Новгород

[JLRomik 12,652]

Ну вот как раз к 1515-1525 гг можно получить вестерн. Да и отношения с Польшей не очень портятся - если брать один Данциг, то примерно -10, если Данциг и Мемель, то -30.

В раннем вестерне лично я вижу одни плюсы - сам вестерн, взятие 2-х, а то и трех ТЦ в Балтийском ТУ (Данциг или Данциг+Мемель и Рига), наличие хорошей базы для дальнейшей войны на Балтике.

Плюс опять же союзное положение Новгорода по отношению к Польше - если Данциг не взять сразу, то до 1600-хх годов а нем можно забыть, скорее всего.

З.Ы. За все мои партии за Новгород (15+), Византийские беженцы выпадали всего два раза - я на них не рассчитываю при игре.

Три дня уже обсуждаем. Вы наверное забыли, что изначально товарищ не собирался в Балтику вообще лезть Я в своей партии забрал Прибалтику и отлично дружил с Польшей. Поссорился я с ней сам, т.к. стало скучно.

Для того, чтобы получить беженцев нужно 50 дип.очков, 30 админки, 30 престижа и правитель с четверкой в дипломатии. В этом случае выстрелит ивент обязательно (МТТН 5 лет).

Изменено 06.03.2016, 10:09:09 пользователем JLRomik

[Gnyll 396]

Ну не знаю, зачем довольствоваться Новгородом, когда можно захватить Балтику и Любек? Кроме как партии только на ачивку, но я не вижу смысла играть чисто ради 1 иконки в профиле.

А уж союзиться с Польшей - ужас(кроме начала игры, пока жива Москва). Во-первых, у неё наши родные земли, с русской и русинскими культурами(всё равно что франзуц, который отдал Прованс какой-нибудь Испании). Во-вторых, Россия(а Новгород скушавший Москву - это Россия, не важно создал он её решением или нет), которая ютится в северных землях, расширяясь в азиатские орды - это какой-то огрызок, а не страна. Мой патриотический дух протестует. Понимаю ещё Новгород, скушавший Скандинавию, север СРИ и Англию, эдакая северная морская сверхдержава. Но Новгород, который лезет из бедного севера в бедные орды, старательно обходя свои родные русские земли под поляками - это нонсенс.

ЗЫ: Парадоксы эту ачивку специально что ли придумали, чтобы унизить Россию ещё сильнее?

ЗЗЫ: А на счёт быстрого вестерна - по мне так было бы интересно сделать самую технологически продвинутую державу в мире из Новгорода, и тут уж быстрый вестерн точно нужен. Правда у Москвы есть скидка к техам в идеях, но думаю новгородский бонус к традициям и следовательно к статам монархов намного лучше скидки.

Изменено 06.03.2016, 18:44:20 пользователем Gnyll

[rylai 51]

А ещё вестерн нужен для торговых компаний в Китае и Индии

[Flamand 1,646]

Для того, чтобы получить беженцев нужно 50 дип.очков, 30 админки, 30 престижа и правитель с четверкой в дипломатии. В этом случае выстрелит ивент обязательно (МТТН 5 лет).

И как долго с начала игры этот эвент активен? Я так понимаю он включается после нападения Османов на Византию?

[rylai 51]

И как долго с начала игры этот эвент активен? Я так понимаю он включается после нападения Османов на Византию?

До 1500, включается после того как Османы забрали Константинополь и приняли своё решение по переносу туда столицы.

[Flamand 1,646]

До 1500, включается после того как Османы забрали Константинополь и приняли своё решение по переносу туда столицы.

Чё-то не сработало, я его сорок лет ждал, держал престиж, правителя и очки на уровне для принятия. Хотя и Константинополь был у Османов и столица там же.

А разобрался - там также есть условие "Византия не существует", а ее добили только в 1499. Не успеет эвент выстрелить.

Изменено 07.03.2016, 21:48:56 пользователем Flamand

[Asdas 170]

Ну не знаю, зачем довольствоваться Новгородом, когда можно захватить Балтику и Любек? Кроме как партии только на ачивку, но я не вижу смысла играть чисто ради 1 иконки в профиле.

А уж союзиться с Польшей - ужас(кроме начала игры, пока жива Москва). Во-первых, у неё наши родные земли, с русской и русинскими культурами(всё равно что франзуц, который отдал Прованс какой-нибудь Испании). Во-вторых, Россия(а Новгород скушавший Москву - это Россия, не важно создал он её решением или нет), которая ютится в северных землях, расширяясь в азиатские орды - это какой-то огрызок, а не страна. Мой патриотический дух протестует. Понимаю ещё Новгород, скушавший Скандинавию, север СРИ и Англию, эдакая северная морская сверхдержава. Но Новгород, который лезет из бедного севера в бедные орды, старательно обходя свои родные русские земли под поляками - это нонсенс.

Ну-у-у-у, ИРЛ Новгород пытался выпросить гарантии независимости и союзничества у литовцев.

Да и всему свое время. Я, например, очень хорошо дружил с Польшей, но это их не спасло от полного распила к 1612 году. Символичненько.

[Godemar 1,140]

Скучная всё таки страна. Путей выживания не так уж и много и частенько нет никакой в итоге разницы - стартовал ты за Новгород или за Московию.

В итоге всё равно создаёшь Россию и играешь по обычному сценарию. Идеи конечно другие и Торговая Республика со старта, но этого как то мало.

Есть куда более интересные страны, а если приспичило за Россию сыграть, то лучше уж брать Москву, меньше мороки.

[Flamand 1,646]

Скучная всё таки страна. Путей выживания не так уж и много и частенько нет никакой в итоге разницы - стартовал ты за Новгород или за Московию.

В итоге всё равно создаёшь Россию и играешь по обычному сценарию. Идеи конечно другие и Торговая Республика со старта, но этого как то мало.

Есть куда более интересные страны, а если приспичило за Россию сыграть, то лучше уж брать Москву, меньше мороки.

Да ладно, Новгород как раз очень реиграбельная страна. Там только старт партии и попил Москвы идет по шаблону, а дальше - раздолье. Хочешь играй в Россию, хочешь в балтийскую торговую республику, хочешь в исследователя Нового Света или в просвещенную монархию. Новгородские идеи позволяют очень гибко планировать партию - это вам не Москва "накастуй 100500 рекрутов и затопчи всех вокруг".

[Skalair 1]

Свои сильные и слабые стороны есть у каждой державы.

Новгород антагонист Московии. Две страны полные противоположности.

Московия имеет бонусы в рекрутам. - Новгород к наемникам.

Московия мощное производство - Новгород торговлю.

Московия большую армию - Новгород не маленький флот.

М. +1 военным традициям - Н. +1 морским традициям.

М. -10% стоимость технологий - Н. +0.5 республиканских традиций.

М. дешевая национализация - Н. +1 к силе убеждения миссионеров

М. исконно деспотичное и феодальное госсударство - Н. торговая республика.

Лично мне очень нравится играть за Новгород, в начале игры за него довольно сложно играть из=за сильного соперника Москвы и очень неудобного геополитического расположения. Но при правильном дипломатическом и военно стратегическом развитии можно добиться больших успехов за Новгородскую державу.

Вообще победить Московию с начала игры мне удавалось только при катастрофическом везении. примерно один из десяти попыток. Если Москва объявляет войну в первые сто лет это почти однозначно проигрыш. Но есть несколько интересных вариантов, как избежать деспотизма Москвы:

1. Самое сложное. Это везение. Когда Москва по каким то причинам не начинает войну с Новгородом сразу и сначало принимается за Казань. Или Казань сама объявляет войну Москве. В этом случае очень удобно дать сопернику возможность присоединить Казанское ханство. И сразу после окончания войны Москвы с Казанью, напасть на нее самому.

Из-за проблем со сверхрасширение, восстаниям татар, и усталостью от войны Москва в этот момент наиболее уязвима. Ну а дальше уже дело техники.

В некоторых особых случаях Москве объявляла войну Литва. Что тоже давало не плолхие возможности. Но в этом случае лучше не ждать и сразу нападать на заклятого московского врага. Так как эта война закончиться ничьей. И единственный шанс просто воспользоваться занятостью москвы войной с литовским княжеством.

2. Не совсем честный, но я и его тоже использовал для интереса. Развитие Новгорода в дальнейшем было весьма интересно. Начинаешь игру за Москву и сразу отпускаешь всех васаллов. Разоружаешь державу. Раздаешь часть провинций Ярославлю, Твери, Рязани, Перми. И объявляешь войну Литве или Казани, а то и обоим сразу. После чего сохраняешься и выходишь в меню. В меню открываешь загрузки и в последнем сохранении начинаешь играть вместо Москвы за Новгород. В итоге получаешь разваленное московское княжество занятое войной с соседями, и до Новгорода ей совершенно нет дело. И тут можно спокойно заняться присоединением пскова, твери, Ярославля, перми. А в дальнейшем и самой Москвы.

З.Ы. За Москву можно не переживать. Ни литва, ни Казань не отберут у нее ни какой куска земли, а война закончиться самой скромной ничьей и подписанием белого мира.

3. Начать игру в феврале 1456 года, когда Новгород является Вассалом Москвы. Улучшить с нею отношения и добиться статуса марки, точнее просто ее попросить. (мне ни разу не отказывала) И все. Со статусом Марки Москва никогда тебя не присоединит и можно спокойно набирать мощь и копить деньги и ждать удобного момента для объявления войны за независимость. А также налаживать дип отношения с врагами Московского княжества и не забыть взять у них поддержку в сепаратизме.

У меня всегда прокатывало. За время статуса марки и вестернализацию проводил, а потом махом отхватывал с помощью союзников поддерживающих в сепаратизме большой кусок территории москвы. Как правило после этого москва теряла свой дипломатический вес и потихоньку сливалась. Тут важно отхватить ее первым пока это не сделала Казань, золотая орда или еще кто из соседей.

4. Похож на второй вариант. Отличается тем, что просто начинаю играт ь за москву в 1456 году февраль и дарую все земли Новгороду бесплатно, а также независимость оному. После сохраняюсь и начинаю играть с сохранения, но уже за Новгород.

Важно! не дарить независимость остальным вассалам. После при переигрывании новгородским княжеством можно будет объявить войну москве и полностью ее присоединить. Хорошим бонусом будет то, что после полного присоединения Москвы все ее васалы становяться твоими вассалами. Поэтому важно оставить москву с одной единственной провинцией.

Как монархия за Новгород играть не очень интересно, все таки это исконо республиканская держава и все основные бонусы идут именно , как республика.

Первые две ветки идей желательно качать именно военные, так как Н. силен в торговом и дипломатическом плане, силен кораблями. Но слаб армией. в середине игры это станет очень заметно при встрече с европейскими державами. Армия проигрывать будет по всем параметрам и ни какие техи не спасут нужны именно прокачанные военные идеи, как минимум плутократические и оборонительные. Они эффективнее всего.

Плутократия добавит наемников, усилит боевой дух. Оборона опять же усилит боевой дух и оборону провинций. В довесок к этому собственная новгородская идея +20 к обороне. И что очень полезно Торговой республика отличается от остальных форм правления возможностью выбора партий административной, дипломатической и военной. Военная партия добавляет +10 боевому духу армии и 10% содержание армии. алминистративная уменьшает стоимость зданий и увеличивает производство товаров, а дип. боевой дух флота и его содержание, а также увеличивает торговую мощь. Что очень удобно. В зависимости от ситуации в игре можно выбирать разные направления развития экономической, торговой или военной сфере.

А колонизировать ли Сибирь или Америку, или заняться захватом контроля торговых путей и постройки торговых каналов, решать вам.

[Iamneo94 2,257]

Москва пилится на старте соло без проблем.

Это все, что вам следует знать об игре за Новгород

[Flamand 1,646]

Москва пилится на старте соло без проблем.

Это все, что вам следует знать об игре за Новгород

Если совсем соло и с первого месяца - то улетаешь в минус по займам. И зачем оно надо?

[Flamand 1,646]

Есть вопрос для гуру - делал ли кто-нибудь WC/OneTag за Новгород?

[GarAntir 50]

Люди добрые, как убрать трейт "Большая Торговая Р-ка"? Будь добры, подскажите что делать.

Вспомнил, что я ни разу не образовывал Россию матушку, сел катануть за Новгород (просто потому что Р-ка, и мне нравится)

Ляхи и Казань в союзах, всё в порядке и вот тут на тебе

ТрейтНажмите здесь!

 [Cкрыть]

[war_dog 3,686]

<br />Есть вопрос для гуру - делал ли кто-нибудь WC/OneTag за Новгород?

Нет, никто.

[Adisei 12]

Люди добрые, как убрать трейт "Большая Торговая Р-ка"? Будь добры, подскажите что делать.

Вспомнил, что я ни разу не образовывал Россию матушку, сел катануть за Новгород (просто потому что Р-ка, и мне нравится)

Ляхи и Казань в союзах, всё в порядке и вот тут на тебе

ТрейтНажмите здесь!

 [Cкрыть]

Нужно иметь менее 20 провинций или сменить форму правления. Для торговых республик владение >20 провинциями снижает республиканские традиции.

И, если я правильно понимаю, на последнем патче учитываются только провинции во владениях, территории не влияют.

[war_dog 3,686]

3. Начать игру в феврале 1456 года, когда Новгород является Вассалом Москвы. Улучшить с нею отношения и добиться статуса марки, точнее просто ее попросить. (мне ни разу не отказывала) И все. Со статусом Марки Москва никогда тебя не присоединит и можно спокойно набирать мощь и копить деньги и ждать удобного момента для объявления войны за независимость. А также налаживать дип отношения с врагами Московского княжества и не забыть взять у них поддержку в сепаратизме. У меня всегда прокатывало. За время статуса марки и вестернализацию проводил, а потом махом отхватывал с помощью союзников поддерживающих в сепаратизме большой кусок территории москвы. Как правило после этого москва теряла свой дипломатический вес и потихоньку сливалась. Тут важно отхватить ее первым пока это не сделала Казань, золотая орда или еще кто из соседей.

Ваша идея мне пришлась по вкусу. К сожалению, у меня нет стартовой даты 1456г, есть май 1453г. Как Вы сделали 1456? Версия игры? Айронмен доступен? Раскройте поглубже. Вы явно проработали вопрос. У меня практический интерес. Только что закончил кампанию, планирую новую.

Вот что у меня, май 1453 1.16.3.0, но буквально вот-вот переставлю на 1.17Нажмите здесь!

 [Cкрыть]

Разобрался сам. Действительно, моск. вассал и есть варианты. Айронмен доступен.Нажмите здесь!

 [Cкрыть]

Изменено 04.06.2016, 22:51:29 пользователем war_dog

[GarAntir 50]

Нужно иметь менее 20 провинций или сменить форму правления. Для торговых республик владение >20 провинциями снижает республиканские традиции.

И, если я правильно понимаю, на последнем патче учитываются только провинции во владениях, территории не влияют.

бред какой то. Почему будучи рес-кой я не могу быть большим по размеру?

[Torlik 1,488]

бред какой то. Почему будучи рес-кой я не могу быть большим по размеру?

Не просто республикой, а менно ТОРГОВОЙ. Потому что торговой, а не агрессивно-экспансионистской. За другие типы (или большинство типов) республик можно расти неограниченно.

[Adisei 12]

В принципе и за Новгород можете расти, просто смените форму правления на другой вид республики, или само собой перейдёт в деспотию/диктатуру, когда республиканских традиций не останется.