Кастилия

[Pvt.Meek 151]

Вопрос не обозначен, но можно догадаться. Верните/продайте им назад Лисбоа/Порту.

Вроде бы для вассала тоже есть возможность "отнять земли" - тогда оцените риск и возможность забрать у них какую-нибудь нищую провинцию взамен, а лучше - колонию.

Есть риск поднять им желание свободы, но, по крайней мере, можно оставить себе выгодный плацдарм для дальнейшей экспансии, а им дать шанс для экономического развития.

Изменено 30.09.2018, 21:59:31 пользователем Pvt.Meek

[xqtone 161]

16 часов назад, Pvt.Meek сказал:

Верните/продайте им назад Лисбоа/Порту

Вот этого-то больше всего и не хочется - будут съедать половину Севильи. Причем именно тогда, когда у меня уже должны быть деньги на то, чтобы спонсировать их колониальную экспансию.

Думаю дать им обанкротиться, у них уже 26 займов, а потом кошмарить европу на деньги, других выходов не вижу.

Ведь вассалы могут обанкротиться?

[топтыжка 752]

18 часов назад, xqtone сказал:

Завассалил Португалию после того, как та взяла эксплор, отобрал только две провки с торговым бонусом (лиссабон+порту) и наблюдаю такую картину - они в жесточайших минусах - до -9 в месяц, причем большую часть суммы составляет содержание флота +2 монеты за колонию.

Наверное надо было при войне перебить им весь флот. Новый они сверхлимита врядли бы строили. а вот если остался то держат его не считаясь с ценой.

Часто замечал что недобитый едва живой осман держит огромный флот- что то типа 60линейных, плюс остальных под 300 в сумме имея 4-5 портов.

[kosbibik 4]

В 01.10.2018 в 21:28, xqtone сказал:

Вот этого-то больше всего и не хочется - будут съедать половину Севильи. Причем именно тогда, когда у меня уже должны быть деньги на то, чтобы спонсировать их колониальную экспансию.

Думаю дать им обанкротиться, у них уже 26 займов, а потом кошмарить европу на деньги, других выходов не вижу.

Ведь вассалы могут обанкротиться?

С одним Лиссабоном они не более 5% будут иметь, если конечно вы будете делать упор на торговлю. Я оставлял им 6 провок на континенте + острова, нормально всё было.

[Stolzenberg 361]

Лучше эту Португалию просто сожрать, а не вассалить. Она вместо того, чтобы прокладывать путь в Азию, начинает колонизировать там, где уже и так есть автономии.

[топтыжка 752]

Мне больше нравится за кастилию (как и за англию, францию, бургундию и любою западноевропейскую страну) выпилить всех колонизаторов, заколонить по 5 провинций в 12ти регионах и наблюдать как они постепенно разрастаются занимая всю америку и австралию без моего участия. А сам в это время колонизирую африку и азию. А с португалией возиться тратя на нее дипслот никакого смысла не вижу. Если она будет колонить африку - то зачем колонии присоединять потом за дипку? Если будет создавать автономии- то ккой то смысл есть, но все равно жалко на нее слот тратить учитывая что долгое время 2 слота и так заняты униатами.

[kosbibik 4]

16 часов назад, топтыжка сказал:

Мне больше нравится за кастилию (как и за англию, францию, бургундию и любою западноевропейскую страну) выпилить всех колонизаторов, заколонить по 5 провинций в 12ти регионах и наблюдать как они постепенно разрастаются занимая всю америку и австралию без моего участия. А сам в это время колонизирую африку и азию. А с португалией возиться тратя на нее дипслот никакого смысла не вижу. Если она будет колонить африку - то зачем колонии присоединять потом за дипку? Если будет создавать автономии- то ккой то смысл есть, но все равно жалко на нее слот тратить учитывая что долгое время 2 слота и так заняты униатами.

Я  в своей партии никому не дал колонить африку, все провы по порядку заколонил по-быстренькому, чтобы ни у кого дистанции не хватило. Португалия попыталась, но я у нее просто отнял землю(во вкладке субъектов).

Я Португу решил завассалить ради купцов, в последнем длс они очень важны. Где-то тут на форуме прочитал, что если потом дипломатически присоединить вассала, то все его колониальные автономии станут твоими автономиями. Правда не уверен, если у тебя в этом регионе уже была автономия, будет ли их 2 разных и соответственно давать 2 купца. Не успел проверить, не доиграл до присоединения португалии, забросил партию.

А вообще это нормальный ход, завассалить португу. Она колонит южную америку, и тащит это бабло в севилью, без нее эти провки тупо были бы пустыми, потом, когда уже всё почти заколонено, присоединяешь ее. В итоге, так ты быстрее колонизируешь. 

[EvilFrog 385]

3 часа назад, kosbibik сказал:

Я  в своей партии никому не дал колонить африку, все провы по порядку заколонил по-быстренькому, чтобы ни у кого дистанции не хватило. Португалия попыталась, но я у нее просто отнял землю(во вкладке субъектов).

Я Португу решил завассалить ради купцов, в последнем длс они очень важны. Где-то тут на форуме прочитал, что если потом дипломатически присоединить вассала, то все его колониальные автономии станут твоими автономиями. Правда не уверен, если у тебя в этом регионе уже была автономия, будет ли их 2 разных и соответственно давать 2 купца. Не успел проверить, не доиграл до присоединения португалии, забросил партию.

А вообще это нормальный ход, завассалить португу. Она колонит южную америку, и тащит это бабло в севилью, без нее эти провки тупо были бы пустыми, потом, когда уже всё почти заколонено, присоединяешь ее. В итоге, так ты быстрее колонизируешь. 

Да будет 2 колониальные автономии и будет 2 купца с них, а не один.

[alshtru 89]

4 часа назад, kosbibik сказал:

Я Португу решил завассалить ради купцов, в последнем длс они очень важны.

Купцы конечно важны, но от автономий и компаний их настолько много, что не куда сувать, тем более когда у вас будут более менее крупные автономии, у вас будет столько денег, что прирост от втыкания купца от португальской автономии ради теоретической одной монетки с второстепенного ТЦ , будет пшиком в ваших доходах. 

[топтыжка 752]

5 часов назад, kosbibik сказал:

А вообще это нормальный ход, завассалить португу. Она колонит южную америку, и тащит это бабло в севилью, без нее эти провки тупо были бы пустыми, потом, когда уже всё почти заколонено, присоединяешь ее. В итоге, так ты быстрее колонизируешь. 

Это происходит уже тогда когда не особо актуально в плане денег. И ради этого занимается дипслот половину партии.

[EvilFrog 385]

В 09.10.2018 в 17:29, alshtru сказал:

Купцы конечно важны, но от автономий и компаний их настолько много, что не куда сувать, тем более когда у вас будут более менее крупные автономии, у вас будет столько денег, что прирост от втыкания купца от португальской автономии ради теоретической одной монетки с второстепенного ТЦ , будет пшиком в ваших доходах. 

Каждый купец передающий влияние в конечном узле повышает эффективность сбора торговли на 10%.

Так что даже если он перенаправит 1 дукат в конечном узле который крутит 300 он даст уже больше.

[Stolzenberg 361]

1 час назад, EvilFrog сказал:

Каждый купец передающий влияние в конечном узле повышает эффективность сбора торговли на 10%.

Так что даже если он перенаправит 1 дукат в конечном узле который крутит 300 он даст уже больше.

 

И все же к тому моменту, как эти лишние купцы будут стоять в узлах по принципу "лишь бы было", вопрос денег уже обычно не стоит в принципе)

[alshtru 89]

2 часа назад, EvilFrog сказал:

Каждый купец передающий влияние в конечном узле повышает эффективность сбора торговли на 10%.

кроме того, что денег итак слишком много - все эти бонусы работают если собираются деньги лишь в одном ТЦ, а так как все отовсюду перенаправить в один ТЦ невозможно в принципе, то почти всегда есть второй, а то и третий собирающий деньги купец.

Само собой , когда их очень много)

Изменено 11.10.2018, 11:33:44 пользователем alshtru

[EvilFrog 385]

1 час назад, Stolzenberg сказал:

 

И все же к тому моменту, как эти лишние купцы будут стоять в узлах по принципу "лишь бы было", вопрос денег уже обычно не стоит в принципе)

Как раз завассалив Португалию и получив ее колониальные автономии можно получить этих купцов раньше.
Чем когда ты сам настроишь эти автономий и торговых компаний.
И вопрос с деньгами отпадет значительно раньше. 

[alshtru 89]

5 часов назад, EvilFrog сказал:

Как раз завассалив Португалию и получив ее колониальные автономии можно получить этих купцов раньше.

Завассалить мало. надо не только завассалить, но и подождать пока обкорнанная Португалия заколонит автономии, а она это делает намного медленнее, чем человек, а потом зааннексить ее . Так что раньше этих купцов вы все равно не получите, а скорее получите их позже, чем купцов от своих. Точно не могу вспомнить, но вроде бы за Испанию в партии я колонил толи в 9 толи в 10 колоний, когда пошли деньги , а вассал Португалия? она колонит всегда  в 3.

Изменено 11.10.2018, 17:03:25 пользователем alshtru

[Hasbulat 1]

Ну, не знаю. Я сейчас играю партию за Францию, не Испания, но там такой же расклад возможен, даже легче. Португалия - вассал. Так она весь Карибик, 2 Автонимии в Южной Америке и 3 на восточном Берегу Северной Америки заколонила. Там только у Голландии 2 Колонии ещё.
Уже год 1690, доход при 9 строящихся колониях и полном содержании лимита Армии, Крепостей и Флота за 500 дукатов в месяц. Португалию даже интерировать не хочу, - зачем? - всё гонится в мой узел Генуя. А интегрируй я Португалию, получу лишь рост желания автономии колоний.

Я же пошёл колониями направленно в Африку и вокруг неё в Индонезии-Австралии за редкими товарами.

[alshtru 89]

21 минуту назад, Hasbulat сказал:

Я сейчас играю партию за Францию, не Испания, но там такой же расклад возможен, даже легче. Португалия - вассал. Так она весь Карибик, 2 Автонимии в Южной Америке и 3 на восточном Берегу Северной Америки заколонила.

тут разговор про купцов после аннексии Порты от ЕЕ автономий, так как их не получить, пока она существует , а не рассмотрение вопроса целесообразности ее оставлять, чтоб помогала колонить. тем более 1690 это уже ооочень поздно. Испанка к тому времени вполне без труда вообще колонит одна, уничтожив конкурентов.

[Hasbulat 1]

2 минуты назад, alshtru сказал:

тут разговор про купцов после аннексии Порты от ЕЕ автономий, так как их не получить, пока она существует , а не рассмотрение вопроса целесообразности ее оставлять, чтоб помогала колонить. тем более 1690 это уже ооочень поздно. Испанка к тому времени вполне без труда вообще колонит одна, уничтожив конкурентов.

А что купцы? Главное концевой узел конторлировать, а гонишь ты туда своим купцом или португальским до Севильи, а дальше своим до Генуи - какая разница?

[топтыжка 752]

22 минуты назад, Hasbulat сказал:

А что купцы? Главное концевой узел конторлировать, а гонишь ты туда своим купцом или португальским до Севильи, а дальше своим до Генуи - какая разница?

Разница огромная. Как писали выше каждый свой купец увеличивает перегоняемый доход на 10%.

И свои купцы нужны для прогона начиная от индокитая, собирая по пути всю индонезии и индию вокруг африки. Вот там настоящий доход, по сравнению с которым америки дают копейки. По сути от автономий требуется колонист, дальнейшее их разжирание не к спеху. А при автономиях у вассала эти купцы будут получены поздно.

[Hasbulat 1]

Я еле успеваю вперёд азиатов Индонезийские/Австралийские/Океанию заколонить, торгашей получаю со своих торговых домов по Африке и в Индонезиях, ну и пусть Португалия себе имеет колонии в Америках, да гонит поток ко мне. Делов-то! Зато не заморачиваюсь с колониальными автономиями в них, с желанием независимости. Ну и опять-таки. Португалия - +3 колониста, да ещё с нац бонусами на колонии. А эффективно он их использует или нет - дело третье. Хватит, что я своих эффективно гоняю. А португальские - бонус в колонизировании и торговом потоке.

Да, свой торговец - +10 торгового вияния. Ну и что? У меня в домашнем узле куда всё идёт всё оседает. И кораблики помогают.