Экономика и финансы в Europa Universalis IV

[Liver Stalin 0]

Europa Universalis IV (RU)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

---

Экономика и финансы в Europa Universalis IV

Столкнувшись с рядом существенных отличий в экономическом развитии субъектов в Европе 3 и Европе 4, предлагаю обсудить в этой теме возникающие в финансовом секторе проблемы.

Так, условия строительства торгового центра (ТЦ) в Европе 3 были абсолютно понятны. В, свою очередь, в Европе 4 система торговли претерпела существенные изменения и условия строительства ТЦ стали иными. В связи с чем, появился вопрос, можно ли в Европе 4 строить ТЦ в понравившихся мне провинциях? И, каковы условия такого строительства?. заранее благодарю за Ваши ответы.

Изменено 17.04.2014, 05:22:28 пользователем alexis
Добавлены быстрые ссылки

[Rhaegar 43]

Многие пишут, что не стоит держаться торговца в столичном узле. Хотя есть одно но, к примеру, возьмем Новгород:

На старте 3 торговца, если одного оставить в столице, другого отправить в белое море, а третьего перенаправлять поток в Киеве, то мы получаем больше дохода, нежели если уберем торговца из столицы - перенаправлять потов в Крыму. То есть, получается, что держать в столице торговца - выгоднее.

[Араил 278]

Многие пишут, что не стоит держаться торговца в столичном узле. Хотя есть одно но, к примеру, возьмем Новгород:

На старте 3 торговца, если одного оставить в столице, другого отправить в белое море, а третьего перенаправлять поток в Киеве, то мы получаем больше дохода, нежели если уберем торговца из столицы - перенаправлять потов в Крыму. То есть, получается, что держать в столице торговца - выгоднее.

Просто если твоя торговая сила в каком-то центре мала , то отправление торговца перенаправлять поток может быть очень малоэффективным.

[Илюватар 5]

. В Новгороде купца тоже нет, но т.к. это наш домашний узел, то деньги из него все равно поступают.

Т.е. если узел, находящийся на моей территории, без посланного в него купца (для сбора) все равно будет приносить доход? Т.е. купцы-в первую очередь рулевые для "заруливания" в узлы, находящиеся на своей территории? А как блочить выход со своего торгового узла?

[aaar 277]

Т.е. если узел, находящийся на моей территории, без посланного в него купца (для сбора) все равно будет приносить доход? Т.е. купцы-в первую очередь рулевые для "заруливания" в узлы, находящиеся на своей территории? А как блочить выход со своего торгового узла?

только тот узел где находится столица. Остальные автоматом перенаправляют дальше по потоку, правда куда, уже зависит от купцов.

Чем больше у вас торговой силы в узле, тем меньше уходит.

Изменено 17.08.2013, 09:51:34 пользователем aaar

[terradok 3]

только тот узел где находится столица. Остальные автоматом перенаправляют дальше по потоку, правда куда, уже зависит от купцов.

Чем больше у вас торговой силы в узле, тем меньше уходит.

Что-то я слегка запутался.

Мы имеем провинции, которые генерируют доходность торговых узлов. Чем большим количеством провинций, относящихся к определенному узлу, контролирует страна, там больше ТП у нее в этом узле, и тем больше она может собирать денег при назначении купца в данный узел с задание "Collecting from trade".

Если же у нас большая страна, на территории которой находятся несколько узлов, не связанных между собой, то при нехватке купцов весь доход с узлов без купца будет идти мимо кассы? Грубо говоря, если Россия захватит кучу провинций, относящихся к Константинополю, получит там много ТП, но не пришлет купца, то весь доход будет направляться дальше в Венецию?

Как-то однобоко получается, если торговая экспансия возможна только в стороны, откуда приходят пути.

[Argumentator 82]

Что-то я слегка запутался.

Мы имеем провинции, которые генерируют доходность торговых узлов. Чем большим количеством провинций, относящихся к определенному узлу, контролирует страна, там больше ТП у нее в этом узле, и тем больше она может собирать денег при назначении купца в данный узел с задание "Collecting from trade".

Если же у нас большая страна, на территории которой находятся несколько узлов, не связанных между собой, то при нехватке купцов весь доход с узлов без купца будет идти мимо кассы? Грубо говоря, если Россия захватит кучу провинций, относящихся к Константинополю, получит там много ТП, но не пришлет купца, то весь доход будет направляться дальше в Венецию?

Как-то однобоко получается, если торговая экспансия возможна только в стороны, откуда приходят пути.

Конечно. География определяет, в какую сторону вести торговую экспансию. Россия должна двигать своих купцов в ТЦ, из которых оборот можно перенаправлять в её центры. А Константинопольские товары... с этим ничего не поделаешь, за их счет будут обогащаться другие. Поэтому нет смысла застраивать там всё торговой линейкой зданий, не так ли?-)

В целом система достаточно интересная и довольно правдоподобная, единственное чего, на мой взгляд, не хватает - это динамически меняющееся направление потоков товаров, чтобы удачливая торговая страна могла из своего домашнего ТЦ сама создать "черную дыру" вроде Антверпена. Но это уже из области мечт.

Изменено 17.08.2013, 14:46:04 пользователем Argumentator

[terradok 3]

...В целом система достаточно интересная и довольно правдоподобная, единственное чего, на мой взгляд, не хватает - это динамически меняющееся направление потоков товаров, чтобы удачливая торговая страна могла из своего домашнего ТЦ сама создать "черную дыру" вроде Антверпена. Но это уже из области мечт.

Достаточно было бы иметь возможность торговать в обе стороны. Разворачивать поток целиком это как-то крутовато)

[Argumentator 82]

Достаточно было бы иметь возможность торговать в обе стороны. Разворачивать поток целиком это как-то крутовато)

Нет, торговать в обе стороны не обязательно давать, потоки я бы оставил однонаправленным, но хотелось бы иметь возможность это направление менять. Я не предлагаю полный разворот, т.е. пускать товары из Антверпена через Лиссабон в обход Африки на Ближний Восток а затем в Китай, это полный слом экономической модели и противоречит логике, но вот например сделать так, чтобы деньги в конечном итоге оседали не в Антверпене и Венеции, а например в Любеке и Лондоне - это ведь, чисто логически - возможная альтернатива.

Изменено 17.08.2013, 15:52:44 пользователем Argumentator

[DVolk 77]

Многие пишут, что не стоит держаться торговца в столичном узле. Хотя есть одно но, к примеру, возьмем Новгород:

На старте 3 торговца, если одного оставить в столице, другого отправить в белое море, а третьего перенаправлять поток в Киеве, то мы получаем больше дохода, нежели если уберем торговца из столицы - перенаправлять потов в Крыму. То есть, получается, что держать в столице торговца - выгоднее.

Ну да, все верно, +10% к силе в Новгороде - это больше, чем может получить купец в Киеве. У Новгорода же нет провинций, приписаных к этому узлу, а сам купец почти ничего не дает. Вот если он, к примеру, заставит Литву поделиться торговой силой по условиям мира, тогда другое дело. Ну или если бы Киев был морским узлом, в который можно послать флот.

Я же говорю, в ЕУ-4 нет одного единственного верного рецепта для торговли.

[wheeler1975 1]

Сложилась ситуация, когда денег много и они все прибывают, а очков административных, военных - дефицит (с дипломат очками - все ок). Трачу деньги на наемников + на организацию восстаний в тылу противников + постройки + советники...

Можно ли конвертировать деньги в ускорение технологий, дефицитные очки и прочие полезности?

(извините за глупый вопрос - играю в серию EU 1й раз)

[Воле Шойинка 4,433]

За деньги можно нанимать советников, которые в свою очередь дают очки. Соответственно, если денег много, то можно нанимать советников подороже и получать еще больше очков.

[elrilan 72]

Немного насчет торговли.

Родная сумма денег в торговом узле зависит от показателя меркантелизма. Объем производимых на торговлю товаров умножается на модификатор от него. Поэтому эффективно увеличить оборот в родном торговом узле можно строя здания на производство товаров и увеличивая показатель меркантелизма. Значение "trade value" как ни странно на торговый доход не влияет, а увеличивает показатель промышленности. Высокий уровень доходов от торговли достигается в основном не засчет прокачки провинций в торговых узлах, а засчет прокачки технологии, которые позволяют делать деньги из воздуха. Так +10 к торговле просто добавляет сверху еще 10 процентов прибыли. Особенно эффективен показатель "trade steering", который позволяет перенаправлять потоки. Дело в том, что поток товаров приходя из одного торгового центра в другой в вашей державе умножается на ваш показатель торговли и только потом идет дальше.

Приведу простой пример. Играем за Византию и восстановили империю. Полностью контролируем Рагузу, Константинополь и Александрию, имеем 1 провинцию в венецианском торговом узле. Переносим столицу в венецианский узел, так как из него нет исходящих торговых потоков и направляем туда флот для силы торговли, получаем процентов 70 от оборота этого узла. Теперь посмотрим на поток товаров из Александрии. Его можно напрямую направить в Венецию, а можно по цепочке Александрия - Константиноволь - Рагуза - Венеция. Прибыль во втором случае будет в 3 раза выше, так как поступаемый объем товаров умножится на ваш показатель торговли и в Константинополе и в Рагузе.

Делая вывод из вышесазанного - выгодно строить длинные цепочки торговых узлов и перенаправлять торговую силу, собирая деньги только в одном торговом центре. Идеальны для этого Антверпен и Венеция, так как деньги оттуда не уплывают. И на тот и на другой центры легко заводятся денежные потоки из Азии и Америки, хотя на Венецию все таки проще, если иметь доступ в Азию через Александрию и Синай.

Изменено 18.08.2013, 09:14:23 пользователем elrilan

[elrilan 72]

В общем к началу 17 века до 60 процентов дохода любого европейского государства - это доходы от торговли. У меня в 1600 году Византия получала до 200 дукатов от торговли и это было 70-80 процентов от всего дохода государства. Предвижу, что в 18 веке цифра будет еще больше. Налоги и промышленность можно выкинуть как атавизм^^

[Alkmaar 0]

Та же проблема, доход в 150 рублей в месяц не знаю куда девать(за Русь-матушку). Уже накопилось 20 000 рубликов!

[Millenarian Emperor 745]

Собственно Glaz все сказал, однако вы должны радоваться что они у вас есть и много, иначе их потом не будет.

[ViKoNTeV 59]

Я думаю в следующих ДЛС добавят кучу возможностей потратить деньги, например найм иностранных военных специалистов за 500 дукатов, которые добавляли бы до определённого срока 1-3 поинта к военной мощи.

[Rapids 23]

сейчас очень расширился и получил минус к налогам и кучк восстаний в итоге через 3 года казна с 15 тыс стала 500 рубликов))

[kirgre 286]

Вот как раз за Русь-матушку деньги очень нужны и уходят в случае войн быстро - содержание армии жрёт очень много, а лимит полков для нашей длинной территории невелик, прям скажем.

[RUSLANALDO 1,800]

Ни в коем случае не набирайте много займов. Старайтесь застраиваться на свои доходные деньги, а не займы. Займы только в крайних ситуациях. Дело в том, что когда я набрал 30 займов, решив на них застроить страну, я заработал 30*0,1=3% инфляции. Думал, со временем инфляция растает, но посмотрев лет через 10-15, оказалось, что инфляция не только не убавилась, а даже выросла ВДВОЕ)) Думал, че за фигня, а выяснилось, что инфляция растет не только при получении займа, но и при ее продлении, при чем на те же 0,1 %. Теперь мне придется следующие лет 50 возвращать эти проклятые займы.

Думаю, нужно пофиксить значение процента при продлении займа, сделать чуток меньше, например 0.01%.

[kirgre 286]

А как инфляция понижается? Только советником, что ли?