Новгород

[onthebridge 141]

Сыграл за Новгород по посту onthebridge'a:

Московию завоевал легко, даже удивился подобному факту, правда Н.Новгород и ещё пару провинций успела откусить Казань. Сначала взял Инновации, потом плутократию, 3ей идей взял флот(когда уже Московия была повержена и я основал Россию), сейчас на меня напали Дания+Швеция. Не знаю на сколько зарешала идея флота, но если бы не наличие кораблей и доминирование в Балтике, то войну бы я выиграл вряд ли.

Круто! Хорош б тогда написал ААР или хотя бы маленкьий отчёт - как чего делал, с кем воевал и т.д.

Кстати, Питер до вестернизации не вздумай основать. Он как раз под это заточен. +3 стабы.

[MrSANDRO 374]

Начал партию за Новгород. Играю на нормальной сложности + айронмен.

Скриншот на 1503 годНажмите здесь!

 

Московия и Ярославль – мои вассалы. Ярославль уже начал присоединять, а Московия будет ещё лет 20 помнить всю боль, которую я ей причинил =(

Лет через 15 присоединю.

[Cкрыть]

Хотел кратенько написать как играл, но получилась стена =)

Играл примерно так:

На старте отправляем весь неторговый флот в Белое море, а торговый - защищать торговлю в Новгороде. Убиваем пиратов, отделяем 1 ког и отправляем его в гавань, остальной флот возвращаем - он нам пригодится в войне с ливонцами.

От войска отделяем 1к и отправляем в колонию Кола - там иногда восстают туземцы, главное про этот отряд потом не забыть.

Несмотря на хороших доход, из советников лучше взять только военного с полезным бонусом типа морали/дисциплины/защиты фортов/рекрутов/лимита армии. Сэкономленные деньги пригодятся нам в скорой войне с Московией.

Делаем задание на союз с Тверью, потом ставим клейм на Тверь, рвём союз и присоединяем её. В случае войны с Москвой она всё равно нас кинет, да и пользы от неё чуть. Всегда перед миром ставьте страну-оппонента во враги - здорово экономит дип. очки. Потом клеймим дипломатами все, что видим из русских княжеств, эти клеймы нам пригодятся в будущем.

Далее отстраиваем армию до лимита (минимум 4к конницы) и выбираем военных правителей.

Т.к. очевидно, что нам предстоит воевать, то надо брать военную идею. Я выбирал между количеством и атакой. Обе расширяют пул рекрутов и лимит армии, но атака выглядит полезнее из-за марша и более раннего доступа к увеличенному пулу рекрутов + мы можем часто менять генералов-правителей, и с атакой они будут иметь хорошие статы.

Война с Москвой. Тут либо она на нас нападёт, либо мы на неё, если увидим, что у Московии плохи дела. На меня Москва напала сама в союзе с ливонцами (это важно!). Ход военных действий был таков: Московия разделила свой войска на два стека по 14к, я быстро нанял армию до 18к и встал в Неве. Тут не обошлось без везения. Один из стеков зачем-то попёрся в Ingermanland (мб они хотели объединиться с ливонцами), а второй остался осаждать Новгород. Я напал на него и выиграл битву (хороший генерал-правитель + численное преимущество + советник на мораль войск). Этот стек отступил в Псков, а затем в Остров, где и был уничтожен. Далее я убил 7к армию ливонцев и военный счёт был уже 25% в мою пользу. Москва уже отдавала мне две мои родные провинции, но я захотел большего, попёрся осаждать какую-то провинцию с клеймом, где сгубил 10к войск от зимнего истощения. Так делать не надо =). Если не будет хватать варскора, можно осадить весь Ливонский орден. Если ордена не будет в союзе с Москвой, идите осаждать северные провинции Москвы. Делите свой стек с расчётом, что сможете быстро стянуть его в боеспособный отряд. Москва свой стек разделять не будет и, скорее всего, останется осаждать одну провинцию.

Тут на Московию 90% нападёт кто-то из тройки Крым – Казань - Золотая Орда. Войну они выиграют и отделят от неё вассалов. Теперь они станут нашими вассалами. Тут стоит дать гарантию Пскову, чтобы его не скушал Ливонский орден и методично завассалить всё что можно (повод будет от поставленных ранее клеймов).

Собственно всё, дальше остаётся только допилить Москву. Её провинции можно продавать вассалам за 0 дукатов, чтобы не тратить админ. очки на создание корок (тут главное не потерять границу с Московией, а то не будет возможности ставить клеймы для получения повода).

Далее я взял религиозную идею (для хорошего повода для войны с иноверцами по 3.75 агрессивного расширения за прову и сильных миссионеров). Собираюсь пилить всё, что относится к торговым узлам, от которых ведут пути в Новгород. Литву лучше пока не трогать, она обычно сама разваливается. Крым тоже наверное не стоит, т.к. торговлю в Киеве мы не сможем законтролить, а значит придётся собирать деньги в Крыме со штрафом. Скорее всего я сделаю себе мусульманского вассала и солью все крымские провинции ему.

Далее расширение только на восток, в богатые на товары Индию и Китай.

Идеи Экспансия для колоний в Сибири вроде как будет достаточно. Потом можно брать всё, что душе угодно.

Изменено 01.09.2013, 16:54:10 пользователем MrSANDRO

[Vatris 286]

Круто! Хорош б тогда написал ААР или хотя бы маленкьий отчёт - как чего делал, с кем воевал и т.д.

Кстати, Питер до вестернизации не вздумай основать. Он как раз под это заточен. +3 стабы.

а Питер вроде и нельзя основать, без вестернизации

код решения на питерНажмите здесь!

 make_st_petersburg_capital = {

potential = {

tag = RUS

owns = 33

NOT = { capital = 33 }

NOT = { has_country_flag = relocated_capital_st_petersburg }

}

allow = {

is_at_war = no

technology_group = western

}

effect = {

set_country_flag = relocated_capital_st_petersburg

add_stability = 3

set_capital = 33

add_core = 33

add_prestige = 100

add_treasury = -200

33 = {

change_province_name = "St. Petersburg"

rename_capital = "St. Petersburg"

add_base_tax = 6

add_province_manpower = 3

change_culture = russian

}

}

ai_will_do = {

factor = 1

}

}

Судя по строчке technology_group = western теперь ошибиться и раньше Питер забабахать нельзя

[Cкрыть]

[ultra_inside 331]

а Питер вроде и нельзя основать, без вестернизации

код решения на питерНажмите здесь!

 make_st_petersburg_capital = {

potential = {

tag = RUS

owns = 33

NOT = { capital = 33 }

NOT = { has_country_flag = relocated_capital_st_petersburg }

}

allow = {

is_at_war = no

technology_group = western

}

effect = {

set_country_flag = relocated_capital_st_petersburg

add_stability = 3

set_capital = 33

add_core = 33

add_prestige = 100

add_treasury = -200

33 = {

change_province_name = "St. Petersburg"

rename_capital = "St. Petersburg"

add_base_tax = 6

add_province_manpower = 3

change_culture = russian

}

}

ai_will_do = {

factor = 1

}

}

Судя по строчке technology_group = western теперь ошибиться и раньше Питер забабахать нельзя

[Cкрыть]

Кстати, добавлю свои три копейки. Задним умом мы все сильны, но всё же))) Переносить в Питер лучше после вытягивания стабы на 0. Админ тех экономится очень знатно. При таком варианте сама вестернизация быстрее пройдет, хотя с повстанцами возьни будет больше. Я вот ступил сразу вбахал перенос столицы о чем жалею. Пару лет на этом точно потерял.

[MrSANDRO 374]

Тоже добавлю кое-что, если хотите быстро создать Россию, то Московию лучше не вассалить, а сразу присоединять, она очень долго будет помнить былые обиды (у меня уже лет 40 прошло, а всё не могу подтянуть отношения до 190).

И идеи Экспансия для колоний в Сибири не хватает, в прошлой партии за Рязань-Россию неизведанные земли у меня открывались сами по себе, а сейчас ни в какую. Видимо тогда Московия пооткрывала там всё и открытия медленно доползли до меня.

[Rudel 1]

Начало партии за Новгород уже можно сказать отработано. На харде оно, как оказывается, вполне себе ничего. Главное вписаться в войну против Москвы, когда ее терзают с юга. Оба раза на харде прошло на ура.) Главное не дать Дании-Скандинавии не вовремя наехать на себя.)

[SergKov74 11]

Поиграл, немного за Новгород. особая признательность mrSandro.

Московия зараза правда нападает, не дожидаясь, пока на нее полезут орды. Вывел немного начального развития для себя. Заключаем альянс с Тверью по заданию, затем альянс разрываем и получаем пару заданий на уничтожение и стирание с карты Твери. Хапаем Тверь. Альянс с Тверью не всегда доступен. Причем, даже если кнопка альянса доступна, то по моим наблюдениям, как только начинаю движуху, войсками или нанимаю советника, Тверь реджектит предложение об альянсе.

Ну а далее успевать залезть в альянс с Литвой, правда союз рвется как только заключатеся уния с Польшей.

Собственно, только так у меня получилось отмахаться от Москвы и отжать корочные провинции. Правда во время второй войны уже без участия Литвы. Когда по ходу ее подключились орды. Затупил и забрал себе в вассалы Псков с Ярославлем. и в итоге орды пошли на меня. Литву почему-то уже на CTA не позвать. Нету кнопки, хотя она со мной в альянсе. Армия слита. Орды забили на Московию и тупо имеют меня. Пытаюсь откупиться. Но пока много денег хотят. Хех, а так хорошо начиналось. Рано все таки мне на айронмэн.

Кстати, кто как настраивает торговлю? Где-то тут вычитывал, что настроить до 10 монет можно.

И все никак не могу прикинуть. Что лучше сливать -1 стабильность или же 10 республиканских очков. (Довольно часто это неприятное событие вылазит.)

[Rhaegar 43]

Кстати, а кому-нибудь встречался Новгород, который отбился от Москвы и доминировал над ней? Имеется ввиду, конечно, когда Вы не играли за Новгород или Московию.

[Slavkin 1,964]

Кстати, а кому-нибудь встречался Новгород, который отбился от Москвы и доминировал над ней? Имеется ввиду, конечно, когда Вы не играли за Новгород или Московию.

Встречался, но ровно один раз, на версии 1.1. Тогда Москва неудачно слила армию и рекрутов об Казань и Крым, и Новгород ударил в спину. За войнами Новгородо-Московскими я не следил, но в результате Псков и Пермь стали независимы, а территория московского княжества полностью влилась в республику.

А вот дальше начались странности. Национализировав новые земли, Новгород не держал армию выше 15-17 тысяч. По сравнению с московскими 40-50 тысячами, это очень странно. Разумеется, через некоторое время на такого "задохлика" обратила внимание Швеция. Новгород был бит шведами. Вероятно, и ограблен ими же.

А потом началась реформация. Шведы покрасились в синее на религиозной карте. Но восстали католики, и добились успеха. Внезапно восстают русские патриоты, шведская армия в ж*пе, всё отобранное шведами в войне возвращается в Новгород. Лютеранским. Случилось восстание... Господин великий Новгород, самое крупное и почти единственное русское государство становится из отродоксального реформированным.

Мне на это дело надоело смотреть, перегнал из Пруссии пару армий, гонял восстания, оборонял их от кочевников... а потом забросил, ибо за тридцать (!) лет не поменялось ничего. Итог: Новгород за ИИ не жизнеспособен. Аминь.

[Vatris 286]

давно встречался, даже игру мне Новгород испортил, тогда еще был баг с образованием России из новгорода, т.е. если игрок так делает то все ок, а если АИ новгорода создает Россию, то из-за этого сейв становиться невозможен, вот он сначала прекрасно себя чувствовал, создал Россию и что дальше уже неизвестно ,

в принципе в 1.2 встречались еще партии где Новгород был круче чем Московия, но это была в общем не заслуга Новгорода, а Московия фейлила, в общем переживал Московию, но какой-то более менее серьезной силы не имел и с разной периодичностью так же дох, в одной он забрав почти нахалявку провы Московии, умудрился все отдать Ливонцам (как сам орден до этого момента выжил даже не представляю не обратил внимание), но в той партии в обще феерично бредовые вещи были, там в конце концов в финляндии крымчаки с казанью поселились.

[Fedduk 2]

Уже несколько дней по-разному пытаюсь выжить за Новгород. Даже на "нормале" Москва почти сразу же, через год-другой (начинаю с 1444) объявляет мне войну, и шансов отбиться от нее практически нет. Даже в самом лучшем случае, при союзе с Тверью, Рязанью и Литвой, войну выиграть крайне затруднительно. Максимум того, что мне удалось добиться - дотерпеть до 1456 года, выиграв первую войну с Москвой, но после того, как Литва выпала из альянса в связи с унией - шансов никаких. С сервера приходят датчане-шведы-норвежцы, с востока - московиты, и на этом все заканчивается.

Собственно вопрос - как жить? Версия 1.3, если что.

Изменено 07.11.2013, 17:11:39 пользователем Fedduk

[SergKov74 11]

to Fedduk

Тверь надо жрать на старте. При войне с Москвией затягивать ее на свою территорию. И не жабить денег на наемников (уверенно брать кредиты) доход позволяет потом расплатиться, это и есть спасение. В принципе можно отмахаться и без Литвы (ненадежна из-за унии с Польшей) и без орд (которые хз по какому принципу нападают на Московию).

Еще вариант нападать самому, как только заключен союз с Литвой, и/или Москва бодается с какой-нибудь из орд.

P.s. и плюсом игры за Новгород, является, то, что после него игра за Московию становится легкой и непринужденной.

[-Арбидол- 0]

В принципе не так сложно в первой войне отбится от Московии при союзе с литвой, даже если ее во время войны бывает и заунивает, главное в этой войне отжать несколько провинций от москвы ( я три забираю минимум), тогда дальше становится совсем не так сложно, потому как далее москва обычно с казанью начинает воевать, и где-то в середине войны на московию и нападать. также можно и с польшей союз заключить, тогда литва с польшой очень быстро помогают вынести москву. И конечно наемников использовать приходится, хотя кроме первой войны их больше и не использовал. (Версия 1.3)

[Ko4evnik 43]

Короче, мне свезло затащить вначале Литву в союз, а потом сразу после унии - Польшу. С огромным трудом Новгород+Литва+Польша почти затоптала Московию (взята Москва, варскор - 42%)

[Diplomate 3,114]

Как победить Московию? Они нападают сами, момент подгадать не удается. Не помогает даже союз с Литвой.

[Herman Lindholm 71]

Как победить Московию? Они нападают сами, момент подгадать не удается. Не помогает даже союз с Литвой.

Сжечь Торжок и заставить московитов там потусить зимой крупными силами.

Убежать в Кольский острог/Архангельск, подождать пока москвичи понаехавшие разбредуться на осады. Вернуться в силах тяжких и покарать.

Если союз с Литвой "выстрелил" - в это время Литва будет выигрывать за вас войну.

[Diplomate 3,114]

Если союз с Литвой "выстрелил" - в это время Литва будет выигрывать за вас войну.

Вы меня немного не поняли. Московия нас обоих рвет как тряпку, да еще и Тверь в придачу. Выжигание тоже не помогает, так как они вместо меня начинаю бить Литву, из-за этого выходящую из войны через несколько месяцев.

P.S. Вот если бы в союз еще кого-нибудь позвать(Польшу или Данию с ее толпой униатов), тогда выиграть будет возможно. А так это все бесполезно.

Изменено 19.11.2013, 09:18:58 пользователем Diplomate

[Zumskin 283]

Как победить Московию? Они нападают сами, момент подгадать не удается. Не помогает даже союз с Литвой.

Эксплоит с атакой на московский стек, пока он стоит в выжженной провинции, за пару дней до прихода своей армии останавливать атаку и запускать вновь? После того как армия Московии и рекруты сгорят провести реальную атаку по почти мертвым полкам?

[Herman Lindholm 71]

Вы меня немного не поняли. Московия нас обоих рвет как тряпку, да еще и Тверь в придачу.

А вот Твери быть не должно, её нужно рвать прямо со старта.

Рвет по частям или уже соединившиеся армии?

Всё равно - тянуть время, выбивать Москве мнэнпауэр. Рано или поздно - на Москву сагрится Казань или Крым, пойдут крестьянские восстания и восстания патриотов в оккупированных провинциях. Да и условия на переговорах будут более приятные.

[Diplomate 3,114]

Эксплоит с атакой на московский стек, пока он стоит в выжженной провинции, за пару дней до прихода своей армии останавливать атаку и запускать вновь? После того как армия Московии и рекруты сгорят провести реальную атаку по почти мертвым полкам?

Москвичи не хотят осаждать провинции, они хотят драки.

А вот Твери быть не должно, её нужно рвать прямо со старта.

Рвет по частям или уже соединившиеся армии?

Всё равно - тянуть время, выбивать Москве мнэнпауэр. Рано или поздно - на Москву сагрится Казань или Крым, пойдут крестьянские восстания и восстания патриотов в оккупированных провинциях. Да и условия на переговорах будут более приятные.

Тверь порвать за эти пару лет я просто не успею.

Во-первых, она всячески мешает нам соединиться. Во-вторых, даже при равном количестве сил с обеих сторон они рвут нас в атаке.

У Москвы рекрутов довольно много, а вот я всех своих теряю уже за одну битву. Татары воевать почему-то не идут даже тогда, когда силы обеих сторон окончательно уменьшаются.