Отзывы игроков об игре Europa Universalis IV

[Аркесс 4,160]

Europa Universalis IV (RU)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

i

Вам не даёт покоя слава BadComedian или Номада? У вас есть более-менее нормальные художественные навыки и вы хотите поделиться свежими впечатлениями об игре? Тогда пишите! Попробуйте описать игру так, как увидели её вы. И помните, народ: в этой теме - никаких комментариев или постов типа "Паиграл - панравилось". Пишите только, если вам есть что сказать, то, что будет интересно прочитать другим. Один автор - одна тема. Дерзайте!

Изменено 17.04.2014, 04:52:23 пользователем alexis
Добавлены быстрые ссылки

[Kotofey 37]

Пожалуй я тоже пожалуюсь

1,5 года не играл в EU, установил вчера EU4.

Что понравилось:

+ система основанная на очках правителя - в стратегическом плане игра стала намного глубже

+ экономическая система улучшилась, хотя бы по крайней мере тем, что убрали разделение на годовой и ежемесячный доход

+ дипломатическая система стала и глубже и логичнее одновременно

+ наконец-то сделали нормальные сильные Московию и Турцию

+ ограниченное количество рекрутов. Теперь действительно приходится десятилетиями восстанавливаться после изнурительной войны.

Что не понравилось:

- так и не понял как побеждать в войнах. Дико бесит, что армии после проигранного сражения дезертируют с войны на расстояние половины континента. (После Бородинского сражения Кутузову бы видимо пришлось сначала отступать до самого Новосибирска ) Теперь фронтовая тактика ведения боевых действий как в EU3 не действует, любая крупная проигранная битва неминуемо ведет к развалу фронта. В EU3 можно было выиграть войну вообще не выиграв ни одного крупного сражения. В EU4 теперь всю армию нужно собирать в один кулак. И даже если удалось победить противника в генеральном сражении, теперь нужно еще гоняться за ним по всей карте, в то время как войска мрут от истощения

- более того, не понятно как просто побеждать в сражениях при примерно равных силах

- интерфейс, на мой взгляд, потерял в юзабительности. Раньше все те же действия (постройка зданий, постройка отрядов) делались за меньшее количество кликов. Так и не понял, как узнать скоро ли падет крепость.

- на перемотке слишком медленно время бежит, много времени проходит за ничегонеделаньем.

- Бургундию жалко, как-то некрасиво её разрабы распиливают в самом расцвете. По мне это не очень логично с точки зрения логики игры.

- при половинном содержании армии не получается нормально бороться с повстанцами.

Изменено 23.09.2014, 19:00:31 пользователем Kotofey

[maksyutar 732]

Какой смысл в игре? В СК это персы и вассалы, в Вике это попы и экономика, в ХОИ это бои. Какая фишка в Европе?

[Roman79 137]

Какой смысл в игре? В СК это персы и вассалы, в Вике это попы и экономика, в ХОИ это бои. Какая фишка в Европе?

Красить карту в понравившийся цвет. И придать при этом данному пятну краски эстетичный и завершённый вид.

[SShredy 2,179]

- интерфейс, на мой взгляд, потерял в юзабительности. Раньше все те же действия (постройка зданий, постройка отрядов) делались за меньшее количество кликов. Так и не понял, как узнать скоро ли падет крепость.

Здания можно делать в один клик, просто выбрав здание и понажимав на нужные провки. Пользуйтесь окном производства.

- на перемотке слишком медленно время бежит, много времени проходит за ничегонеделаньем.

Комп не вывозит игру.

- Бургундию жалко, как-то некрасиво её разрабы распиливают в самом расцвете. По мне это не очень логично с точки зрения логики игры.

Это исторические ивенты, у меня она очень редко распадается.

при половинном содержании армии не получается нормально бороться с повстанцами.

Армия без содержания мало что может.

[Tempest 3,317]

Здания можно делать в один клик, просто выбрав здание и понажимав на нужные провки. Пользуйтесь окном производства.

если надо застроить большую империю, то это очень много кликов

[Deceased WhiteBear 4,399]

Какой смысл в игре? В СК это персы и вассалы, в Вике это попы и экономика, в ХОИ это бои. Какая фишка в Европе?

Торговля и повстанцы - первая объединяет мир и заставляет укрупнять своё государство, вторые его разваливают.

Стратегия геймера должна найти баланс между двумя тенденциями, и в идеале привести к завоеванию мира.

[anonimnij123 2]

Кто знает,что даёт когда ты в какую то провинцию свою культуру за дип.очки обращаешь!!!

Изменено 17.12.2014, 20:12:27 пользователем anonimnij123

[zasera 128]

Кто знает,что даёт когда ты в какую то провинцию свою культуру за дип.очки обращаешь!!!

Теряешь минусы от чужой культуры, очевидно же.

[злой юзер 351]

Рискуя быть забаненым за критику игры в теме, посвящённой багам и недоработкам игры, всё-таки добавлю.

Тем более народ просит продолжения банкета.

Типа ААР.

Я начал играть за Неаполь. Я не хотел в большую политику, я хотел развивать экономику, науку и культуру.

НО тут выяснилось, но ничего из этого в игру не завезли. Культура формально проявляется случайными ивентами и повлиять на них я не могу, толку от них тоже нет, наука в виде очков монарха, на которые я тоже не влияю. Родился король дураком? Значит не будет в стране прогресса, хоть ты тресни. Экономика дана в виде базового налога, на который я могу повлиять только если соизволит выпасть соответствующий ивент. Ах, можно строить здания, но вот беда-они приносят доход в зависимости от базового налога, а он не меняется. Хотя что-то мне подсказывает, что в 18 веке в Неаполе собиралось больше налогов, чем в 15 веке. И не только из-за нового здания налоговой инспекции.

Остаётся война. Что у нас тут? 3 наземных юнита, отличающихся циферками в атаке и обороне, и 4 морских? Один для океана, другой для моря, третий транспорт, четвёртый торговый? Не густо, но на безрыбье, как говорится(вот при чём тут рыба!). А нельзя было транспорт с торговым совместить?

Поехали воевать. Клайм на провинцию, завоевание, корка, ждём пока спадёт наша агрессивность, клайм на следующую провинцию. Интересно-то как!

Довоевались до Альп. И тут вполне ожидаемо атакует Австрия. Встречаем их в горах. Что это? У них -1 из-за ландшафта. На кубике им 8, мне 2! О великий кубик, почему ты так жесток ко мне? Моя армия бежит на юг через всю Италию, австрийцы преследуют, наплевав на все мои крепости на пути. С полпути австрийцы поворачивают назад. А! Это союзнички осадили их провинцию! Теперь мои войска преследуют австрийцев мимо всех моих крепостей. Вот австрийцы атакуют моих союзников, мы догоняем и тоже с разгону в битву. Что это?! Моя армия полностью уничтожена?! Кубик, за что?! Поровну же войск было.

Я знаю немало игр, как настольных, так и компьютерных, где рандом присутствует и даже добавляет интереса. Важно то, что там кубик и численность не являются единственными факторами, влияющими на результат. И побеждать не числом, а уменьем, там вполне реально.

Почему я не пошёл в Африку? Ну судите сами, я бы за волшебные очки монарха за каких-то год-два полностью сменил местных негров на чистокровных сицилийцев, а это для меня слишком.Интересно, как фанаты парадоксов объяснят возможность сменить местное население за очки монарха? Кроме"ты и так не сможешь", разумеется.

А ещё тут могут восстать крестьяне, поголовно вооружённые огнестрелом. Ружьё же в 16 веке в каждой избе было. Я уж молчу об автозамене мечей и пик на огнестрел.

Изменено 14.01.2015, 23:54:12 пользователем злой юзер

[Razer98K 3,600]

Я начал играть за Неаполь. Я не хотел в большую политику, я хотел развивать экономику, науку и культуру.

НО тут выяснилось, но ничего из этого в игру не завезли.

То, что игра не отвечает лично вашим пожеланиям еще не значит, что игра плохая. Это лишь значит, что лично у вас и у разработчика различаются вкусы. В игре нет глубокой детализации внутренней политики, экономики или боевых действий не потому что Парадоксы ленивые криворуки (они вполне успешно делали эти вещи в других своих играх), а потом что геймдизайн Europa Universalis подразумевает высокий уровень абстракции.

[Deceased WhiteBear 4,399]

побеждать не числом, а уменьем, там вполне реально

Так вот именно это и есть ваш диагноз, написанный вашими же руками:

вы не умеете побеждать уменьем, да и числом, похоже, не очень-то у вас получается.

Конечно, в такой ситуации игра будет неинтересна (ведь ничего не получается, а значит нет фана).

Но это не недоработки игры. Это недоработки геймера, назвавшегося тут "злой юзер".

И "злой" он оттого, что не умеет и не может.

[tabularasa 388]

критику игры в теме, посвящённой багам и недоработкам игры, всё-таки добавлю.

Ерунда какая-то. Так можно критиковать абсолютно любую игр за то, что в ней есть условности и нет того, что вы хотели бы видеть. Ну да, тема отчасти для этого, но смысла в посте от этого не прибавляется.

Я не оправдываю парадоксов - пределов для совершенства нет, они могли бы углублять, расширять, усложнять содержание игры. Но понимаю, это связано с техническими сложностями реализации, ограничениями движка, самой концепцией игры. Чрезмерное усложнение может оттолкнуть 10 потребителей и привлечь 1 нового.

Запуская игру, ты принимаешь ее правила. Или не принимаешь и больше не запускаешь.

ИМХО вашему (а может и не только) посту место в отзывах об игре, т.к. именно там находятся субъективные оценочные суждения.

[злой юзер 351]

Чрезмерное усложнение может оттолкнуть 10 потребителей и привлечь 1 нового.

Запуская игру, ты принимаешь ее правила. Или не принимаешь и больше не запускаешь.

Золотые слова! Я и писал о чём-то таком в прежней теме. Только там все заагрились.

Так вот именно это и есть ваш диагноз, написанный вашими же руками:

вы не умеете побеждать уменьем, да и числом, похоже, не очень-то у вас получается.

Конечно, в такой ситуации игра будет неинтересна (ведь ничего не получается, а значит нет фана).

Но это не недоработки игры. Это недоработки геймера, назвавшегося тут "злой юзер".

И "злой" он оттого, что не умеет и не может.

О, я с удовольствием послушаю как в этой игре победить армию, в 1.5-2 раза превосходящую по численности, при равных техах и генералах. Желательно без эксплоитов, использующих тупость ИИ

[Deceased WhiteBear 4,399]

я с удовольствием послушаю как в этой игре победить армию, в 1.5-2 раза превосходящую по численности, при равных техах и генералах. Желательно без эксплоитов, использующих тупость ИИ

А с какого перепугу техи и генералы равные? Это вы так играете? Ну так и на кого жаловаться-то надо?

Про численность армий даже не заикаюсь. Стратегия это не для всех...

Изменено 15.01.2015, 08:45:16 пользователем WhiteBear

[злой юзер 351]

А с какого перепугу техи и генералы равные? Это вы так играете? Ну так и на кого жаловаться-то надо?

Про численность армий даже не заикаюсь. Стратегия это не для всех...

А с чего техи и генералы будут разными? Тут как-то можно рвануть по технологиям сильно вперёд? Больше, чем на 1-2 технологии опередить время? Кстати, техи тут тоже от игрока не зависят. Выпал хороший король-ура! Не выпал-печаль беда. Стратегично. Ну или просвети меня как минору без дорогих советников вкачать техи с плохим королём.

Генералы спавнятся рандомно. Может и при высоких военных традициях тупой выпасть. Нет? Ну и конечно, получить генерала с высокими навыками-признак стратегическго мышления игрока. Огромного стратегического мышления. Необоримого. Не каждый так может.

А что с численностью не так? Завалить всех мясом очень стратегично. Особенно с учётом того, что потери на войне и загребание рекрутов в армию на поступлении налогов не сказываются. Земля сама себя обрабатывает, чё.

Или другой пример моей "гениальной стратегической победы". За Московию мне объявляет войну Литва, но вскоре Литва становится младшей в унии с Польшей, война резко и сразу заканчивается, а Москва наследует Рязань. Война выиграна вообще без потерь. Вот только такая "победа" меня не радует совершенно. Ибо бред.

Если и победы, и поражения в войне зависят от случая,то, может, я вообще лишний?

Вообще тут только две стратегии. Либо начать за мажора и задавить всех мясом, либо начать за минора, отожраться по одной провинции до мажора и задавить всех мясом.

Изменено 15.01.2015, 09:14:02 пользователем злой юзер

[Beowolf 989]

Почему я не пошёл в Африку? Ну судите сами, я бы за волшебные очки монарха за каких-то год-два полностью сменил местных негров на чистокровных сицилийцев, а это для меня слишком.Интересно, как фанаты парадоксов объяснят возможность сменить местное население за очки монарха? Кроме"ты и так не сможешь", разумеется.

Открываете Defines, увеличиваете время конвертации и стоимость раза в три, готово.

Культура формально проявляется случайными ивентами и повлиять на них я не могу,

А зачем она в глобальных стратегиях, культура-то?

наука в виде очков монарха, на которые я тоже не влияю

Экономика дана в виде базового налога, на который я могу повлиять только если соизволит выпасть соответствующий ивент. Ах, можно строить здания, но вот беда-они приносят доход в зависимости от базового налога, а он не меняется. Хотя что-то мне подсказывает, что в 18 веке в Неаполе собиралось больше налогов, чем в 15 веке. И не только из-за нового здания налоговой инспекции.

Тут, отчасти, согласен, но и не совсем. Есть идеи, решения и прочие вещи, которые позволяют снизить стоимость технологий и.т.д, да и, если честно, это тоже не главное в Европе, и можно вполне с этим смириться. Хотя более разнообразная экономика и внутренняя политика - как раз то, о чём мечтают многие игроки, в том числе и я, хотя тоже поддаётся моддингу.

Остаётся война. Что у нас тут? 3 наземных юнита, отличающихся циферками в атаке и обороне, и 4 морских? Один для океана, другой для моря, третий транспорт, четвёртый торговый? Не густо, но на безрыбье, как говорится(вот при чём тут рыба!). А нельзя было транспорт с торговым совместить?

Придираетесь, сударь.

Поехали воевать. Клайм на провинцию, завоевание, корка, ждём пока спадёт наша агрессивность, клайм на следующую провинцию. Интересно-то как!

Играйте в мультиплеер, хотя исходя из вашего поста у меня большие сомнения, что у вас получится. Ибо

Довоевались до Альп. И тут вполне ожидаемо атакует Австрия. Встречаем их в горах. Что это? У них -1 из-за ландшафта. На кубике им 8, мне 2! О великий кубик, почему ты так жесток ко мне? Моя армия бежит на юг через всю Италию, австрийцы преследуют, наплевав на все мои крепости на пути. С полпути австрийцы поворачивают назад. А! Это союзнички осадили их провинцию! Теперь мои войска преследуют австрийцев мимо всех моих крепостей. Вот австрийцы атакуют моих союзников, мы догоняем и тоже с разгону в битву. Что это?! Моя армия полностью уничтожена?! Кубик, за что?! Поровну же войск было.

Я знаю немало игр, как настольных, так и компьютерных, где рандом присутствует и даже добавляет интереса. Важно то, что там кубик и численность не являются единственными факторами, влияющими на результат. И побеждать не числом, а уменьем, там вполне реально.

Это показывает лишь ваш низкий уровень игры. Боевая система в EU далека от идеала, но тем не менее имеется множество факторов, от которых зависит бой, на которые вы можете напрямую влиять.

А ещё тут могут восстать крестьяне, поголовно вооружённые огнестрелом. Ружьё же в 16 веке в каждой избе было. Я уж молчу об автозамене мечей и пик на огнестрел.

00_rebels к вашим услугам. Там можно за несколько минут превратить восставших крестьян в сброд.

Изменено 15.01.2015, 09:10:02 пользователем Beowolf

[злой юзер 351]

Открываете Defines, увеличиваете время конвертации и стоимость раза в три, готово.

Эм... А как объяснить-то смену негров на сицлийцев за очки монарха?

А зачем она в глобальных стратегиях, культура-то?

Практика показывает, что и экономика не особо нужна. Культура могла бы влиять, помимо морального удовлетворения, на стабильность, народное счастье(тут вообще этого нет), те же идеи и их скорость принятия. Как вариант.

Тут, отчасти, согласен, но и не совсем. Есть идеи, решения и прочие вещи, которые позволяют снизить стоимость технологий и.т.д, да и, если честно, это тоже не главное в Европе, и можно вполне с этим смириться. Хотя более разнообразная экономика и внутренняя политика - как раз то, о чём мечтают многие игроки, в том числе и я, хотя тоже поддаётся моддингу.

Войны даже в те времена часто велись не за территории, а за возможность делать деньги. Тут же этот момент слит начисто. Действует принцип больше земель-больше армия. Сделать бедную провинцию богатой нельзя никак, хотя в истории прецеденты были.

Придираетесь, сударь.

Придираюсь. Ну, если 7 юнитов на всю игру нормально, то конечно. Зато такой интересный момент, как выбор между почти совершенным холодным оружием и примитивным, но перспективным огенстрелом-слит начисто. Выбор территории для сражения даёт жалкие -1-2 в лучшем случае. Даже в Европе 3 можно было в горах малыми силами победить большую орду. А тут?

Вопрос как победить при равных техах и генералах в 1.5-2 раза большую армию по-прежнему в силе.

Играйте в мультиплеер, хотя исходя из вашего поста у меня большие сомнения, что у вас получится. Ибо

Это показывает лишь ваш низкий уровень игры. Боевая система в EU далека от идеала, но тем не менее имеется множество факторов, от которых зависит бой, на которые вы можете напрямую влиять.

О,да! Если ты не за мажора и у тебя не выпало на кубике, значит ты дурак. Естественно. С удовольствием посмотрю, как в МП Рязанью давят Московию.

Изменено 15.01.2015, 09:44:17 пользователем злой юзер

[Эльфин 2,793]

злой юзер, советую вам сбавить обороты, - местные жители из числа поклонников Парадокс и их игр уже жаждут вашей крови и требуют репрессий. В чем-то вы правы. Да, в Европе практически нет внутренней политики, да, тут убогая экономика и култура по ивентам. Есть идеи? Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Изложите их там, и в случае, если это действительно удачные идеи, я переведу их и мы отправим ваши пожелания Парадокс. Если нет - то не занимайтесь критикантством.

Что до военной составляющей, то вы явно что-то делаете не так. При равной численности и равных генерадах вы выигрываете в обороне в горах с вероятностью, стремящейся к 100%. Плохие генералы - ваша вина, раз не умеете получать хороших. Повстанцы - тоже ваша, бороться с ними на нынешнем патче очень легко. Проверяйте состав армии, снабжение, военные традиции, взятые идеи - все это влияет. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , где проведен разбор военной механики, пусть не полный и не совершенный.

[Beowolf 989]

Эм... А как объяснить-то смену негров на сицилийцев за очки монарха?

Невероятными усилиями по их геноциду и заселению земель сицилийцами, где раньше эти негры жили. Если не подходит, ну поставьте по 10.000 дип. очков за смену культуры, и будут все жить, как жили.

Практика показывает, что и экономика не особо нужна. Культура могла бы влиять, помимо морального удовлетворения, на стабильность, народное счастье(тут вообще этого нет), те же идеи и их скорость принятия. Как вариант.

В событиях как-раз таки это и отражено.

Войны даже в те времена часто велись не за территории, а за возможность делать деньги. Тут же этот момент слит начисто. Действует принцип больше земель-больше армия. Сделать бедную провинцию богатой нельзя никак, хотя в истории прецеденты были.

Почему же слит начисто? Вот играю я за Нидерланды, а у Австрии, получившей бургундские земли по событию, Антверпен, значит, с бонусом в +20 (ну или около того) к торговой силе, вот и воюем мы за возможность делать деньги.

А насчёт провинции - можно сделать чуть более богатой, и этого хватает. Это в конце концов глобальная стратегия, а не симулятор мэра идеального города вроде СимСити. Да и не может сибирская пустошь с населением в 500 чукч стать центром мировой цивилизации, как бы вы ни старались.

Придираюсь. Ну, если 7 юнитов на всю игру нормально, то конечно. Зато такой интересный момент, как выбор между почти совершенным холодным оружием и примитивным, но перспективным огенстрелом-слит начисто. Выбор территории для сражения даёт жалкие -1-2 в лучшем случае. Даже в Европе 3 можно было в горах малыми силами победить большую орду. А тут?

Вопрос как победить при равных техах и генералах в 1.5-2 раза большую армию по-прежнему в силе.

К сожалению, плохо разбираюсь в юнитах, но даже если разница между "перспективным огнестрелом" и "совершенным холодным оружием" плохо выражена, никто не мешает вам это исправить. Как побеждать при равных техах и генералах - ну есть же ещё дисциплина, боевой дух, вы не знали? Да и как правильно заметил White Bear, в этом и есть смысл игры, чтоб рассчитать всё так, чтобы вы опережали врага по этим показателям.

О,да! Если ты не за мажора и у тебя не выпало на кубике, значит ты дурак. Естественно. С удовольствием посмотрю, как в МП Рязанью давят Московию.

Кубик не выпадает в чью-то пользу постоянно, когда-то повезёт, когда нет, в итоге всем - по ровну. Но если хотите уменьшить его влияние до минимума, сделайте по одному дню за фазу во время боя; я даже где-то видел мод, который полностью обнулял его.

[злой юзер 351]

злой юзер, советую вам сбавить обороты, - местные жители из числа поклонников Парадокс и их игр уже жаждут вашей крови и требуют репрессий. В чем-то вы правы. Да, в Европе практически нет внутренней политики, да, тут убогая экономика и култура по ивентам. Есть идеи? Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Изложите их там, и в случае, если это действительно удачные идеи, я переведу их и мы отправим ваши пожелания Парадокс. Если нет - то не занимайтесь критикантством.

Что до военной составляющей, то вы явно что-то делаете не так. При равной численности и равных генерадах вы выигрываете в обороне в горах с вероятностью, стремящейся к 100%. Плохие генералы - ваша вина, раз не умеете получать хороших. Повстанцы - тоже ваша, бороться с ними на нынешнем патче очень легко. Проверяйте состав армии, снабжение, военные традиции, взятые идеи - все это влияет. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , где проведен разбор военной механики, пусть не полный и не совершенный.

Я напишу, но боюсь они опять оскорбятся.