Кастилия

[AlexTheTeacher 621]

А я уже не спорю, я уже устал

Но все мою позицию поняли - Франция рулит

[Homosovetikus 77]

Что вы все пристали к иишкам, изначально был спор про то что игрок на Кастилии не способен в течении первых 30 лет одолеть Францию, все противники этого были названы брехунами или играющими на "вери изи", на что человеку ответили что армия Кастилии тупо по параметрам ушатывает армию Франции и проиграть иишке в таких условиях может только полный нубас. На что  человек начал вилять филеем и приплетать разные условия столкновения иишек и мерять их иишную мощу, вместо того чтобы признать очевидное пилить Францию за Кастилию легко и приятно, она толстая, жирная и вкусная.

 

[AlexTheTeacher 621]

23 часа назад, Homosovetikus сказал:

Что вы все пристали к иишкам, изначально был спор про то что игрок на Кастилии не способен в течении первых 30 лет одолеть Францию, все противники этого были названы брехунами или играющими на "вери изи",

Не юлите, изначально спор был по Вашей "самой удачной катке". Вам было указано, что удачная она вследствие многих обстоятельств, как минимум, что в первом попиле Франции на Вашей стороне был Арагон, то бишь это было уже после иберийки

23 часа назад, Homosovetikus сказал:

армия Кастилии тупо по параметрам ушатывает армию Франции

Это ложь, в подтверждение Вам уже неоднократно привели и цифры лимитов, и характеристики генералов, и возможности кого-то третьего подтянуть в войну.

23 часа назад, Homosovetikus сказал:

пилить Францию за Кастилию легко и приятно, она толстая, жирная и вкусная.

С этим никто не спорил, только вот не со старта партии, а как минимум после иберийки. На старте она Вас сама раскатает. Не зря же Вам предлагали со старта напасть на Францию и заценить соотношение сил самому. Видимо ответа на этот аргумент у Вас нет и скорее всего потому, что даже на вери изи с сейвами не тянете.

[Stolzenberg 361]

Короче, вот так)

 

 

Думаю, что это последний мой заход на WC, потому как по меньшей мере в последние лет 100-150 игра утрачивает всякий интерес и чисто прет на принцип, вроде как надо закончить начатое) Поэтому приятно, что со второй попытки сделал его за, пожалуй, самую любимую страну в игре)

 

План действий на стартовый период был таков:

- максимально быстро спровоцировать иберийку (выстрелила лет через 25);

- отгрызть земли в Аквитании у англичан и выделить Гасконь. Покормить ее родными землями, которые по странному недоразумению находятся у французов.

- засоюзиться с османом, чтобы не агрился раньше времени, и максимально быстро забрать у мамлюка сирийские земли, чтобы ему некуда было расширяться.

- выделить вассальную Персию, куда же без нее)

- завассалить Португалию после взятия исследования.

 

В целом план удался. Хотя осман все равно потом проломился на восток через прикаскийские степи и дошел аж до Афганистана к моменту конца союза с ним, но уже не такой сильный. С Персией вышло хуже, чем обычно: она, видимо, в какой-то момент образовалась сама, но маленькая и дохлая, потом проиграла кому-то войну и сняла кучу корок на земли не-персидской культуры. Так что вассал вышел всего в половину нормальной величины, ну да ладно.

Вот вассальная Португалия в этот раз ничего, кроме раздражения, не вызвала. Вместо того, чтобы колонить путь в Индию и свободные регионы, она полезла в те, где у меня и так уже были автономии (так же чуть позже поступила загнанная в унию Англия). Плюнул, присоединил, освободил ее автономии и в 17 веке загрыз их, чтобы не портили мне картинку.

 

Первое время ел только мусульман и Францию до лимита у Арагона, так что коалиции и не думали собираться. Союзной Австрии очень понравился этот процесс, и она доела ее сама до границы со мной по линии Нормандия-Париж-Бургундия. В какой-то момент я увидел, что Австрия на верхних строчках великих держав и решил ее проредить, но немного утратил чувство меры) Всего 4 провинции - и коалиция на пол-империи + мусульмане. Напасть они так и не рискнули, но экспансию мне здорово замедлили. После этого я свалил из Европы очень надолго.

 

Пытался придумать, что делать с Китаем, который имел 1400 развития и обложился данниками аж до Бухары включительно. В итоге поставил колонию на Суматре, напал на Малакку, и пока китайцы шли на выручку, захватил Кантон. Малайцы радостно его отдали, после чего Китай уже можно было есть по религиозному КБ - как вообще без него жить, если ты не орда? ) 

 

За счет постоянного обращения провинций стабильность всю игру +3, так что после кастильской гражданской войны ни одного бедствия, даже намека на него)

Забавно, но в самом-самом конце, когда в империи остались два вольных города и папа (он после страданий с Миланом все-таки переехал в Баварию), императором выбрали меня)

Из странного: куда-то пропали некоторые корки стран, родных для своей культуры (например, Польша). То есть культура в Кракове, например, польская есть, а корки нет. В унию никому она не попадала, то есть ей культуру не меняли.

 

Идеи: религия, исследовательские, наступательные, административные, качественные, количественные, влияние. Возможно, лучше было бы взять влияние более ранней веткой, потому что вассалов было много, и они были довольно жирные. Но куда ее втиснуть в эту схему раньше - не придумал.

Изменено 14.10.2017, 08:00:22 пользователем Stolzenberg

[AlexTheTeacher 621]

@Stolzenberg Тоже любимая Кастилия, но до wc на современном патче ею еще руки не дошли. Прям захотелось теперь, жаль времени маловато )))

[Римский Орел 855]

Как нарандомить Свадьбу? Тут пишут, что очень просто делается, но суммарно за 4-5 попыток свадьбу я получил 1 раз, и то по случайности.
Со старта выкидываю Энрике, ставлю короля генералом и иду воевать, чтобы он умер. Ни разу не получалось сделать женщину-консорта правителем, или наследник появляется и успевает вырасти, или король умирает и на трон получаю другую династию (но мужчину).

[AlexTheTeacher 621]

2 часа назад, Римский Орел сказал:

Как нарандомить Свадьбу? Тут пишут, что очень просто делается, но суммарно за 4-5 попыток свадьбу я получил 1 раз, и то по случайности.
Со старта выкидываю Энрике, ставлю короля генералом и иду воевать, чтобы он умер. Ни разу не получалось сделать женщину-консорта правителем, или наследник появляется и успевает вырасти, или король умирает и на трон получаю другую династию (но мужчину).

Королем можно отречься от престола при достижении какого-то возраста. и Энрике получается лучше со старта не выкидывать, чтоб наследник раньше времени не нарождался.

Изменено 24.10.2017, 22:54:22 пользователем AlexTheTeacher

[Stolzenberg 361]

17 часов назад, Римский Орел сказал:

Как нарандомить Свадьбу? Тут пишут, что очень просто делается, но суммарно за 4-5 попыток свадьбу я получил 1 раз, и то по случайности.
Со старта выкидываю Энрике, ставлю короля генералом и иду воевать, чтобы он умер. Ни разу не получалось сделать женщину-консорта правителем, или наследник появляется и успевает вырасти, или король умирает и на трон получаю другую династию (но мужчину).

 

Ну так надо выкидывать наследников, пока не будет девочка) Терпение и престиж, престиж и терпение)

[Yaru 233]

Добрый день, господа. Почитал страниц 10 последних в теме, но там было больше споров про "кто кого выносит", чем конструктива)

Давненько не садился на Кастилию, вот решил попробовать на последнем патче с фуллдлс. Кто-нибудь может написать краткую сводку для ИДЕАЛЬНОГО старта за Кастилию?)
1) Ролл старта. Кто у кого должен быть в ривалах / не в ривалах для идеала?

2) Дип. менеджмент. Куда дипломатов, союзы, слоты? Пока планирую брак+союз на Австрию и Бургундию (вторую возможно без союза, просто брак), вассалитет и фаст аннексию Наварры, четвертый под свадьбу. А что тогда делать с Португалией? Много вариантов видел: союз, ожидание редчайшего ивента на унию, обгрызание и вассалитет... И да, как умудриться сделать хотя бы дипбрак с австрией/бургундией со старта? Сначала минус из-за нейтральных отношений, потом "слишком много дип.отношений"...

3) Идеи. Чет тоже хз, в замешательстве. Упор хочу делать на колониализм - в идеале полностью захапать новый свет и гнать все в Геную. Хотелось бы, конечно, полностью желтые америки, но понимаю, что эффективней колонии захватывать, чем самому делать, да и много автономий по 10+ пров будет профитней, чем только свои.

4) Форс свадьбы. Как понимаю, заключается в быстрейшем избавлении от наследника и правителя (после 1450)? Кстати, а работает ли откормка Арагона после свадьбы всякой африкой, чтобы потом по кнопке сожрать? Помню такое пофиксили давно еще для польшелитвы (ограничение по провам Литве сделали), тут есть такое?

 

Буду благодарен за ответы)

Изменено 26.10.2017, 10:36:50 пользователем Yaru

[antiximik 2,208]

@Yaru
По пунктам (всё лично моё мнение):
1) Никогда не ролил. Играл "как есть". 
Нужно плясать от ваших целей. Но! Фра-Фра и всякие наглы вас точно в покое не оставят. Арагон пилить бессмысленно - это же наша часть в будущем...
2) Бургам достаточно брака. Австрию имеет смысл только если планируете залезать в СРИ (против турков, с которыми вы всё-равно рано или поздно столкнётесь, лучшее средство - наша армия и флот, ящитаю). Я тоже склоняюсь к мирной вассализации Наварры (но тут нужно поторопиться...). Рассмотрите вариант вассала на Сев.Африку (Арагону лучше скармливать жЫрный генуэзский узел, максимум - стэйт Тунис, и таки да - там есть ограничение на количество пров у Арагона для решения по кнопке), а именно - на жырные стэйты - по крайней мере поначалу не прийдётся тратиться много (а правитель у нас не того...).
3) Стандарт же колониста - исследования+всё_остальное. Не? 
Если забрать Аргуин+КапоВерде+немного побережья(второстепенная важность, можно потом), то Португалия нескоро дотянется до Бразилии+Карибов+и.т.д. 
4) От наследника - это да... У меня Энрике двинул кони сам, потом возникла Лучезарная звезда, потом воцарилась консорт, и - та-дам! - свадьбочку оформили (с консортом напостоянку...).

[Stolzenberg 361]

2 часа назад, Yaru сказал:

Давненько не садился на Кастилию, вот решил попробовать на последнем патче с фуллдлс. Кто-нибудь может написать краткую сводку для ИДЕАЛЬНОГО старта за Кастилию?)
1) Ролл старта. Кто у кого должен быть в ривалах / не в ривалах для идеала?

 

Бургундия не ривал, Франция ривал и Кастилии, и Австрии. 

 

2 часа назад, Yaru сказал:

2) Дип. менеджмент. Куда дипломатов, союзы, слоты? Пока планирую брак+союз на Австрию и Бургундию (вторую возможно без союза, просто брак), вассалитет и фаст аннексию Наварры, четвертый под свадьбу. А что тогда делать с Португалией? Много вариантов видел: союз, ожидание редчайшего ивента на унию, обгрызание и вассалитет... И да, как умудриться сделать хотя бы дипбрак с австрией/бургундией со старта? Сначала минус из-за нейтральных отношений, потом "слишком много дип.отношений"...

 

На Наварру обычно не трачу время, кроме редких случаев, когда вместо Арагона ее пытается вассалить Англия.

Про Австрию выше.

 

2 часа назад, Yaru сказал:

3) Идеи. Чет тоже хз, в замешательстве. Упор хочу делать на колониализм - в идеале полностью захапать новый свет и гнать все в Геную. Хотелось бы, конечно, полностью желтые америки, но понимаю, что эффективней колонии захватывать, чем самому делать, да и много автономий по 10+ пров будет профитней, чем только свои.

 

Какбэ при таком раскладе иследования и экспансия) А я первой религию беру.

 

2 часа назад, Yaru сказал:

4) Форс свадьбы. Как понимаю, заключается в быстрейшем избавлении от наследника и правителя (после 1450)? Кстати, а работает ли откормка Арагона после свадьбы всякой африкой, чтобы потом по кнопке сожрать? Помню такое пофиксили давно еще для польшелитвы (ограничение по провам Литве сделали), тут есть такое?

 

Работает, но тоже до определенного предела (можно посмотреть в подробностях решения на создание Испании). И по мне лучше кормить Францией.

[Yaru 233]

23 минуты назад, antiximik сказал:

 

 

8 минут назад, Stolzenberg сказал:

 

Спасибо за советы. Кстати, почитал тут условия ивентов... Изабелла же может выпасть даже после иберийской свадьбы? Главное чтоб был правитель-мужчина (не регентство) без наследника?

[Stolzenberg 361]

1 час назад, Yaru сказал:

 

Спасибо за советы. Кстати, почитал тут условия ивентов... Изабелла же может выпасть даже после иберийской свадьбы? Главное чтоб был правитель-мужчина (не регентство) без наследника?

 

Я Изабеллу видел всего несколько раз, она никакого принципиального характера для игры не имеет.

[Yaru 233]

Только что, Stolzenberg сказал:

 

Я Изабеллу видел всего несколько раз, она никакого принципиального характера для игры не имеет.

Она 5/6/3, на минуточку. И сразу садится на трон, т.е. минус 15 лет ожидания с 1/1/2 Хуаном.

[Homosovetikus 77]

А по мне такой расклад лучше.

Со старта союз Франции, без брака, отправляем дипломатов клепать претензии на Англию и Португалию, третий вассалит Наварру. Ривалы Англия, Гранада пока достаточно потом видно будет. От священников взять влияние на папу и закинуть в курию, если папа отъедет быстро, то курия наша. Энрике в генералы и зовем Францию за земли против Англии, главное первым встать на осады гасконских пров, кораблики помогут. По итогам забираем себе гасконские провы, Франции шиш и рвем союз, пока перемирие с Францией атачим Гранаду. Как то так. В чем плюс союза с Францией на старте, она не заключает сильных союзов, а потом уже все разобраны и она союзится с каким-нибудь Льежем. 

Далее по очереди пилим Англию, Францию, пробиваемся по берегу до мамлюка, чтобы отрезать османа от Египта. Осман обычно берет золотой век в 1475 или около того, лучше пилить его на второй эпохе там и уникальный баф Испании и баф на осаду от блокады. Помощников найти легко Пше, Россия, Австро-Венгрия.

Вообще мне самым трудным показалось удержать положительное мнение папы, влил в него кучу бабла, на прямую не пилил, выделял из него страны и вассалил. 

В колонии не шёл, так как делал маре нострум, но ввиду того что запили всех колонизаторов Колониализм появился только в 1560 у мамлюка. После, по империализму, за десять лет забрал всех индейцев.

[antiximik 2,208]

2 часа назад, Yaru сказал:

Главное чтоб был правитель-мужчина (не регентство) без наследника?

Посмотрел я на этот ивент... При mtth=1000 мес. (т.е. ~83 года) и окне в 55 лет (1450-1504 г.) у вас будет примерно 30-33%-ая вероятность получения этого ивента... И прийдётся всё это время сидеть без наследников (вероятность упасть кому-нибудь в унию), с одними мужыками (можно не получить свадьбу, если мужыки будут и в Арагоне)... Ну, нынаю... 

[Yaru 233]

2 часа назад, antiximik сказал:

Посмотрел я на этот ивент... При mtth=1000 мес. (т.е. ~83 года) и окне в 55 лет (1450-1504 г.) у вас будет примерно 30-33%-ая вероятность получения этого ивента... И прийдётся всё это время сидеть без наследников (вероятность упасть кому-нибудь в унию), с одними мужыками (можно не получить свадьбу, если мужыки будут и в Арагоне)... Ну, нынаю... 

Да, я тоже забил на нее уже. Там еще и консорта иметь нельзя. Упал мне наследник 5/5/3 (всего на 1 стат хуже Изабеллы) со средними правами, тоже баба. Пойдет.

[AlexTheTeacher 621]

8 часов назад, Yaru сказал:

Добрый день, господа. Почитал страниц 10 последних в теме, но там было больше споров про "кто кого выносит", чем конструктива)

Давненько не садился на Кастилию, вот решил попробовать на последнем патче с фуллдлс. Кто-нибудь может написать краткую сводку для ИДЕАЛЬНОГО старта за Кастилию?)
1) Ролл старта. Кто у кого должен быть в ривалах / не в ривалах для идеала?

2) Дип. менеджмент. Куда дипломатов, союзы, слоты? Пока планирую брак+союз на Австрию и Бургундию (вторую возможно без союза, просто брак), вассалитет и фаст аннексию Наварры, четвертый под свадьбу. А что тогда делать с Португалией? Много вариантов видел: союз, ожидание редчайшего ивента на унию, обгрызание и вассалитет... И да, как умудриться сделать хотя бы дипбрак с австрией/бургундией со старта? Сначала минус из-за нейтральных отношений, потом "слишком много дип.отношений"...

3) Идеи. Чет тоже хз, в замешательстве. Упор хочу делать на колониализм - в идеале полностью захапать новый свет и гнать все в Геную. Хотелось бы, конечно, полностью желтые америки, но понимаю, что эффективней колонии захватывать, чем самому делать, да и много автономий по 10+ пров будет профитней, чем только свои.

4) Форс свадьбы. Как понимаю, заключается в быстрейшем избавлении от наследника и правителя (после 1450)? Кстати, а работает ли откормка Арагона после свадьбы всякой африкой, чтобы потом по кнопке сожрать? Помню такое пофиксили давно еще для польшелитвы (ограничение по провам Литве сделали), тут есть такое?

Буду благодарен за ответы)

1. ривалы Англия, Гранада, кто-нибудь с Африки, лучше всего Тлесмен, его потом за одну войну можно будет завассалить и сразу будут очки от затмевания соперника. Франция не должна выставить Вас ривалом.

2. Союз с Францией, вассализация Наварры, можно союз с Бургундией, если они согласятся после союза с Францией. (Может мне так просто не везло, но заметил, что во всех партиях, когда союзил Бургундию, она потом не разваливалась и наоборот без союза разваливалась всегда, а учитывая, что мы планируем кушать Францию рано, нам это не годится, хотелось бы развал в нашу пользу).

Война с Англией за Гасконь, за Англию впишется Португалия, забираем у нее что там поюжнее, чтоб в колонии выйти раньше нее и заставляем порвать союз с Англией, чтоб потом кушать проще было. Потом выделяем Гасконь вассалом, рвем союз с Францией, чтоб после свадьбы кормить Гасконь и Арагон французскими провами. Пока перемирие с Францией, едим Гранаду, в идеале, если она в союзе с Тлемсеном - заодно его вассалим. В итоге у нас получится 3 вассала и 2 униата, Наварра быстренько аннексируется. От Неаполя будем клепать клаймы на Балканы, чем быстрее начнем пилить османов, тем проще потом будет. можно в союз Венгрию взять. От первых колоний Кабо-Верде/Аргуин клаймы дальше на юг Африки, у Мали там 2 провы с золотом, неплохо бы их прибрать. Если Марокко будет есть Португалию - не мешаем, потом завассалим остаток и всё вернем по кб возвращение. Османам не мешаем есть мамелюков, остаток мамелюков тоже потенциально хороший вассал, потом по возвращению у османов все заберем без АЕ.

3. Раз в колониализм, значит первыми исследования, потом экспансия. Потом можно админку/влияние/религию. Я бы взял религию  - в Африке и на Балканах крестить придется много и рано.

4. Арагон Африкой кормить не надо, раз у нас там уже вассал Тлемсен, тем более, что Арагон там в восстаниях погрязнет, постоянно помогать придется.

[proconsul 462]

Спойлер

В 26.10.2017 в 16:22, Yaru сказал:

Добрый день, господа. Почитал страниц 10 последних в теме, но там было больше споров про "кто кого выносит", чем конструктива)

Давненько не садился на Кастилию, вот решил попробовать на последнем патче с фуллдлс. Кто-нибудь может написать краткую сводку для ИДЕАЛЬНОГО старта за Кастилию?)
1) Ролл старта. Кто у кого должен быть в ривалах / не в ривалах для идеала?

2) Дип. менеджмент. Куда дипломатов, союзы, слоты? Пока планирую брак+союз на Австрию и Бургундию (вторую возможно без союза, просто брак), вассалитет и фаст аннексию Наварры, четвертый под свадьбу. А что тогда делать с Португалией? Много вариантов видел: союз, ожидание редчайшего ивента на унию, обгрызание и вассалитет... И да, как умудриться сделать хотя бы дипбрак с австрией/бургундией со старта? Сначала минус из-за нейтральных отношений, потом "слишком много дип.отношений"...

3) Идеи. Чет тоже хз, в замешательстве. Упор хочу делать на колониализм - в идеале полностью захапать новый свет и гнать все в Геную. Хотелось бы, конечно, полностью желтые америки, но понимаю, что эффективней колонии захватывать, чем самому делать, да и много автономий по 10+ пров будет профитней, чем только свои.

4) Форс свадьбы. Как понимаю, заключается в быстрейшем избавлении от наследника и правителя (после 1450)? Кстати, а работает ли откормка Арагона после свадьбы всякой африкой, чтобы потом по кнопке сожрать? Помню такое пофиксили давно еще для польшелитвы (ограничение по провам Литве сделали), тут есть такое?

 

Буду благодарен за ответы)

 

Вопрос не очень корректен. В чем цель партии? WC? Просто поиграть колонизатором в свое удовольствие? Иметь овер9999 колоний?  Выполнение ачивок?

Исходя из целей, нужно и подбирать старт.

Насколько я понимаю, исходя из пункта 3 вашего поста, вы хотите поиграть в колонизатора. Т.е. сидеть в Иберии (ну и немного не там), "делать из потока глоток" в Генуи и решать европейские тёрки "потомучтоябольшойисильный.Имогу". 

Тогда, мои советы таковы:

1) Наглия и Фра ставят вас в ривалы.

2) Брак (без союза) с бургами, союз с Австрией, потом клепаем претензии на гасконские земли Наглии и Португалию. 

Объявляем войну Наглии, но - берем у нее не земли рядом, а на их острове, чтобы выделить какой-нибудь Клиринкад или Уэльс. Это нужно, чтобы потом съесть Англию и не дать ей тащить доход в Ла-Манш (если повезет с развалом бургов и они нам достанутся, это уже не очень критично). В любом случае, добирать деньгу в Ла-Манше профитно, плюс выбьем потенциально сильного колонизатора.

Контролим портишей. Как только они возьмут Исследование, начинаем их обрезать. Оставляем им на юге провы (чтобы был выход к морю), отрезаем остальную береговую линию с торговыми узлами и вассалим.

Арагон после свадьбы кормим только французскими провами, которые относятся с узлу Генуя. Следим, чтобы не превысить лимит (его обычно хватает). Забираем все провы, которые к данному узлу относятся (кроме Рима). Папа, так и есть, пусть ест с руки.

В Африке я выделял Фес и кормил его всем. Кроме пров узла Севилья, которые забрал себе.

3) Исследование + Экспансия. Тактика такова, что всех потенциальных колонизаторов мы опрокинем. И остается колонизировать нам или нашим вассалам. 

4) Специально не форсил, не знаю, что это такое.

[Iamneo94 2,257]

А я вообще люблю старт, когда Арагон не ривалит Касту, тогда его союзишь, Неаполь из него не вываливается, Фра его внезапно не нагнет.