (Насчёт этого на 100% не уверен, но когда-то вполне успешно пользовался.)

В: Я стал лидером в унии, но отношения с униатом резко испортились из-за непонятных модификаторов. Почему это произошло?

О: Полазил по файлам игры и нашел события "Возвращение Монарха" и прочие. Файлик UnionEvents.txt с 5 вредными событиями. Каждое на -25 очков отношений, но они могут произойти несколько раз и эффект складывается:

1 Обезглавленная знать - возникает при дипломатических способностях правителя менее 3

2 Невежественный монарх - при административных способностях правителя менее 3

3 Не союз, а одно название - вы банкрот или у вас есть хотя бы 1 займ

4 Возвращени монарха - вы и ваш униат разных культурных ГРУПП

5 Бездарный правитель - сверхрасширение старшего униата более 50%, младшего - менее 10%

В: Почему некоторые странны мгновенно и бесплатно присоединяют младших партнёров в унии при смерти правителя?

О: После патча 1.8 появились реальные шансы унаследовать младшего партнёра в унии при смене короля.

Теперь за каждую единицу дипломатической репутации дают +5% (раньше было +1%) к шансу бесплатно унаследовать страну.

Поднять репутацию можно довольно сильно. В теории, предельного значения может достичь Австрия:

+1 легитимность

+2 идея из влияния

+2 идея из дипломатии

+1 советник

+1 император (2 реформа)

+2 национальная идея Австрии (у всех остальных стран она если и есть, то на +1)

+1 слоновая кость

Итого: 11*5%=55%.

Например, за стартовую Бургундию, вероятность наследования снижается всего на 19%. 55%-19%=36% (!). Отличный шанс унаследовать немаленькую страну.

А ведь ещё есть политики, события и +5% к вероятности, если у вас общая культурная группа с младшим партнёром...

З.Ы. Это черновой вариант фака. Предлагаю обсуждать, поправлять, дополнять. Особенно это касается формата, в котором подаётся информация.

Изменено 16.03.2017, 05:37:21 пользователем JLRomik
Обновлён F.A.Q.

[Воевода 231]

Есть ещё вопрос. Если заключены династические браки и мой правитель умрёт, трон перейдёт к государству, с которым заключён брак. Значит ли это, что партия для меня закончена, или же я смогу играть за объединённое государство, например, за Испанию/Кастилию, в составе которой находится Португалия?

[Light Grey 2,959]

Есть ещё вопрос. Если заключены династические браки и мой правитель умрёт, трон перейдёт к государству, с которым заключён брак. Значит ли это, что партия для меня закончена, или же я смогу играть за объединённое государство, например, за Испанию/Кастилию, в составе которой находится Португалия?

Во-первых, чаще всего при браке и отсутствии наследника к вам просто приходит династия страны, с которой брак или вообще правителем становится какой-нибудь аристократ рандомной династии.

Если ваш престиж недостаточно высок, может быть заключена уния, в этом случае в течении 50 лет вас не смогут присоединить и у вас будет полно времени, чтобы отвоевать независимость.

Чтобы страна была сразу унаследована при смерти правителя сразу, минуя стадию унии, такое в ЕУ4 бывает очень редко, а со страной игрока, скорее всего, никогда.

Изменено 02.06.2014, 17:11:00 пользователем Krestonosec

[Flashblacker4 827]

Чтобы страна была сразу унаследована при смерти правителя сразу, минуя стадию унии, такое в ЕУ4 бывает очень редко, а со страной игрока, скорее всего, никогда.

Да и к тому же ИИ не сможет унаследовать даже так,пока 50 лет не пройдет...

[Воевода 231]

Если ваш престиж недостаточно высок, может быть заключена уния, в этом случае в течении 50 лет вас не смогут присоединить и у вас будет полно времени, чтобы отвоевать независимость.

Отвоёвывать независимость можно будет за новую случайную династию? Как бы получается, что играю за аристократа, пытающегося стать монархом страны, попавшей в зависимость?

Изменено 02.06.2014, 17:21:06 пользователем Воевода

[Light Grey 2,959]

Отвоёвывать независимость можно будет за новую случайную династию? Как бы получается, что играю за аристократа, пытающегося стать монархом страны, попавшей в зависимость?

Как только вы объявите войну за независимость, у вас на престол взойдёт правитель случайной династии со случайными характеристиками. Так что можно считать, что жители/дворянство страны, желая получить независимость, выбрали себе аристократа за которым идти и он провозглашает себя монархом.

[AbgreiD 70]

Появился вопрос: после нового патча аннексия стала жрать дип очки, и теперь не знаю, стоит ли унить большие страны?

[jgbrv 383]

Появился вопрос: после нового патча аннексия стала жрать дип очки, и теперь не знаю, стоит ли унить большие страны?

Принуждение к унии сейчас даёт АЕ, в зависимости от размера страны.

Мало того, что при создании унии с большой страной вы получите коалицию в полмира, так ещё отношение с униатом уйдёт в огромный минус, и уния, скорее всего, развалится. Ну а если уния всё-таки продержится 50 лет - интеграция оставит вас без диплоочков на десятилетия.

Конечно, стоит.)

Изменено 03.06.2014, 11:14:15 пользователем jgbrv

[5in@row 73]

Всё просто. Аннексию униата можно начать только через 50 лет стабильной унии, оно так там в подсказке и пишется. Любая война, в которой вы и униат находитесь по разные стороны фронта, делают унию нестабильной

эта война была после 50 лет стабильности

[Userius 1,788]

После 1.6.0 на старом сейве за Германию 1700 года униат Португалия запросила поддержку сепаратизма у Испании, также шпионы теперь ппц жестят, были отношения +200, через пол годика гляжу - 120, типа уменьшили гады. Еле успел аннексировать. Воевать просто не удобно во время аннексации, очков не хватит.

[MrRuke 5]

Заунил Шведов после кровавой воины. А в результате моему королю 80лет и после его смерти уния разрывается, как быть?

[Fagoth_Fatalist 316]

Заунил Шведов после кровавой воины. А в результате моему королю 80лет и после его смерти уния разрывается, как быть?

Либо у Вас престиж ниже нуля (что вряд ли), либо отношения со Швецией ниже нуля (скорее всего). Выход один - спешно налаживать отношения со шведами и молиться, чтобы король прожил достаточно долго. Но даже если уния разрывается, то Вы получаете КБ на её восстановление. Да, долго и муторно, опять кровавая война, опять большое АЕ, но такова игра. Я за Испанию на айроне ТРИ (!) раза подряд бургов унил, излил весь свой запас нецензурных слов)))

[Оружейник 2,216]

Унии это тема. Играю за Францию. В унию падают с разницей в месяц сначала Австрия, а потом Прованс. Оба мои злейшие враги и никаких отношений кроме войны у меня с ними никогда не было. Затем таким же макаром через 20 лет в унию падает Богемия (ну с ней то всё понятно, у меня с ней с самого начала партии отношения отличные и дин. брак) и я становлюсь императором СРИ (помимо неё у меня было ещё 2 вассала-курфюрста). Ну, думаю, теперь точно с униями всё. Ан нет, через 100 лет мне в унию падает Польша (монстр, занимающий всю территорию современных Польши, Белоруссии, Украины и Прибалтики), которая до унии так же как Австрия с Провансом была мне враждебна и никакого дин. брака у меня с ней испокон веков не было.

Изменено 08.06.2014, 07:09:12 пользователем Оружейник

[Niker 18]

Унии это тема. Играю за Францию. В унию падают с разницей в месяц сначала Австрия, а потом Прованс. Оба мои злейшие враги и никаких отношений кроме войны у меня с ними никогда не было. Затем таким же макаром через 20 лет в унию падает Богемия (ну с ней то всё понятно, у меня с ней с самого начала партии отношения отличные и дин. брак) и я становлюсь императором СРИ (помимо неё у меня было ещё 2 вассала-курфюрста). Ну, думаю, теперь точно с униями всё. Ан нет, через 100 лет мне в унию падает Польша (монстр, занимающий всю территорию современных Польши, Белоруссии, Украины и Прибалтики), которая до унии так же как Австрия с Провансом была мне враждебна и никакого дин. брака у меня с ней испокон веков не было.

Ну во первых не падают, а загоняются войной кроме Богемии конечно. Сейчас же если не остается правителя соперник получает призыв к дележке.

[Оружейник 2,216]

Ну во первых не падают, а загоняются войной кроме Богемии конечно. Сейчас же если не остается правителя соперник получает призыв к дележке.

Войной только Австрию. За Прованс тоже воевал, но нападал не я, а Бургундия на меня. А вот ненавидящая меня Польша просто взяла и без всяких войн попала ко мне в распоряжение.

[Fagoth_Fatalist 316]

Ну во первых не падают, а загоняются войной кроме Богемии конечно. Сейчас же если не остается правителя соперник получает призыв к дележке.

Возможно, что и падают. Общая династия могла дойти в державы, с которыми никогда не было дин.брака, через три колена. А противник не стал оспаривать, так как побоялся\были свои проблемы.

[Deceased WhiteBear 4,397]

ненавидящая меня Польша просто взяла и без всяких войн попала ко мне в распоряжение

Это значит, что должна была состояться война за польское наследство,

в которой вы как сильнейший ривал оспаривали бы чьё-то право.

Однако этот "кто-то" решил, что с вами связываться себе дороже, и от войны за наследство отказался (ИИ теперь это может и умеет).

Изменено 08.06.2014, 11:38:14 пользователем WhiteBear

[19Dictator22 76]

Унии это тема. Играю за Францию. В унию падают с разницей в месяц сначала Австрия, а потом Прованс. Оба мои злейшие враги и никаких отношений кроме войны у меня с ними никогда не было. Затем таким же макаром через 20 лет в унию падает Богемия (ну с ней то всё понятно, у меня с ней с самого начала партии отношения отличные и дин. брак) и я становлюсь императором СРИ (помимо неё у меня было ещё 2 вассала-курфюрста). Ну, думаю, теперь точно с униями всё. Ан нет, через 100 лет мне в унию падает Польша (монстр, занимающий всю территорию современных Польши, Белоруссии, Украины и Прибалтики), которая до унии так же как Австрия с Провансом была мне враждебна и никакого дин. брака у меня с ней испокон веков не было.

Простите, если не трудно, можете поделится сейвом с этими событиями. Жутко интересно стало.

Буду благодарен.

[Userius 1,788]

Народ что за фигня такая. Была уния в 1.5.1, стал аннексить в 1.6.0., время положенное прошло, очки списывались, плюс ещё 300 осталось, написано 100%, а полоска на 70% застыла и пишут шанс унаследовать 20% и так несколько лет же, запарила эта фигня, отношения +200

[Оружейник 2,216]

Простите, если не трудно, можете поделится сейвом с этими событиями. Жутко интересно стало. Буду благодарен.

]]>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]]>

Там правда Богемия при смерти очередного правителя уже унаследовалась (а Австрию я присоединил сразу как только возможность появилась), более ранних нет. Партия вообще интересная получилась - сначала возвышение Византии, затем её падение, распил ВБ и её воссоединение, распил Швеции норвежцами и датчанами... И ещё датчане гады оказывается отобрали у Польши Прибалтику до унии, теперь буду за воевать за её возвращение.

[Userius 1,788]

Народ что за фигня такая. Была уния в 1.5.1, стал аннексить в 1.6.0., время положенное прошло, очки списывались, плюс ещё 300 осталось, написано 100%, а полоска на 70% застыла и пишут шанс унаследовать 20% и так несколько лет же, запарила эта фигня, отношения +200

Разобрался, оказывается нужно 1.6.1. поставить, там фикс с "возможностью завершить интеграцию униата"