Технологии vs Национальные идеи

[Goncharoff 25]

Флот позволяет доминировать в морских торговых узлах не имея особо там провинций . Например ,чисто за счет флота имея лишь пару провинций возможно было бы собирать почти весь оборот японского и китайского ТЦ (Hangzhou)

Боевая сила - второстепенная роль флота.

Это при "прочих равных условиях". Я с 10ю провинциями (застроенными) на Балтике и мега-торговым флотом (50 шт.) в лучшие времена мог держать там до 60% TP, просто потому что многие страны прокачали торговлю (ну и еще бонус +10% для lucky стран) и было учень много участников. В Крыму та же история - при большом флоте и контроле 90% провинций, из 70 оборота в Киев уходило только 55. Слишком много участников, заинтересованных в моих торговых путях. Кстати Новгород под конец имел оборот 90, Балтика - 54, это самые богатые рынки. Очень сильно отражается на торговле массовое строительство мануфактур. Создание 20-25 штук увеличило объем торговли в Новгороде с 60 до 90(!!!), а прибыл от торговли - с 150 до 230. Короче, даже прокачанная лишь до 2 экономическая идея и торговля окупают себя ОЧЕНЬ быстро в России. Другое дело - их надо брать где-то в середине, а не как получилось у меня - под конец.

[Argumentator 82]

Тоже обратил внимания на мануфактуры, но у меня в середине 17-го века самый богатый ТЦ - Александрия, потому что торговля из Индии сейчас большей частью моя. Севилья иногда поднимается выше, но зависит от политической обстановки, если Португалия или Испания воюют - египетская торговля сильнее. Часть причин - застройка мануфактурами и вообще производственной линейкой, причем, что примечательно, мануфактуры я пока ставил только на самый дешевый ресурс - зерно, чтобы гарантировать себе контроль над мировой торговлей, ради бонуса +25% к лимиту армии. Торговые идеи не брал, но примерно те же самые бонусы есть у Мамелюков в связке с экспансией. Правда, идет нешуточная борьба с турками за влияние в моём ТЦ, даже при моей полной власти над землями и застройке - они могут держать там весь свой флот, а я только часть (остальная тянет товары в Аден с Цейлона и далее). В результате гребут чуть более четверти, а я получаю как раз где-то 60%, остальное утекает минорам из Италии. Вот за это мы и будем воевать.

Изменено 26.08.2013, 18:01:10 пользователем Argumentator

[aaar 277]

В следующий раз возьму вместо религии торговлю и буду получать сверхприбыли. И еще, может быть у меня просто партия такая вышла, но так получилось что флот без торговли оказался полностью бесполезным. Без идеи, за счет военных баз у меня и так был гигантский Балтийский флот, поравняться с которым могли только такие гиганты как Франция, Кастилия или Португалия (она по унии захапала Англию...).

ну, в принципе да, если из всяких там Индий да Китаев тащить товары не нужно, то большинство стран набирают нормальный форслимит от баз. Опять же, верфи можно построить, и форслимит поднять.

Впечатление от религии (у нас тут был спор о полезности с aaar). Возьмете - хуже не будет, по способный правитель все равно рулит. А вот торговля с ее +3 к купцам и прочими плюшками будет приносить сверхприбыли. Но брать стоит только когда уже есть прочные позиции в Новгороде, Казани, Астрахани. Ну и идти на Киев-Крым.

Торговлю можно взять и на будущее. так как начале далеко не у всех есть куда сливать дипло-очки, а брать 2 военные идеи подряд плохо, так как до уровня 14го теха очень важна, и отставать крайне не желательно. так же торговля поднимает торговую эффективность сразу.

Как я уже говорил, торговлю имеет смысл брать 3ей или четвертой, смотря какая первая идея, дипломатия или наступление/оборона.

Религия в общем не плоха, но я люблю протестантов, а им она особо не надо. Другим религия очень даже.

[Goncharoff 25]

ну, в принципе да, если из всяких там Индий да Китаев тащить товары не нужно, то большинство стран набирают нормальный форслимит от баз. Опять же, верфи можно построить, и форслимит поднять.

Тут наверно еще надо смотреть прямо по обстоятельствам. Швеция и Турция взяли флот? - Берем тоже, иначе во время войн (а с ними они происходят постоянно) будем терять прибыль. Россия - страна боевая, и не может позволить себе расслабиться. Что толку от мощной экономики, если твои армии-флот никуда не годятся?

Торговлю можно взять и на будущее. так как начале далеко не у всех есть куда сливать дипло-очки, а брать 2 военные идеи подряд плохо, так как до уровня 14го теха очень важна, и отставать крайне не желательно. так же торговля поднимает торговую эффективность сразу.

Как я уже говорил, торговлю имеет смысл брать 3ей или четвертой, смотря какая первая идея, дипломатия или наступление/оборона.

А без экспансии к ДВ тоже не успеем выйти до европейцев. Я как только начал колонизацию Сибири, думал, что и без Э. успею выйти к океану. Но пришлось взять. Да и Аляску желательно колонизировать - там есть золото. Итого получается: военная идея, дипло, экс, торг. Рискуем отстать до дипломатии. Я бы тут взял либо качество, либо экономику. Чем раньше второе берете, тем быстрее она себя окупает.

Религия в общем не плоха, но я люблю протестантов, а им она особо не надо. Другим религия очень даже.

Было бы интересно, как обстоят дела с перекрещиванием у православных в середине XVII века. У меня например куча решений на повышение силы миссионера была просто недоступна. А вообще в следующий раз возьму да и перейду в протестанство.

Православие хорошо как средство дестабилизации противника. Например выиграть войну с Испанией и заставить их перейти в П. Гигантская империя с нулевым религиозным единством...

Изменено 27.08.2013, 06:47:46 пользователем Goncharoff

[Benjamin_Franklin 220]

Нигде в игре нет об этом подсказки , но вот важный момент , который я заметил : Ровно 1 января 1650 года пропадает КБ "Холли Вар" на язычников , от первой религиозной идеи . На еретиков продолжает работать.

Насколько я успел поизучать файлы игры - холивар пропадает для всех, кроме защитника веры... Но религиозную ветку пока ни разу не брал, да и до 1650 года пока не доиграл, судить однозначно не берусь.

[Vatris 286]

1650 кб холивар пропадает, но не до конца

христиане не смогут больше объявлять войну муслимам, но по прежнему смогут объявлять другим христианам еретикам.

кб защитник веры в большинстве случаев лажа, он работает только в том случае если страна другой религии в данный момент воюет со страной имеющей твою религию.

[forlotta 80]

Столкнулся с проблемой. Играю за Новгород, изначально вестернизированный (так гораздо историчнее). Ну и каюсь, изменил Новгород на лаки нэйшн. Открыл со временем две идеи - административную и качество. На первую нужны админ очки, на вторую - военные. Их очень нехватает. А куда девать дипломатические?? Воюю с Москвой, забираю русские провинции, окультуривать никого не надо, рынки давно везде построил. Куда сливать дип. очки, стоимость техи уже свыше 1500, последние две взял за 900+ чтобы не пропадали втупую

[Last 2,780]

Взять дипломатическую идею к примеру "Trade Idea" или "Deplomatic Idea" за Новгород мне кажется они будут не лишними.

[JustasVred 10]

Столкнулся с проблемой. Играю за Новгород, изначально вестернизированный (так гораздо историчнее). Ну и каюсь, изменил Новгород на лаки нэйшн. Открыл со временем две идеи - административную и качество. На первую нужны админ очки, на вторую - военные. Их очень нехватает. А куда девать дипломатические?? Воюю с Москвой, забираю русские провинции, окультуривать никого не надо, рынки давно везде построил. Куда сливать дип. очки, стоимость техи уже свыше 1500, последние две взял за 900+ чтобы не пропадали втупую

Возьми идею дипломатического типа и апргрейди ее.

[forlotta 80]

Спасибо. С идеями я промахнулся, админ идею вобще нельзя брать сразу

[kaifatik 63]

Столкнулся с проблемой. Играю за Новгород, изначально вестернизированный (так гораздо историчнее). Ну и каюсь, изменил Новгород на лаки нэйшн. Открыл со временем две идеи - административную и качество. На первую нужны админ очки, на вторую - военные. Их очень нехватает. А куда девать дипломатические?? Воюю с Москвой, забираю русские провинции, окультуривать никого не надо, рынки давно везде построил. Куда сливать дип. очки, стоимость техи уже свыше 1500, последние две взял за 900+ чтобы не пропадали втупую

лаки не работает для человека.

Что новгород не только вестернизировал, но и правителя в файлах на 6/6/6 поменял) и традиции республиканские через консоль подымаешь?

[dorimi 202]

нафиг так играть

[sergius 7]

Правильное управление залог успеха, если у тебя перебор дипломатических очков, и очень долго, значит ты в какой то области отстанешь в будущем, когда твои соседи тебя обгонят.

Захватывай провинции с низким базовым доходом, меняй религию меняй культуру.

Открывай соответствующие идеи, что бы всё шло в балансе.

Увольняй советников, на сэкономленные деньги строй армию мешай всем соседям.

[tabularasa 388]

куда девать дипломатические??

Подредактируй сейв чтобы их стало 0

[ViKoNTeV 59]

Любые очки всегда в дефеците, а тут такое. А по теме, да куда угодно - та же торговля, флот, дипломатия, смена культуры в провинции, колонизация и постройки.

[Killen 498]

Впервые вижу такую ситуацию, когда перебор с дипломатическими очками.

[Jeffery 3,696]

У меня в партии за Московию по военным очкам приближение к лимиту идет... жалко тратить на техи при опережении в 10 лет Первая нац.идея из дипломатической линейки, а правители все как назло идут с уклоном в военку, меньше 4 не выпадало ни разу. Потихоньку трачу на домики, но прибывает их все равно больше, чем я успеваю тратить

Изменено 04.09.2013, 13:29:28 пользователем Jeffery

[PainHeaven 8]

Извините за хреновый вопрос, как прокачивать национальные идеи? Не понимаю

[Эльфин 2,793]

Извините за хреновый вопрос, как прокачивать национальные идеи? Не понимаю

Так же как и техи: вылазит иконка в виде лампочки. Нажимаете и переходите во вкладку с идеями. Берутся также за очки монарха.

[PainHeaven 8]

Так же как и техи: вылазит иконка в виде лампочки. Нажимаете и переходите во вкладку с идеями. Берутся также за очки монарха.

да я понял )) Надо просто копить очки военные, Административные и дипломатические