Новгород

[GarAntir 50]

Не просто республикой, а менно ТОРГОВОЙ. Потому что торговой, а не агрессивно-экспансионистской. За другие типы (или большинство типов) республик можно расти неограниченно.

а как сменить одну республиканскую форму правления, на другую?

[kuishi 313]

а как сменить одну республиканскую форму правления, на другую?

Опустить респ. традиции до 0.

[GarAntir 50]

Опустить респ. традиции до 0.

из торговой, в олигархическую, например

а не в деспотию

[Adisei 12]

из торговой, в олигархическую, например

а не в деспотию

В олигархическую по нац. решению (условия в решении описаны: мир, стабильность >1, дворянские идеи)

[Alone 9]

Народ, на текущей версии можно отбиться от москвы?

У меня просто очень быстро объявляют войну и закатывают меня в ноль. Союз не успеваю заключить. Тему вроде прочитал, но не помогло, может есть еще какие-то советы?

[Basck 645]

Народ, на текущей версии можно отбиться от москвы?

У меня просто очень быстро объявляют войну и закатывают меня в ноль. Союз не успеваю заключить. Тему вроде прочитал, но не помогло, может есть еще какие-то советы?

На какой сложности?

На нормале удаётся отбиться почти всегда. На харде и выше - требуется удачное стечение обстоятельств.

Союз с поляками/литовцами обычно заключается уже после первой войны с Московией, успеть до войны получается редко. Но практически всегда удаётся заполучить Одоев в торговую лигу (равноценно оборонительному союзу) и засоюзить Рязань, плюс выделяем вассалом свежезавоёванную Тверь.

Итого три союзника/вассала, каждый даёт следующие плюшки:

1. Замок, тормозящий и отвлекающий вражеские стеки.

2. Небольшой отряд, как правило с посредственным генералом (для осад сгодится). В ходе войны штампует подкрепления, отряды растут, если не сольются.

3. В большинстве случаев, вскоре после начала войны покупает стек кондотьеров у ЗО/Казани/Литвы, иногда и два. Если повезёт - кондотьеры будут с генералами.

Всё вместе - весьма ощутимое подспорье в войне.

Часто и Новгороду предлагают кондотьеров, причём дёшево или бесплатно, доброжелателей у Москвы хватает. Но кондотьеров, как и союзников, надо вовремя перехватить и "привязать" к своему юниту, иначе быстро сольются. Москва тоже часто берёт кондотьеров, обычно у скандинавов, надо следить за сообщениями и перехватить их на подходе с северо-запада.

Деньги на кондотьеров и наёмников можно выручить продажей ненужных кораблей сразу на стартовой паузе. Тевтоны покупаюn две карраки за 80 дукатов, Любек берёт четыре когга за 40, Норвегия отдаёт 35 монет за три когга. Впрочем, можно обойтись и без этого, займов хватит, а кораблики потом пригодятся для десантов на Данциг и вообще.

В общем - шансы против Москвы весьма неплохие, но поманеврировать придётся изрядно, особенно в начале войны. Не попасть под концентрированный удар самому, вырезать вражеские подкрепления и малые отряды, поймать стек противника двумя-тремя своими - ну всё как обычно. Стоит упомянуть, что если разбитый противник отступает к Москве или Пскову, то значит повезло - надо догнать и уничтожить, противник бежит к Нижнему - ушёл гад, преследовать его опасно и бессмысленно.

Стандартный итог первой московитской войны - возврат части своих провинций, выделение Ярославля, вассалитет Пскова, аннексия Москвы. Воевать придётся долго и нудно, сперва Москва сольёт рекрутский пул и накопит 7-8 пунктов военной усталости, после этого можно приступать к осадам крепостей. Действовать приходится очень осторожно - одна ошибка в маневре может стоить проигранной войны.

Изменено 17.06.2016, 14:54:37 пользователем Basck

[Alone 9]

Спасибо за советы. Пытаюсь играть на Ironman, сложность нормальная, но у москвы есть "историческое везение". Пока что ничего не выходит. Будем дальше пытаться)

[Horazon 15]

Основная задача получить Польшу в союзники, если туда попадет в унию Литва вобще шикарно. Желательно дождатся смерти генерала Московии Шемяки, в 1й месяц когда появляется новый лидер ему может (можно в принудительно) выкинуть статы 0/3/0/0 (хороший 0/4/0/1). Стартовый расклад обязательно Польша и Дания взаимные ривалы даст 20ед. прироста отношений (ривалы Новгорода Дания и Московия), ЛО желателен как марка Новгорода

[Alone 9]

Пробовал получить Польшу в союзники. Но до войны не успеваю, а слив первую войну не получалось с польшей заключить союз)

Мск стабильно через год-два объявляет войну)

Войска у новгорода просто ужасные(

Изменено 20.06.2016, 13:04:08 пользователем Alone

[Horazon 15]

Обоюдный ривал увеличивает каждый месяц отношение на +1 до +20. Право прохода туда сюда 2 шт. Дипломат на +1 дип репутацию, банально взятка деньгами.

Если совсем плохо: Нашел благоприятный расклад севишся, выбираешь лидера генералом, если не нормальный Alt+Crl+Del закрыть EU4, выбираешь лидера через +5,+10,+15 дней, автосейв работает в начале месяца и после него ничего не изменишь

[Basck 645]

Пробовал получить Польшу в союзники. Но до войны не успеваю, а слив первую войну не получалось с польшей заключить союз)

Мск стабильно через год-два объявляет войну)

Войска у новгорода просто ужасные(

Войска точно такие же, как у Москвы. Генералы плохие, против стартового московского.

В партии за Новгород на VH мне несказанно повезло - уже в ходе войны выпало редкое событие "иноземный генерал", за 100 монет нанял генерала 100-го уровня традиций (3\6\5\1). После чего закатал московию не напрягаясь.

Союз с Польшей/Литвой ДО войны не получалось заключить ни разу. Более того, бывает, что Литва не падает в унию, ставит Новгород в ривалы, и через годик после начала первой московитской войны тоже нападает. Вот это уже не лечится, ПМСМ.

[Alone 9]

Спасибо за советы! Кое-как осилил. Сделал не совсем честно: заново пересоздавал пока мск не заявила меня соперником) Тогда до войны реально успеть подружиться с Польшей. (ну а если я соперник, то даже тверь запилить не успеваю).

А какие идеи лучше всего брать?

Еще уже пошли штрафы из-за того что слишком большая республика, в какой строй лучше всего переходить?

[Horazon 15]

Чем плоха республика? у Новгорода в нац. идеях есть восстановление республиканской легитимности +0.5 в год т.е. можно чаще исползовать того же лидера 4/1/1-5/2/2-6/3/3 перевыборы.

Идеи х з что хочешь добиться от партии, можно рассмотреть стандартные

1. административная 3/7 очень сильно поможет на 10ур. догнать до 7/7 требует адм. очки дешевая национализация и найм и содержание наемников

2. торговая при 7/7 даст 3 купца требует дип. очки хорошо слаживается с административной (почти вся пехота наемная=>воюем по колдауну)

3. наступление(усиление генералов, в меньшей степени войск)/качество(усиление боеспособности войск) требует военные очки

--------------------

Дальше стандартные

административные

-религия (поможет крестить иноверцев, что уменьшит восстания) (можно обойтись если провинции вводить через дип. аннексию вассалов)

-экспансия (+1 колонист, +1 купец, КБ)

дипломатические

-международные (режет агр. за захват, не люблю коалиции, +1 к дип. отношению)

военные

-плутократия (+1 купец)

-качество (если не взято, даст дополнительно рост воен. традиции)

-оборона

-----------------

что не советовал идею количества (если есть доходы, постоим домики + кол-ву военных отрядов(без фанатизма, нужно это еще содержать), + количество рекрутов)

P.S.

Если идем на ачивку Замороженные активы, то максим количество купцов (тянемся захватами в торговую ноду Самарканд, Балтика, Сев. Море, Англия)

Если идем на ачивку 100 ед. меркантизма то обязательно надо закрыть как можне раньше торговую идею (7ур.) и экономику (следующея после 10ур.)

Ну и в конце выполнить сформировать мать Россия, 1кк рекрутов, завоевать Японию, 100ед. влияния патриарха

P.S.S.

на самом деле можно хитрее, взять туже инновацию и включить решение которое будет есть 1 воен. очко в месяц, но это надо хорошо чувствовать и новичку я не советую

Изменено 22.06.2016, 18:20:40 пользователем Horazon

[Founder of Kiev 0]

В 22.06.2016 at 9:14 PM, Horazon сказал:

Чем плоха республика?

Республика плоха двумя факторами, как я считаю.
1. Не заключения дип. браков, что плохо в начале игры за Новгород, потому что часто бывает, что не дотягивают отношения.
2. Развитие правителей очень туманное, ибо чтобы их развить нужно ждать по 4-8 лет, а если делать досрочные выборы - теряются республиканские традиции.

Ну а так республика очень даже хороша, но это уже тогда, когда развился ты нехило так.

[JLRomik 12,652]

3 часа назад, Founder of Kiev сказал:

Развитие правителей очень туманное, ибо чтобы их развить нужно ждать по 4-8 лет, а если делать досрочные выборы - теряются республиканские традиции.

Ну да. Развитие правителей в монархии гораздо более прозрачное, т.к. отсутствует напрочь и, получив правителя 1/0/1, можно расслабиться и спокойно ждать лет 40 пока он умрет

Странно, что вы увеличение статов правителя раз в 4-8 лет засчитали за минус для республики.

Изменено 08.08.2016, 03:16:59 пользователем JLRomik

[simpleguy 1,328]

22 минуты назад, JLRomik сказал:

Ну да. Развитие правителей в монархии гораздо более прозрачное, т.к. отсутствует напрочь и, получив правителя 1/0/1, можно расслабиться и спокойно ждать лет 40 пока он умрет

Ну, в некоторых религиях можно же получить очко-другое. Правда, в большинстве случаев тут суть не в монархии, да...

[Horazon 15]

У меня любимая форма правления теократия, что бы уже точно нормальные характеристики у правителя и без всяких регентских советов но, тут много но:

-что бы сменить строй надо брать религию, а это лишний слот и замораживание адм. очков, но если нормальная религия христьяне, мусульмане, мезоамерика... вообщем не папуасы то перекрестить можно и без религии

- Монархия даст вариант насильственной или обычной унии, для мелочи брак единственный шанс заручится сильным союзником

- торговая республика -деньги, деньги, деньги =много наемников=неистощимые рекруты, правители заточенные под закрытия идей или под конкретные события, да и статы в среднем без перевыборов 3/3/3 за полный цикл, а ведь можно и задержат на посту правителя.... и забыл фактории за 50 адм. ед.

Изменено 08.08.2016, 08:14:04 пользователем Horazon

[Founder of Kiev 0]

12 часа назад, JLRomik сказал:

Ну да. Развитие правителей в монархии гораздо более прозрачное, т.к. отсутствует напрочь и, получив правителя 1/0/1, можно расслабиться и спокойно ждать лет 40 пока он умрет

Странно, что вы увеличение статов правителя раз в 4-8 лет засчитали за минус для республики.

Он часто может не дожить до момента его переизбрания, поэтому в среднем у меня получаются правители 4/4/4.

[JLRomik 12,652]

3 минуты назад, Founder of Kiev сказал:

Он часто может не дожить до момента его переизбрания, поэтому в среднем у меня получаются правители 4/4/4.

А это как? Они изначально идут с 4 в одном из параметров? У правителей обычных республик на старте, до переизбраний, сумма статов 6: 4/1/1, 1/4/1 или 1/1/4. В этом и прелесть республик - в них можно выбирать правителя с нужным тебе фокусом, который через 4 года станет среднего уровня (сумма статов 9), а еще через 4 станет выше среднего (сумма статов 12 и один из них 6).

[Deceased WhiteBear 4,397]

1 час назад, Founder of Kiev сказал:

Он часто может не дожить до момента его переизбрания, поэтому в среднем у меня получаются правители 4/4/4.

В игре "средний" - это с суммой статов, равной 6. Если у вас 12, это уже слабо реальный правитель.

Единичная 6-ка в статах вообще должна встречаться не чаще, чем раз за партию,

а уникум типа 6/6/6 - раз за всю вашу жизнь.

 

Для того, чтобы успешно основывать Киевы и доказывать их полное превосходство,

вполне достаточно правителей именно средних (т.е. типа 4/1/1).