Технологии vs Национальные идеи

[Toten 52]

ИМХО, количество - идея для конца игры, когда уже есть две нормальные военные ветки на качество и надо непрерывно воевать.

Брать его, когда нет хотя бы двух качественных веток (качество, оборона, нападение) нет смысла, войска картонные, идёт просто слив рекрутов. В такой ситуации какая разница, сколько их?

На конец игры есть куча денег для наемников, потому в конце линейка как раз не актуальна. Количество хорошо идет с веткой экспансии, если исследования не брать (ну или для испании), так что ветка ситуативна, но вполне себе через нее можно играть, а если взять наступление и оборону, то качество так и вообще не обязательно.

[Light Grey 2,959]

На конец игры есть куча денег для наемников, потому в конце линейка как раз не актуальна.

Вот потому я и написал ИМХО. В моих партиях, как правило, наёмники используются до середины игры, когда не хватает рекрутов. А вот во второй половине они заменяются (полностью или частично) на регулярные войска, которых можно взять больше. Тут то и может пригодиться количество. А лишние деньги всегда можно слить на превышение форслимита.

Количество хорошо идет с веткой экспансии, если исследования не брать (ну или для испании), так что ветка ситуативна, но вполне себе через нее можно играть, а если взять наступление и оборону, то качество так и вообще не обязательно.

Я и не говорю, что качество обязательно. Под качественными идеями я имел в виду те, что влияют на качество войск. Т.е. любые из трёх: качество-оборона-нападение. Прошу прощения, я забыл, что в нашем чудо-переводе обозвали идеи качества "качественными идеями".

но вполне себе через нее можно играть.

Ну, вполне себе можно играть с любыми идеями. Другой вопрос, с какими удобнее.

Изменено 12.04.2015, 08:24:04 пользователем Light Grey

[Deceased WhiteBear 4,399]

... лишние деньги всегда можно слить на превышение форслимита

Нельзя ли эту цитату поместить в шапку, в конец, как универсальную рекомендацию?

По-моему, она очень точно отражает суть проблемы, обсуждаемой в топике.

[snord 45]

добрый день. играю в игру уже с год, но до сих пор не вник, за что отвечает manpower recovery speed. поясните.

[JLRomik 12,657]

добрый день. играю в игру уже с год, но до сих пор не вник, за что отвечает manpower recovery speed. поясните.

За скорость восстановление рекрутского пула.

Изменено 12.04.2015, 15:02:46 пользователем JLRomik

[snord 45]

За восстановление рекрутского пула.

восстановление рекрутского пула? слово восстановление не очень понимаю в данном контексте. есть ежемесячный прирост рекрутов - скорость, с которой увеличивается их количество в пуле (national manpower modifier). есть реинфорсмент спид - скорость, с которой пополняются рекрутами (или наемниками) полки. разложите объяснение поподробнее, желательно с примером, пожалуйста.

[Light Grey 2,959]

восстановление рекрутского пула? слово восстановление не очень понимаю в данном контексте. есть ежемесячный прирост рекрутов - скорость, с которой увеличивается их количество в пуле (national manpower modifier). есть реинфорсмент спид - скорость, с которой пополняются рекрутами (или наемниками) полки. разложите объяснение поподробнее, желательно с примером, пожалуйста.

Насколько я помню:

+X% к количеству рекрутов увеличивает только общий пул (предельное значение). Скорость же прироста рекрутов всегда одинаковая и составляет 10% в год от максимума.

+Y% к скорости восстановления рекрутов увеличивает эту скорость. Т.е., при Y=10 в год будет восстанавливаться 11% от максимума рекрутов.

Изменено 12.04.2015, 15:15:05 пользователем Light Grey

[Deceased WhiteBear 4,399]

Вопрос был ещё и о скорости пополнения полков. Она не зависит ни от манповера, ни от скорости восстановления манповера.

По сути, полки пополняются до стандартной 1000 быстрее за счёт более быстрого исчерпания пула.

Модификатор великолепный, но о размере МП при этом надо помнить постоянно и заботиться отдельно.

Ещё раз - в игре ТРИ вида модификаторов.

1. Увеличивающий сам МП

2. Увеличивающий скорость восстановления МП

3. Увеличивающий скорость пополнения полков (игнорируя состояние МП)

Изменено 12.04.2015, 15:21:27 пользователем WhiteBear

[JLRomik 12,657]

восстановление рекрутского пула? слово восстановление не очень понимаю в данном контексте. есть ежемесячный прирост рекрутов - скорость, с которой увеличивается их количество в пуле (national manpower modifier). есть реинфорсмент спид - скорость, с которой пополняются рекрутами (или наемниками) полки. разложите объяснение поподробнее, желательно с примером, пожалуйста.

Два скриншота.

Первый. Военные традиции дают +9.7% manpower recovery speedНажмите здесь!

 [Cкрыть]

Второй.Нажмите здесь!

 [Cкрыть]

Теперь считаем. Базовое восполнение 27 858 человек в год. 2321 в месяц.

Все бонусы дают +23,6%. 2321+23.6%=2868. Т.к. игра показывает нам не все цифры после запятых и тому подобное, будем считать, что 2868=2813, которые на скриншоте.

Так что manpower recovery speed - это модификатор к количеству рекрутов восполняемых каждый месяц.

[Deceased WhiteBear 4,399]

manpower recovery speed - это модификатор к количеству рекрутов восполняемых каждый месяц

Именно. Разве это у кого-то вызывало сомнения?

Путаница обычно идёт в связи с пополнением полков. Не могут понять, что оно не зависит от восполнения манповера.

[snord 45]

Именно. Разве это у кого-то вызывало сомнения?

Путаница обычно идёт в связи с пополнением полков. Не могут понять, что оно не зависит от восполнения манповера.

как раз это был ответ на мой вопрос. я в игре изначально не корректно понял параметр national manpower modifier, изза чего не мог понять, на что нужен manpower recovery speed, как это ни глупо выглядит. скорость пополнения полков всегда понимал верно. всем спасибо за ответы.

[SoVa-rex 6]

Есть параллельные темы о национальных идеях,о сравнении количества и качества,и,наконец, о сравнении полезности самих идей с технологиями.

Но почему то нигде нет темы,где бы сравнивали оборону и нападение,влияние и дипломатию,экспансию и исследование.

Здесь предложил бы оставлять мысли по поводу того, какую именно специализацию добавит та или другая ветка государству,в чем она его усилит.

Особенности некоторых групп идей,их тонкости и ситуации,когда та или иная ветка окажется незаменимой.

Например дворянство для тех у кого есть плюшки на кавалерию,много вассалов,и тем,ИМХО, кто воюет не много.

Особенностью экономики я бы отметил то,что она даст большие плюсы на просторах крупной страны(франция,россия,мин).

А оборона хорошо подойдет странам с большим пулом,или станет незаменимой в покорении русских,шведских или сибирских крепостей,а также,если вашей спартанской армии нужно продержаться как можно дольше в фермопилах на перевале, извлекая как можно больше вражеских трупов плюсов из боя в горах.

Нападение себя оправдает,если ваша тактика - аннигилировать армию врага в генеральных сражениях, и взять необходимые провинции.Неплохо будет смотреться в случае ковровых осад.

Про качество - количество сказано много,куда больше.

Продолжаем...

Изменено 19.05.2015, 04:48:32 пользователем SoVa-rex

[Deceased WhiteBear 4,399]

Число сочетаний по 2 линейки из 18 равно 153. Автор предлагает все 153 свалить в одну кучу... чтобы потом ничего не найти было.

ИМХО подход принципиально неверный.

[Iamneo94 2,257]

Число сочетаний по 2 линейки из 18 равно 153. Автор предлагает все 153 свалить в одну кучу... чтобы потом ничего не найти было.

ИМХО подход принципиально неверный.

Скорее, надо брать сочетания с 7 по 18 (количество вариантов выбора), а это 18!/(7!*11!)=31824 (!!!) вариантов выбора. Если я не забыл комбинаторику, что весьма вероятно.

И это если не учитывать, что от некоторых идей можно отказываться, брать не полностью... От эксплорейшена, например.

Изменено 19.05.2015, 10:03:10 пользователем Iamneo94

[Light Grey 2,959]

Есть параллельные темы о национальных идеях,о сравнении количества и качества,и,наконец, о сравнении полезности самих идей с технологиями.

Но почему то нигде нет темы,где бы сравнивали оборону и нападение,влияние и дипломатию,экспансию и исследование.

Здесь предложил бы оставлять мысли по поводу того, какую именно специализацию добавит та или другая ветка государству,в чем она его усилит.

Особенности некоторых групп идей,их тонкости и ситуации,когда та или иная ветка окажется незаменимой.

Например дворянство для тех у кого есть плюшки на кавалерию,много вассалов,и тем,ИМХО, кто воюет не много.

Особенностью экономики я бы отметил то,что она даст большие плюсы на просторах крупной страны(франция,россия,мин).

А оборона хорошо подойдет странам с большим пулом,или станет незаменимой в покорении русских,шведских или сибирских крепостей,а также,если вашей спартанской армии нужно продержаться как можно дольше в фермопилах на перевале, извлекая как можно больше вражеских трупов плюсов из боя в горах.

Нападение себя оправдает,если ваша тактика - аннигилировать армию врага в генеральных сражениях, и взять необходимые провинции.Неплохо будет смотреться в случае ковровых осад.

Про качество - количество сказано много,куда больше.

Продолжаем...

!

Тема ваша никак не тянет на базу знаний, а всё обсуждение идей в "Стратегии и тактике" ведётся тут. Безжалостно поглощено.

[Aiv 141]

...

Путаница обычно идёт в связи с пополнением полков. Не могут понять, что оно не зависит от восполнения манповера.

Прямой то зависимости нет конечно, но:

Если скажем пул рекрутов на нуле, то фактическое пополнение полков произойдет тем быстрее чем больше значение восполнения пула

[Deceased WhiteBear 4,399]

Речь шла не об этом, а о модификаторе типа "+33% скорость пополнения полков".

[alexis 10,763]

Sdw

Австрия: http://www.strategium.ru/forum/index.php?showtopic=47839

Изменено 21.06.2015, 06:42:59 пользователем alexis

[Королёв 0]

Я всегда вкладываю очник в идеи. Там бонусы получше, чем в технологиях.

По сути в игре не стоит отставать только по военным технологиям, а с тем, чтобы немного отстать по другим - сплошные плюсы. Там в минус стоимости пойдёт и влияние соседей и само отставание.

[Evk 993]

Опережение по админке даёт 20% производства, по дипломатии 20% эффективности торговли.